Tout est dit, on n'en sait rien, on n'en saura jamais rien. Toutes vos suppositions resterons des doutes. Et moi je trouve ça un peu triste d'émettre des doutes sur tout, systématiquement. Dans quel but? Et puis partir du principe que c'est une réaction au forum je trouve ça un poil osé.
Si on est si nombreux à douter depuis le début c'est peut-être aussi parce qu'il y a un problème de communication, de clarté autour de ce projet qui promet tant de choses sublimes mais qui reste pour le moment au point mort (de mon point de vue).
Je pars du principe que c'est en réaction à des propos sur le forum ou ailleurs sur le web (il doit en avoir un paquet sur FB mais j'ai bien assez de lecture / débat ici pour ne pas aller voir ailleurs).
Mais je constate que lorsque l'on fait part ici de pages sur le site (culturecontreculture.fr/poesie) auxquelles on ne devrait pas avoir accès elles sont fermés dans l'heure alors qu'elles étaient visibles parfois depuis des jours ! Coïncidence ? Je ne crois pas. D'où ma conviction que le webmaster au moins passe par là régulièrement. Depuis j'évite de diffuser les trouvailles éventuellement utiles pour le futur (et qui n’intéresse pas grand monde ici).
"Je n’ai bien évidemment pas attendu le 16 juin pour mettre mon nouvel art en route))… et quand bien même cet Art ne serait qu’une page d’écriture…"
ça a donc bel et bien été écrit hier et pas en 2015...
C'est ce que je me dit aussi. Même si cette date de lancement était prévue depuis longtemps on écrit rarement sur des évènements qui n'ont pas encore eu lieu et encore moins été critiqués. Surtout que lui et la ponctualité ça fait 2 il pouvait déjà douter à l'époque qu'il serait à l'heure.
Je ne comprends pas la co-présence des deux dates. J'ai franchement du mal à croire que ce texte a été écrit l'année dernière, ça me parait vraiment peu probable. Ou alors il a été retouché, enrichi pour répondre à l'ensemble des critiques sur ce forum.
Je suis d'accord sur le fait qu'il aurait du présenter son projet le 16 juin à l'aide de ce texte (ou un texte du genre) : on aurait tout de suite compris et en plus, ça aurait permis de lancer le projet sur une note "intime", une note sur laquelle il semble jouer l'ensemble de son projet.
Alors c'est très simple la date en haut c'est la date de publication sur le site wordpress (hier à 23h32), la date en bas c'est la soit-disant date de rédaction. Mais alors ça je n'y crois pas du tout...
Dans le texte je le sens énervé et vexé des remarques (souvent justifiées) qu'il peut y avoir par rapport à ce projet. J'ai vraiment l'impression qu'il l'a écrit hier en réponse aux débats ici (il est certain qu'au moins le webmaster nous lit si c'est pas damien lui-même) et peut-être aussi ailleurs sur le web (page FB entre autre). C'est peut-être une erreur de lecture du webmaster qui a retranscrit le texte, la coïncidence 9 nov / 9 août est bizarre tout de même (après faut être balèze pour confondre novembre et août...), ou alors c'est un enfumage volontaire car le texte aurait été écrit il y a 9 mois tout pile (tiens comme par hasard le temps de gestation !).
En plus le texte était partout sur le site hier : en page d'accueil, dans les éphémères, dans les ruisseaux... Maintenant il ne se trouve plus que dans les ruisseaux, encart de droite : le JOURNAL de la lutte ! Je sais pas pour vous mais pour moi un journal (que ce soit intime, de bord ou de presse) ça rapporte les faits au quotidien, au JOUR. Du coup si l'encart de droite c'est le journal de la lutte il "doit" regrouper les écrits au jour le jour et pas des textes préparés 9 mois à l'avance.
Bref, un peu déçu par ce texte où il tape un peu sur tout le monde sans réel raison. Pour moi c'est peut-être une page du manifeste (qui est censé expliquer sa démarche) mais ça aurait dû être la première alors, mais ce n'est certainement pas de la poésie résistante. Rien à voir avec la poésie de la Mélancolie dans la vidéo par exemple. Après il a peut-être utilisé le mot "poésie" pour désigné ce qui sera juste du texte écrit mais alors là je serais vraiment déçu de l'acte I. Si c'est juste pour lire des "tribunes publiques" sur la critique de tout et n'importe quoi non merci.
J'attends toujours la poésie (et je ne vois pas pourquoi ça prend tant de temps puisqu'il n'a pas attendu le 16 juin pour s'y mettre).
Je l'ai aussi en page d'accueil, mais je n'ai que le côté gauche du texte, ça fait bosser mon imagination, la flemme d'allumer mon ordi
Dézoome, normalement ça devrait marcher. Sinon essaye là : http://www.culturecontreculture.fr/poesie/culture/
Dézoomer avec un Nokia, ça ressemble à quoi comme manip?
Je dirais que ça dépend du nokia. Si c'est un smartphone nokia sous windows phone (Lumia) c'est comme sur android ou IOS, avec 2 doigts qui se rapprochent l'un de l'autre.
L'inverse de cette image http://blog.snowflax.com/wp-content/uploads/2012/04/pinch_zoom.png
Je l'ai aussi en page d'accueil, mais je n'ai que le côté gauche du texte, ça fait bosser mon imagination, la flemme d'allumer mon ordi
Dézoome, normalement ça devrait marcher. Sinon essaye là : http://www.culturecontreculture.fr/poesie/culture/
Moi ça ma va parfaitement. Voir la création du site, prendre cette aventure à sa "naissance". la construction va doucement mais surement. J'adore !!!
Y a quand même des choses plus excitantes dans l'oeuvre de Saez que de voir un type galérer à mettre à jours 2 pauvres pages web d'un site wordpress... Je m'attendais à avoir de la poésie (résistante) et que le manifeste commence enfin (ce qui n'est toujours pas le cas). Le teasing ça va bien 5 min...
Ce qui est dommage, c'est de faire ça sur le site en production et pas en local. Entre artisanat et amateurisme, il n'y a qu'un pas...
Non mais c'est clairement amateur et pas artisanal. C'est un wordpress derrière, plus industriel que ça (dans le web) tu meurs.
C'est bon M Saez, maintenant le site est entièrement noir, comme l'ensemble des précédents sites internet, on peut peut-être envoyer la sauce ?
Quand il ne met plus que "c'est la lutte" moi je comprends qu'il galère grave avec son appli à la con (c'est un terme affectueux) et qu'après s'être fait bouler du store d'apple il s'est aussi fait bouler du store google... 
Sinon 1/2 journée d'indisponibilité pour créer 2 items dans le menu et passer d'un fond blanc à un fond noir (qui au passage entame sérieusement la lisibilité d'une partie des informations dans la gestion de son compte) c'est très dommage. À ce rythme là on aura les vidéos diffusées lors des concerts à noël 2017 (ça pourrait faire un beau cadeau cela dit).
J'hallucine quand même de l'amateurisme du site !!!
http://www.culturecontreculture.fr/poesie/author/adminbis/
Les mecs font carrément les modifs et les test en prod, pas de serveur de test... Elle va être longue à construire la cathédrale 
On dirait bien que le monsieur à choisi son camp...les clans des méchants c'est ca?
LOL
Pas forcément mais celui de la sélection pas l'argent.
J'espère juste qu'il n'abordera la révolution populaire en concert, ce serait mal venu.
On pourra dire ce qu'on veut mais 60 € pour 2 albums en streaming + 43 € la place de concert c'est Super Cher !!! On dirait bien que le monsieur à choisi son camp...
T'as pas l'impression de te répèter ?
Non du tout c'est la première fois que je critique le prix. Jusqu'à présent impossible de critiquer le prix on ne savait pas ce qu'on aura. Maintenant qu'on sait on peut en parler.
On pourra dire ce qu'on veut mais 60 € pour 2 albums en streaming + 43 € la place de concert c'est Super Cher !!! On dirait bien que le monsieur à choisi son camp...
Désolé j'ai pas pu suivre les débats hier soir j'étais pas dispo. Du coup je vais réagir en retard et probablement en fâcher encore certains, mais bon... Faut croire que j'aime ça.
Quand je lis ceux qui savent ce qui nous attends, ce qu'ils nous vendent, je suis triste .
Pour le moment ce sont des mots, des mots, toujours des mots, de jolis mots certes et de belles musique parfois. Je les lirais, les entendrais avec plaisir et sûrement que je serais content. Le problème c'est qu'un manifeste c'est autre chose que ça, un manifeste c'est l'annonce d'un mouvement, c'est une direction, un chemin, qu'on ne peut faire seul et qui se doit d'être suivi pour durer.
À tout ceux qui savent, que c'est "évident", que ce sera un recueil de poèmes + un cd + des photos + une vidéo et quelques date de concerts j'espère que vous vous trompez parce que moi j'en attend plus, beaucoup plus. Moi je rêvais d'un Manifeste, d'un Mouvement, d'un Engagement, d'un Leader (toute proportion gardée) et vous m'offez un Commerçant...
Moi je rêvais d'un Grand Voyage qu'on ferait tous ensemble, avec lui, et vous m'offrez une déambulation dans les rayons de la Fnac...
J'espère que vous vous trompez, vous qui savez, parce que j'ai lu ses mots, j'ai cru ses mots : Manifeste, Grand Voyage, photo de famille, Art Réalité, mouvement, lutte populaire, "tu t'appelleras Mélancolie et tu mèneras la résistance", "c'est la lutte et tu dois partir au combat" , "le combat Mélancolie, c'est mettre des fleurs sur la terre"... j'ai adoré la vidéo, beaucoup moins le jeu de l'annonce. Mais visiblement, encore une fois, ses mots ne sont que des mots, rien que des mots.
Avec ce manifeste je me disais que le monsieur allait enfin donner ce que beaucoup de gens attendent de lui depuis longtemps, un tout petit peu d'engagement. Mais visiblement beaucoup préfèrent attendre quelques mots derrière leur écran. Et après on va encore dire que ceux qui critiquent la forme manque de foi, d'imagination, de rêve ! Je me rends compte maintenant, qu'en fait, je rêvais beaucoup plus Grand.
Faut quand même que je raconte un truc perso. J'ai un de mes amis très proches qui est musicien, chanteur, conteur en duo avec une autre personne. Ils tournent depuis des années dans la région, vivent chichement de leur art mais reste très très bons dans ce qu'ils font.
L'année dernière ils décident d' arrêter leur duo pour plein de raisons perso. C'est peut-être incroyable mais depuis toutes ces années ils avaient mis une part de leur cachet de côté à chaque prestation. Ils avaient aussi noué beaucoup de relations avec d'autres artistes de la région. Lors de leurs "jubilé" ils ont organisé un grand concert d'adieu. Il y avait 10 autres artistes avec eux sur scène, du matos à gogo, un ingénieur du son (pas d'ingé lumière, dommage pour moi qui faisait les photos). Ils ont avancé tout l'argent nécessaire, laissé l'entrée libre et à la fin seulement les gens pouvaient donner de l'argent (au début du concert c'était pas possible, c'était voulu). Et ben voilà ils réussi à financer leur dernier concert, ils ont pris un vrai risque et ont proposé autre chose et ça mérite vachement plus de respect je trouve qu'un banal commerce.
Mais ne compare pas un groupe "underground" et un artiste comme Saez qui rempli un Bataclan en moins de 10 minutes, qui rempli des zéniths, qui vend 100k album à quasi chaque sorti et qui a des ambitions bien plus mégalo et grandiloquentes. On connait tous un petit groupe qui tourne bien, vit bien, mais mon Dieu Saez est un putain de mégalo qui a la folie des grandeurs. Ecoute l'album Messina et tu comprendras que s'il a dans la tête un orchestre philharmonique et ben il mettre l'orchestre dans son album et peu importe ce que ça lui coûte en temps et en argent.
Dans ce cas fait pas se dire artisan. Faut signe chez universal et faire la tournée des zénith
Édit : et faut encore moins se dire keupon, c'est carrément incompatible avec ta vision de l'artiste.
Conclusion ça reste du commerce, ni plus, ni moins. Tu as retenu du manifeste ce qu'il allait faire moi j'avais retenu ces 3 lignes :
ici pas les lois des marchés
ici on y vend ce qu'on fait,
ici on vend pas ce qu'on est
J'imaginais autre chose que du commerce, j'imaginais autre chose que lui d'un côté à produire et nous de l'autre à payer, j'imaginais sûrement à tort qu'on le ferait ensemble...
Mais sérieux...
Tu croyais qu'alors qu'il dit qu"ici il vend ce qu'il fait" qu'il allait te refiler le truc gratos? Qu'il ne ferait pas de commerce....
WTF. o.O
Il est dans l'OBLIGATION DE VENDRE SON/SES OEUVRES sinon ben plus de Saez! Je sais pas dans quelle monde tu vis ou ce que tu prends, mais je veux la même chose.
Saez est un monomaniaque, égoiste, narcissique, arrogant et tu crois que celui qui veut contrôler jusqu'à la moindre note du moindre instrument va demander à ses moutons de participer à son oeuvre?
Quand il dit qu'il va nous faire participer, je peux parier que c'est ce qu'on fait depuis que Saez est Saez, et que son Maniste se clôturera le 31 juillet 2017 avec la sortie d'un Live vidéo filmer par ses moutons!
P.S: Ce qui fait que j'aime Saez c'est sa capacité à me faire découvrir ses textes même 3-4-5 ans après les avoir écouter et lu des milliers de fois. Ce qui fait que lorsqu'il sort un truc comme il vient de le faire je le lis plusieurs fois pour comprendre....Certains devraient en faire autant!
Comme je l'ai dit plus haut, pour fréquenter énormément le milieu culturel associatif on peut faire beaucoup mais vraiment beaucoup de chose avec rien et incroyable mais vrai, des gens en vivent...
"De l'été à l'été
se dévoilera le Manifeste,
Comme une dentelle dénude
la vérité humaine.
De jour en jour il s'écrira,
et le roman se postera
de page en page"
"Quoi de plus beau que de découvrir de lettre en lettre
le corps de la littérature?"
Cela veut sans doute dire que son fameux roman, va paraître sur la toile tous les jours une nouvelle page et ça pendant un an. A ce la s'ajoute:
"un billet pour un grand voyage
sans connaître la destination..."
En ce qui me concerne me lancer dans une aventure pareil m'excite royalement surtout que c'est un artiste que j'admire qui m'invite dans cette aventure, alors arrêter de vous plaindre et profiter du mystère qui entours ce manifeste!
"L'Art du poète
commencera la lutte populaire."
Une recueille de poésie (son deuxième) à paraître se fameux 31 juillet 2016
"Puis la musique et la photographie épouseront les danses cinématographiques, que renaissent enfants des lumières, tableaux des morts et des vivants, pour faire coeur d'hiver le printemps"
Un album, avec livre de photo, et clip ou court métrage à venir pour décembre! (il me semble que l'hiver est un 21 décembre)
Est-ce si compliqué de comprendre ça? Pour 60 € on a ça et ce qui suit!
Conclusion ça reste du commerce, ni plus, ni moins. Tu as retenu du manifeste ce qu'il allait faire moi j'avais retenu ces 3 lignes :
ici pas les lois des marchés
ici on y vend ce qu'on fait,
ici on vend pas ce qu'on est
J'imaginais autre chose que du commerce, j'imaginais autre chose que lui d'un côté à produire et nous de l'autre à payer, j'imaginais sûrement à tort qu'on le ferait ensemble...
Justement je trouve que le malaise est là ! Avec son manifeste on pouvait s'attendre à autre chose qu'à du commerce et là, pour le moment, on peut spéculer tout ce qu'on veut, il ne propose QUE du commerce
Edit : pour répondre @PetitPouzet, j'imaginais autre chose que "on achète -> il produit -> on a le résultat de la production". Quitte à ce que ce soit une participation, par forcement libre, 60 € c'est pas le soucis mais j'ai le sentiment que seuls ceux qui ont financés auront le résultat. Donc ça reste du commerce et on reste dans la loi des marchés.
Je pense qu'on pourrait participer à la création et pas seulement en allant au concert mais en faisant du concret (concert /concret tiens c'est marrant j'avais jamais fait attention). Pour fréquenter énormément le milieu associatif depuis 15 ans dans une région qui a une culture très forte je sais tout ce qu'on peut faire avec rien, si tout le monde participe et met de la bonne volonté et jamais on achète ni ne vend, on crée, on perpétue avec les autres, avec ceux qui savent (faire) pour ceux qui ne connaissent pas ou ne peuvent pas faire... Bref c'est peut être ce que Saez prépare mais depuis hier soir sa communication ne va pas vraiment dans ce sens.
Tu sembles avoir un soucis avec le terme de "vente" ... Mais faut appeler un chat un chat.
J'ai l'impression qu'on peut plus dire les mots telles qu'ils sont, qu'il faut constamment détourner ... ne pas dire vente, mais participation ... une vente à 60 balles, ou une participation à 60 balles, c'est pareil non ?
Citation de son manifeste :
"ici pas les lois des marchés
ici on y vend ce qu'on fait,
ici on vend pas ce qu'on est"
Concrètement là il ne vend pas ce qu'il fait (rien pour le moment) mais ce qu'il est (son nom, pour le moment on a acheté du Saez). J'étais très emballé à la lecture de son manifeste mais je m'en faisait clairement une autre idée que de la vente au rabais.
Pour être très impliqué dans le milieu culturel breton (j'y consacre presque l'intégralité de mes week-end, bénévolement) c'est pas du tout cette façon de faire notre vision de la culture. Encore une fois le problème n'est pas le fond mais la manière de faire et le choix des mots.
C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!
J'ai jamais parlé du prix comme un problème et j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le payer au contraire je l'ai toujours fait (et là aussi). Le problème encore une fois c'est la manière. Il parle de VENDRE, tu craches tes 60 € sur un site pourri qui va être la plate-forme centrale, sa "toile", pour sa future grande œuvre et tu n'as rien. Tu sais même pas ce qu'il va faire, personne à l'heure actuel ne peut dire ce qu'il va se passer à part les concerts de Mars / Avril ! OK c'est un concept mais tu arrêtes de faire du marketing alors, tu lâches FB et TW, tu ne parles pas de VENTE mais de PARTICIPATION (au grand voyage). Il y a un gros problème entre le "concept", sa forme et le vocabulaire pour le moment.
Tant qu'à payer les musiciens et tous les gens qui vont participer à sa grande œuvre cela aurait été bien aussi de payer un dev pour faire quelque chose de propre (et sécurisé) et un assistant en communication tant qu'on y est.
Garder son esprit critique, ne pas agir benoitement comme des moutons, c'est qu'il crie depuis des années il me semble...
Mais mec quand tu achètes un truc, quelqu'un te l'a VENDU. Ca s'appelle du commerce et pour que monsieur Saez puisse diffuser son manifeste, soit il le rend accessible librement et gratuitement, soit il le VEND. Et comme ça a l'air d'être une oeuvre monumentale et multi-plateforme il a besoin de le VENDRE. Je rappelle que c'est quand même le seul qui offre constamment du contenu gratuit!
De plus C'EST UNE PRE-COMMANDE, tu paies aujourd'hui pour un contenu que tu auras A PARTIR DU 31 JUILLET 2016 et JUSQU'AU 31 JUILLET 2017!
Quand au fait d'être des moutons, je peux t'assurer que ce n'est absolument pas sur ce forum que tu trouveras des moutons, on est sans doute les fans les plus critiques envers leur idole (fait un tour sur le forum et tu le comprendras).
Et je finirai en te disant tout simplement que d'ACHETER (en opposition à la VENTE qui semble te gener tant) est devenu aujourd'hui un acte militant de soutien à un artiste qu'on aime et qu'on veut voir continuer, et Saez est un des rares artistes français à mériter qu'on paie ses oeuvres! (1 double album, 2 triple albums, des centaines de chanson, une bonne 20aines de chansons inédites, des reprises.....Tout ça sans vendre son cul aux médias à parler de choses qui ne l'intéresse pas, ou à vendre son art au compromis des marketings musicaux)
Désolé "mec" mais là concrètement t'as acheté quoi (puisque tu as acheté quelque chose) ?
J'ai clairement l'impression de me balader un un pré carré depuis ce matin.
C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!
J'ai jamais parlé du prix comme un problème et j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le payer au contraire je l'ai toujours fait (et là aussi). Le problème encore une fois c'est la manière. Il parle de VENDRE, tu craches tes 60 € sur un site pourri qui va être la plate-forme centrale, sa "toile", pour sa future grande œuvre et tu n'as rien. Tu sais même pas ce qu'il va faire, personne à l'heure actuel ne peut dire ce qu'il va se passer à part les concerts de Mars / Avril ! OK c'est un concept mais tu arrêtes de faire du marketing alors, tu lâches FB et TW, tu ne parles pas de VENTE mais de PARTICIPATION (au grand voyage). Il y a un gros problème entre le "concept", sa forme et le vocabulaire pour le moment.
Tant qu'à payer les musiciens et tous les gens qui vont participer à sa grande œuvre cela aurait été bien aussi de payer un dev pour faire quelque chose de propre (et sécurisé) et un assistant en communication tant qu'on y est.
Garder son esprit critique, ne pas agir benoitement comme des moutons, c'est qu'il crie depuis des années il me semble...
Dites pas que c'est nul de faire comme ca, alors que c'est le seul moyen justement de s'affranchir.
S'affranchir, être libre, ça veut pas dire faire n'importe quoi n'importe comment (à l'arrache le keupon) ! Y a tout un tas de gens libres qui ne font pas n'importe quoi dans leur communication.
C'est pas le problème d'y croire ou pas c'est la manière. Perso j'ai eu l'info de cette pré-réservation par l'image posté sur son facebook. Le MISE EN VENTE m'a furieusement fait mal au bide.
Malgré tout j'ai pris le paris, ça n'empêche que la manière n'y est pas du tout.