pour le coup, le coté "selection" au péage, @Alchimie, c'est un argument de merde

et pourtant je suis le premier à défendre la démarche, mais surement pas dans le sens de la selection!

c'est le prix de l'indépendance, je me répète c'est vraiment ça qu'il faut saisir.

C'est une bonne manière je trouve de sélectionner se qui monteront dans le bateau.

Entre ce qui croient à autre chose... et ceux qui n'y croit pas !!

Dites pas que c'est nul de faire comme ca, alors que c'est le seul moyen justement de s'affranchir.

S'affranchir, être libre, ça veut pas dire faire n'importe quoi n'importe comment (à l'arrache le keupon) ! Y a tout un tas de gens libres qui ne font pas n'importe quoi dans leur communication.
C'est pas le problème d'y croire ou pas c'est la manière. Perso j'ai eu l'info de cette pré-réservation par l'image posté sur son facebook. Le MISE EN VENTE m'a furieusement fait mal au bide.
Malgré tout j'ai pris le paris, ça n'empêche que la manière n'y est pas du tout.

C'est étrange, je n'ai encore vu aucun article sur la toile au sujet de la "mise en vente"

Et je serais curieuse de savoir aussi où on en est dans les chiffres, combien de commandes ont été faites ?
Je sais que ça a dépassé les 1600 mais c'était tôt ce matin déjà...


____|>____
\_________/
En bateau ! (si si, il est très joli mon bateau)

Dites pas que c'est nul de faire comme ca, alors que c'est le seul moyen justement de s'affranchir.

S'affranchir, être libre, ça veut pas dire faire n'importe quoi n'importe comment (à l'arrache le keupon) ! Y a tout un tas de gens libres qui ne font pas n'importe quoi dans leur communication.
C'est pas le problème d'y croire ou pas c'est la manière. Perso j'ai eu l'info de cette pré-réservation par l'image posté sur son facebook. Le MISE EN VENTE m'a furieusement fait mal au bide.
Malgré tout j'ai pris le paris, ça n'empêche que la manière n'y est pas du tout.

c'est le prix de l'indépendance, je me répète c'est vraiment ça qu'il faut saisir.

De qui ? De quoi ? De Saez ? La notre ? La tienne ?
S'affranchir de quoi ? D'être à genoux ? De quémander des ptits sous ?
En ce moment, être libre c'est ne pas avoir "réserver".

Tu veux t'affranchir, tu présentes une démarche consistante avec ton courant de pensée.
Là, son aguichage, c'est du prosélytisme.

Tu veux t'affranchir, tu présentes une démarche consistante avec ton courant de pensée.
Là, son aguichage, c'est du prosélytisme.

je suis pas d'accord en fait. Saez a toujours fait des places de concert à des prix raisonnables, il vend des triples albums au prix de simple, comment on peut dire "La "lutte populaire" elle a choisi son camp"?

D'ailleurs, son message parle d'indépendance, mais je serai curieux d'en savoir plus à ce sujet. Il avait pas déjà la liberté de faire ce qu'il voulait chez Cinq7 ?

Après, ouais je suis quasi certain que dans quelques mois, on défilera tous en disant OH PUTAIN MAIS CA LES MERITAIT TOTALEMENT CES 60 BOULES

D'ailleurs, son message parle d'indépendance, mais je serai curieux d'en savoir plus à ce sujet. Il avait pas déjà la liberté de faire ce qu'il voulait chez Cinq7 ?

la pour le coup c'est une question pertinente!

Mais vous trouvez pas ça bizarre le message : je vais planter des fleurs pour faire naître l'espoir, rendre le monde plus beau... Mais payez moi d'abord ?
Je suis désolée mais c'est pas vraiment dans le sens de l'ouverture...

Sur le site de Cinq7 pour le moment il n'y a aucune annonce ni changement sur son futur ou sur le manifeste.
Donc on peut supposer, puisque c'est votre jeu favoris sur ce forum, qu'il n'a plus de maison de disque.

Je pense que son projet s'inscrit plus dans une optique multisupport (audio, vidéo, écrit) et qu'il recherche l'indépendance vis-à-vis des grandes maisons de disques, boîte de prod et éditeur. Voire même l'autoprod totale.

Je veux pas être méchant, mais sur toutes les plateformes de ventes vous pouvez pré-commander une oeuvre. Ici il ne s'agit que de pré-commander 1 an de contenu, la seule différence c'est que c'est Saez et qu'on ne connais pas la nature de ce contenu, bien qu'il ait dit à quoi nous attendre dans sa vidéo. Donc stop la masturbation intellectuelle, soit vous payer pour pré-commander et vous participer au financement anticiper du projet, soit vous attendez et vous paierez pour un contenu que vous connaîtrez et vous financerez les prochaines vacances de Saez.
Encore une fois il ne vous oblige à rien, à vous de voir si vous voulez SOUTENIR Saez ou pas! (différence entre payer pour du contenu ou le télécharger illégalement)

C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!

D'ailleurs, son message parle d'indépendance, mais je serai curieux d'en savoir plus à ce sujet. Il avait pas déjà la liberté de faire ce qu'il voulait chez Cinq7 ?

la pour le coup c'est une question pertinente!

Sur le site de Cinq7 pour le moment il n'y a aucune annonce ni changement sur son futur ou sur le manifeste.
Donc on peut supposer, puisque c'est votre jeu favoris sur ce forum, qu'il n'a plus de maison de disque.

Je pense que son projet s'inscrit plus dans une optique multisupport (audio, vidéo, écrit) et qu'il recherche l'indépendance vis-à-vis des grandes maisons de disques, boîte de prod et éditeur. Voire même l'autoprod totale.

Après j'imagine que vous pouvez aussi attendre la sortie pour acheter...

Le mec fait des pré-ventes, mais il est écrit nul part que ce sera le seul moyen de se procurer le produit final...

Enfin... On m'enlèvera pas de l'idée que la plupart d'entre nous claque certainement bien plus en un an en clopes ou boissons ou soirées etc... Et que 60€ pour un mec que j'écoute depuis 15 ans et qui m'a satisfait et surpris quasiment à chaque album, c'est loin de me paraître excessif.

D'ailleurs, son message parle d'indépendance, mais je serai curieux d'en savoir plus à ce sujet. Il avait pas déjà la liberté de faire ce qu'il voulait chez Cinq7 ?

la pour le coup c'est une question pertinente!

Je pense que son projet s'inscrit plus dans une optique multisupport (audio, vidéo, écrit) et qu'il recherche l'indépendance vis-à-vis des grandes maisons de disques, boîte de prod et éditeur. Voire même l'autoprod totale.

Enfin... On m'enlèvera pas de l'idée que la plupart d'entre nous claque certainement bien plus en un an en clopes ou boissons ou soirées etc... Et que 60€ pour un mec que j'écoute depuis 15 ans et qui m'a satisfait et surpris quasiment à chaque album, c'est loin de me paraître excessif.

C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!

J'ai jamais parlé du prix comme un problème et j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le payer au contraire je l'ai toujours fait (et là aussi). Le problème encore une fois c'est la manière. Il parle de VENDRE, tu craches tes 60 € sur un site pourri qui va être la plate-forme centrale, sa "toile", pour sa future grande œuvre et tu n'as rien. Tu sais même pas ce qu'il va faire, personne à l'heure actuel ne peut dire ce qu'il va se passer à part les concerts de Mars / Avril ! OK c'est un concept mais tu arrêtes de faire du marketing alors, tu lâches FB et TW, tu ne parles pas de VENTE mais de PARTICIPATION (au grand voyage). Il y a un gros problème entre le "concept", sa forme et le vocabulaire pour le moment.

Tant qu'à payer les musiciens et tous les gens qui vont participer à sa grande œuvre cela aurait été bien aussi de payer un dev pour faire quelque chose de propre (et sécurisé) et un assistant en communication tant qu'on y est.

Garder son esprit critique, ne pas agir benoitement comme des moutons, c'est qu'il crie depuis des années il me semble...

Moi j'aime bien en fait !
C'est un peu comme quand on était p'tit et qu'on voulait toujours la pochette surprise à la boulangerie !

Tu sais pas ce qu'il y a dedans mais c'est justement là toute l'excitation et la surprise !

C'est ce que j'aime chez SAEZ depuis toutes ces années, c'est qu'il va toujours là où on l'attend pas. Il nous surprend, c'est un peu ma pochette surprise ces 60 euros.
Peu importe ce à quoi je vais m'attendre, il y a de fortes chances que je sois surprise, encore une claque et puis une autre !
Parfois il a fallu du temps pour digérer, pour apprivoiser le truc, mais au final, y'a rien à jeter dans ce qu'il a fait. Rien du tout !

Donc du coup c'est clair que c'est un peu gonflé la démarche, faut avoir soit beaucoup de cran, soit un gros égo et une putain de confiance en son taf pour envoyer cette "mise en vente" (je pense qu'il y a un peu de tout ça d'ailleurs ! ), mais le côté pochette surprise à la mode SAEZ, je signe carrément !

Et en plus, pour ne rien gâcher, ça me donne l'impression de participer un peu, et ça, ça flatte la groupie en moi...

De mon côté j'ai embarqué sans hésitation.

Et puis j'adore les surprises, j'ai l'impression que ça va être Noël pendant 1 an... <3

Aussi je rajouterai que j'ai toujours acheté ses disques sans savoir ce qu'il y aurait à l'intérieure. Là c'est pareil, sauf que cela ira au delà de la musique.

C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!

J'ai jamais parlé du prix comme un problème et j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le payer au contraire je l'ai toujours fait (et là aussi). Le problème encore une fois c'est la manière. Il parle de VENDRE, tu craches tes 60 € sur un site pourri qui va être la plate-forme centrale, sa "toile", pour sa future grande œuvre et tu n'as rien. Tu sais même pas ce qu'il va faire, personne à l'heure actuel ne peut dire ce qu'il va se passer à part les concerts de Mars / Avril ! OK c'est un concept mais tu arrêtes de faire du marketing alors, tu lâches FB et TW, tu ne parles pas de VENTE mais de PARTICIPATION (au grand voyage). Il y a un gros problème entre le "concept", sa forme et le vocabulaire pour le moment.

Tant qu'à payer les musiciens et tous les gens qui vont participer à sa grande œuvre cela aurait été bien aussi de payer un dev pour faire quelque chose de propre (et sécurisé) et un assistant en communication tant qu'on y est.

Garder son esprit critique, ne pas agir benoitement comme des moutons, c'est qu'il crie depuis des années il me semble...

Mais mec quand tu achètes un truc, quelqu'un te l'a VENDU. Ca s'appelle du commerce et pour que monsieur Saez puisse diffuser son manifeste, soit il le rend accessible librement et gratuitement, soit il le VEND. Et comme ça a l'air d'être une oeuvre monumentale et multi-plateforme il a besoin de le VENDRE. Je rappelle que c'est quand même le seul qui offre constamment du contenu gratuit!
De plus C'EST UNE PRE-COMMANDE, tu paies aujourd'hui pour un contenu que tu auras A PARTIR DU 31 JUILLET 2016 et JUSQU'AU 31 JUILLET 2017!
Quand au fait d'être des moutons, je peux t'assurer que ce n'est absolument pas sur ce forum que tu trouveras des moutons, on est sans doute les fans les plus critiques envers leur idole (fait un tour sur le forum et tu le comprendras).
Et je finirai en te disant tout simplement que d'ACHETER (en opposition à la VENTE qui semble te gener tant) est devenu aujourd'hui un acte militant de soutien à un artiste qu'on aime et qu'on veut voir continuer, et Saez est un des rares artistes français à mériter qu'on paie ses oeuvres! (1 double album, 2 triple albums, des centaines de chanson, une bonne 20aines de chansons inédites, des reprises.....Tout ça sans vendre son cul aux médias à parler de choses qui ne l'intéresse pas, ou à vendre son art au compromis des marketings musicaux)

J'ai rien acheté "mec" puisqu'on est en fin de mois....
Et j’achèterai du Damien Saez pendant 1 an! Non en fait je soutiendrai l'artiste Saez pendant 1 an!!!!
Je ne vois pas l'acte d'achat/vente comme tel, je le vois comme du mécénat!

C'est vrai que le bonhomme n'a pas le droit de manger, de se cultiver, de voyager, de payer ses musiciens, de payer les artistes qui ont participé ou participeront à ses projets. Si ça se trouve ces 60€ vont payer une tournée philharmonique (mon rêve). Au bout d'un moment faut arrêter de croire que tout doit être gratuit, la location d'une salle coûte, la location d'un studio coûte, les artistes coûtent. Et au vu de la situation actuelle payer pour un artiste en devient un acte symbolique, un acte de soutient: un peu une façon de dire j'aime ce que tu fais, continue. Nous sommes ses mécènes, et j'en suis fiers!

J'ai jamais parlé du prix comme un problème et j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le payer au contraire je l'ai toujours fait (et là aussi). Le problème encore une fois c'est la manière. Il parle de VENDRE, tu craches tes 60 € sur un site pourri qui va être la plate-forme centrale, sa "toile", pour sa future grande œuvre et tu n'as rien. Tu sais même pas ce qu'il va faire, personne à l'heure actuel ne peut dire ce qu'il va se passer à part les concerts de Mars / Avril ! OK c'est un concept mais tu arrêtes de faire du marketing alors, tu lâches FB et TW, tu ne parles pas de VENTE mais de PARTICIPATION (au grand voyage). Il y a un gros problème entre le "concept", sa forme et le vocabulaire pour le moment.

Tant qu'à payer les musiciens et tous les gens qui vont participer à sa grande œuvre cela aurait été bien aussi de payer un dev pour faire quelque chose de propre (et sécurisé) et un assistant en communication tant qu'on y est.

Garder son esprit critique, ne pas agir benoitement comme des moutons, c'est qu'il crie depuis des années il me semble...

Ce qui est ambigu aussi dans cette histoire, c'est qu'il se repose uniquement sur sa horde de fans prêts à le suivre aveuglément et/ou les fans prêts à lui accorder leur confiance (pour la version plus édulcorée).
Il en a très malicieusement joué avec les messages d'annonce ; y a avait un petit côté trollesque , à la manière de ses lives où il fait chanter en coeur des millers de personne qui répètent que "l'homme ne descend pas du singe, il descend plutôt du mouton". C'était nous tendre un miroir de façon assez paradoxale et ingénieuse.
Du coup, se servir de cette même "base de fans" pour demander sans détour 60 boules pour accéder à un contenu... ça me mitige. Au moins j'me dis le mec il est pas dans le faux-semblant, il connait parfaitement ses pouvoirs d'influence et il s'en sert légitiment (puisque pas très légalement apparamment) à son avantage. Il tergiverse pas, mais un peu quand même en même temps, parce que bon "le prix de l'indépendance", "l'Art", "la Lutte", c'est joli sur le papier mais pas très concret.
En même temps y a une telle audace que j'me dis que le mec qui fait ça, doit y avoir une raison. J'aime bien cette notion de "confiance" dont vous parlez. Mais du coup, il a un sacré poids sur les épaules pour satisfaire le contrat dans lequel il nous embarque...

Je trouve que sa façon de faire en tout cas soulève de très chouettes questions et j'aime beaucoup le débat qui en découle

Edit : pis faut être conscients aussi, dans tout ce qu'on dépense pour le monsieur, on rembourse pas que son art ; on paye aussi ses clopes, son whisky, son hôtel, ses drogues, etc. Ca parait évident mais on a tendance à l'occulter un peu trop facilement

Du coup, se servir de cette même "base de fans" pour demander sans détour 60 boules pour accéder à un contenu...

En ce qui me concerne j'ai pleinement confiance en Saez pour nous pondre une oeuvre exceptionnelle, mais pas une confiance aveugle.
Pour étayer mes propos je vais revenir sur le discours qu'il tenait à la sortie de Messina/Miami, il disait que Miami était un peu un MacDo et il a eu raison.
Il a une très grande qualité c'est qu'il a conscience de ce qu'il nous offre et de la valeur de son oeuvre, pour preuve les chansons qu'il reprend sur scène (aucune de l'album désastreux en anglais), mais quasi la globalité de son répertoire (en tout cas de ses albums) est présent sur ses set-list.
Il est un grand artiste, parce qu'il est prétentieux, arrogant et égoïste. Donc je lui fais confiance parce que je sais que ce qu'il nous vend ne sera pas du vent!

Du coup, se servir de cette même "base de fans" pour demander sans détour 60 boules pour accéder à un contenu...

Faut faire comme lui et parler des mots justes.

Parler de contenus ça veut rien dire, et c'est le nouveau truc à la mode sur Internet. Le contenu est roi, Il faut payer pour accéder au contenu d'un site. une chanson, c'est devenu un mp3, maintenant c'est un contenu. Un texte, c'est devenu une news, maintenant c'est un contenu, On avait des films, puis des vidéos, maintenant des contenus... Tout se résume à contenu, contenu, contenu...

Bordel ! Vous avez payé 60€ pour financer une œuvre d'art. Qui comprendra certainement, de la musique, de la poésie, des films peut-être, de la performance humaine etc...

Changez votre point de vue quoi...

Non mais on sait même pas si s'est une de pré-vente : "mise en vente" de qui ? du site ? du manifeste ? du fait d'être indépendant ? pour acheter une ile ? créer une secte ? ... si ça se trouve demain tu peux plus acheter, ou ça va tripler, ou devenir gratuit, ou, ou... y'a rien d'assez concret pour savoir ce que ça engage. Donc y allez l'aveugle chacun est libre mais ça m'a entre autre donné l'impression qu'il est entrain de montrer ce qu'il dénonce, un genre d'étude socio

Sinon les "obligations légales" c'est pas une question de respecter la loi ou pas, c'est une question de sérieux, à partir du moment où tu traites des données personnelles et du fric (même si ça passe par paypal c'est sur son compte que ça va), il faut un minimum de semblant de sérieux. Ce qui ajoute au côté chelou du truc
Et si ça avait été un piratage ? Vous auriez été bien tiens '

Du coup, se servir de cette même "base de fans" pour demander sans détour 60 boules pour accéder à un contenu...

Faut faire comme lui et parler des mots justes.

Parler de contenus ça veut rien dire, et c'est le nouveau truc à la mode sur Internet. Le contenu est roi, Il faut payer pour accéder au contenu d'un site. une chanson, c'est devenu un mp3, maintenant c'est un contenu. Un texte, c'est devenu une news, maintenant c'est un contenu, On avait des films, puis des vidéos, maintenant des contenus... Tout se résume à contenu, contenu, contenu...

Bordel ! Vous avez payé 60€ pour financer une œuvre d'art. Qui comprendra certainement, de la musique, de la poésie, des films peut-être, de la performance humaine etc...

Changez votre point de vue quoi...