[quote="Damien Chaise"][quote][quote]bein comment chanter l hymne d un pays qd on a eu la volonté auparavant de ne plus en faire partie.. La Guyane est un département français pour info[/quote]ok mais je comprends toujours pas ou est le problème en fait ;) j'ai cru que tu reprochais à Taubira son passé, si c'est pas ca alors je capte pas[/quote] je disais simplement que je crois encore moins son excuse bancale pour ne pas chanter l hymne qd je sais que c est une ancienne indépendantiste (son mari l est encore).. je me demande comment elle peut aimer réellement un drapeau et vouloir chanter l hymne qd auparavant on ne voulait pas faire partie de ce pays Je crois que cette femme fait un mal fou à la France et pour relancer un nouveau débat, je crois , et c est hyper cynique de leur part, que si elle n avait pas été black le gvt ne l aurait pas pris en tant que Garde des Sceaux, et ne lui aurait pas demandé de porter le mariage pour tous[/quote] La Guyane est certes un département français mais qui ne serait pas indépendantiste si son département avait servi de bagne jusque dans les années 50 puis de base de lancement aérospatial en remplacement de celle perdue en Algérie (entre autres)? La Guyane n'est "utilisée" par la France que pour ce qu'elle peut rapporter, et leur misère, qu'ils se la gardent, il ne faut surtout pas la voir en métropole. Quand au fait qu'elle fait mal à la France, je crois que tous les politiques font du mal à la France. Tant qu'on continuera à les laisser faire en toute impunité leurs magouilles, à vivre dans les dorures des palais de la République aux frais de la princesse et surtout qu'on continuera à leur offrir l'autosatisfaction d'avoir une loi à leur nom (leur ego adore ça), ils continueront à nous prendre pour des imbéciles. Quant à chanter ou non l'hymne national, à la rigueur, je m'en fiche, elle est Garde des Sceaux, pas choriste. Ce qui me pose plus problème, c'est quand on remet en question la Marseillaise comme hymne national parce que les paroles sont guerrières. Ca fait partie du patrimoine français, de l'histoire du pays et je ne comprends pas qu'on puisse vouloir renier ça au nom du politiquement correct et pour s'adapter à la bien-pensance de certains.
PhDstud — Il y a 9 ans

bein comment chanter l hymne d un pays qd on a eu la volonté auparavant de ne plus en faire partie..
La Guyane est un département français pour info
ok mais je comprends toujours pas ou est le problème en fait j'ai cru que tu reprochais à Taubira son passé, si c'est pas ca alors je capte pas


je disais simplement que je crois encore moins son excuse bancale pour ne pas chanter l hymne
qd je sais que c est une ancienne indépendantiste (son mari l est encore).. je me demande comment elle peut aimer réellement un drapeau et vouloir chanter l hymne qd auparavant on ne voulait pas faire partie de ce pays
Je crois que cette femme fait un mal fou à la France
et pour relancer un nouveau débat, je crois , et c est hyper cynique de leur part, que si elle n avait pas été black le gvt ne l aurait pas pris en tant que Garde des Sceaux, et ne lui aurait pas demandé de porter le mariage pour tous

La Guyane est certes un département français mais qui ne serait pas indépendantiste si son département avait servi de bagne jusque dans les années 50 puis de base de lancement aérospatial en remplacement de celle perdue en Algérie (entre autres)? La Guyane n'est "utilisée" par la France que pour ce qu'elle peut rapporter, et leur misère, qu'ils se la gardent, il ne faut surtout pas la voir en métropole.

Quand au fait qu'elle fait mal à la France, je crois que tous les politiques font du mal à la France. Tant qu'on continuera à les laisser faire en toute impunité leurs magouilles, à vivre dans les dorures des palais de la République aux frais de la princesse et surtout qu'on continuera à leur offrir l'autosatisfaction d'avoir une loi à leur nom (leur ego adore ça), ils continueront à nous prendre pour des imbéciles.

Quant à chanter ou non l'hymne national, à la rigueur, je m'en fiche, elle est Garde des Sceaux, pas choriste.
Ce qui me pose plus problème, c'est quand on remet en question la Marseillaise comme hymne national parce que les paroles sont guerrières. Ca fait partie du patrimoine français, de l'histoire du pays et je ne comprends pas qu'on puisse vouloir renier ça au nom du politiquement correct et pour s'adapter à la bien-pensance de certains.

J'ai la flemme de rentrer dans la danse, seul constat, dans l'éducation y'a comme un état d'urgence. Quand la culture n'est pas transmise, elle disparaît. 22% des élèves de 5ème ne sont pas aptes à participer à la vie en société, pour reprendre les termes de l'enquête PISA (ou à peu près). 1 type qui passe sa JAPD sur 5 est en situation d’illettrisme partiel ou total.
musashi — Il y a 9 ans

J'ai la flemme de rentrer dans la danse, seul constat, dans l'éducation y'a comme un état d'urgence.
Quand la culture n'est pas transmise, elle disparaît.

22% des élèves de 5ème ne sont pas aptes à participer à la vie en société, pour reprendre les termes de l'enquête PISA (ou à peu près).

1 type qui passe sa JAPD sur 5 est en situation d’illettrisme partiel ou total.

[quote="musashi"]J'ai la flemme de rentrer dans la danse, seul constat, dans l'éducation y'a comme un état d'urgence. Quand la culture n'est pas transmise, elle disparaît. 22% des élèves de 5ème ne sont pas aptes à participer à la vie en société, pour reprendre les termes de l'enquête PISA (ou à peu près). 1 type qui passe sa JAPD sur 5 est en situation d’illettrisme partiel ou total.[/quote]C'est quoi la culture ? Apprendre à lire écrire compter, ce que montrent tes chiffres, ou plus ?
Anonyme — Il y a 9 ans

J'ai la flemme de rentrer dans la danse, seul constat, dans l'éducation y'a comme un état d'urgence.
Quand la culture n'est pas transmise, elle disparaît.

22% des élèves de 5ème ne sont pas aptes à participer à la vie en société, pour reprendre les termes de l'enquête PISA (ou à peu près).

1 type qui passe sa JAPD sur 5 est en situation d’illettrisme partiel ou total.
C'est quoi la culture ?
Apprendre à lire écrire compter, ce que montrent tes chiffres, ou plus ?

[quote="Spleen"]C'est quoi la culture ?[/quote]Excellente question. Qui définit les critères permettant de dire qu'on est inculte ou pas ? Sur quelles références ?
Castor — Il y a 9 ans

C'est quoi la culture ?
@Spleen
Excellente question. Qui définit les critères permettant de dire qu'on est inculte ou pas ? Sur quelles références ?

Ce qui m'interpelle le plus dans le post de @musashi c'est pas vraiment la définition de la culture mais plutôt le nombre de personnes qui sortent du système scolaire sans maitriser le minimum de base pour arriver à vivre décemment. Sans savoir lire ou compter, comment tu fais pour trouver un boulot décent -voire, soyons fous, qui te plaise - ni être exploité, pour passer ton permis de conduire (indispensable en zonez rurale), pour faire tes courses, pour les démarches administratives, pour plus tard aider tes gamins à faire leurs devoirs, pour simplement avoir accès à la culture/à des sujets qui t'intéressent sans même parler d'être cultivé... La culture évidemment (je me lancerais pas dans une tentative de définition, j'ai pony play) mais est-ce que la curiosité du monde et de l'autre, la capacité à réfléchir par soi-même, ne sont pas des outils aussi essentiels ? A moins que des moutons ne soient plus faciles à diriger :)
Anonyme — Il y a 9 ans

Ce qui m'interpelle le plus dans le post de musashi c'est pas vraiment la définition de la culture mais plutôt le nombre de personnes qui sortent du système scolaire sans maitriser le minimum de base pour arriver à vivre décemment. Sans savoir lire ou compter, comment tu fais pour trouver un boulot décent -voire, soyons fous, qui te plaise - ni être exploité, pour passer ton permis de conduire (indispensable en zonez rurale), pour faire tes courses, pour les démarches administratives, pour plus tard aider tes gamins à faire leurs devoirs, pour simplement avoir accès à la culture/à des sujets qui t'intéressent sans même parler d'être cultivé...
La culture évidemment (je me lancerais pas dans une tentative de définition, j'ai pony play) mais est-ce que la curiosité du monde et de l'autre, la capacité à réfléchir par soi-même, ne sont pas des outils aussi essentiels ? A moins que des moutons ne soient plus faciles à diriger

[quote="Spleen"][quote="musashi"]J'ai la flemme de rentrer dans la danse, seul constat, dans l'éducation y'a comme un état d'urgence. Quand la culture n'est pas transmise, elle disparaît. 22% des élèves de 5ème ne sont pas aptes à participer à la vie en société, pour reprendre les termes de l'enquête PISA (ou à peu près). 1 type qui passe sa JAPD sur 5 est en situation d’illettrisme partiel ou total.[/quote]C'est quoi la culture ? Apprendre à lire écrire compter, ce que montrent tes chiffres, ou plus ?[/quote] V'là ma réponse! Elle ne prétend pas être infaillible, loin de là, malgré mon ton de professeur. :) Pris au sens large, le concept de "culture" recouvre l'ensemble des phénomènes qui s'ajoutent à la nature. Chaque peuple, aux débuts de notre Histoire, avait sa culture propre, des passerelles existant entre la plupart des peuples, particulièrement entre les peuples voisins. Puis les cultures devinrent affaires nationales, et aujourd'hui, dans le village global, la culture, c'est la galère. Disons que la culture française, c'est l'ensemble des pratiques, techniques et savoirs propres au peuple de France, ensemble transmis plus ou moins rigoureusement à chaque génération (donc appauvri progressivement) et enrichi progressivement au fil desdites générations. La culture inclut donc le fait de savoir lire, écrire, compter et maîtriser convenablement la langue française. Ce sont de simples bases, à cela s'ajoute une infinité de choses. La culture n'est pas à lister, elle n'est pas à connaitre intégralement; chaque individu forge sa propre culture; la cohésion sociale est assurée par le fait que les individus, différents, partagent un socle culturel commun- et en particulier, mais là, c'est plus sujet à caution, une morale commune, liberté égalité fraternité dans l'idéal (idéaux, idéaux!). Réponse satisfaisante? :)
musashi — Il y a 9 ans

J'ai la flemme de rentrer dans la danse, seul constat, dans l'éducation y'a comme un état d'urgence.
Quand la culture n'est pas transmise, elle disparaît.

22% des élèves de 5ème ne sont pas aptes à participer à la vie en société, pour reprendre les termes de l'enquête PISA (ou à peu près).

1 type qui passe sa JAPD sur 5 est en situation d’illettrisme partiel ou total.
C'est quoi la culture ?
Apprendre à lire écrire compter, ce que montrent tes chiffres, ou plus ?
@Spleen


V'là ma réponse! Elle ne prétend pas être infaillible, loin de là, malgré mon ton de professeur.
Pris au sens large, le concept de "culture" recouvre l'ensemble des phénomènes qui s'ajoutent à la nature. Chaque peuple, aux débuts de notre Histoire, avait sa culture propre, des passerelles existant entre la plupart des peuples, particulièrement entre les peuples voisins.
Puis les cultures devinrent affaires nationales, et aujourd'hui, dans le village global, la culture, c'est la galère.
Disons que la culture française, c'est l'ensemble des pratiques, techniques et savoirs propres au peuple de France, ensemble transmis plus ou moins rigoureusement à chaque génération (donc appauvri progressivement) et enrichi progressivement au fil desdites générations.
La culture inclut donc le fait de savoir lire, écrire, compter et maîtriser convenablement la langue française. Ce sont de simples bases, à cela s'ajoute une infinité de choses. La culture n'est pas à lister, elle n'est pas à connaitre intégralement; chaque individu forge sa propre culture; la cohésion sociale est assurée par le fait que les individus, différents, partagent un socle culturel commun- et en particulier, mais là, c'est plus sujet à caution, une morale commune, liberté égalité fraternité dans l'idéal (idéaux, idéaux!).

Réponse satisfaisante?

Nous ne sommes pas aborigènes ou indiens d'Amazonie et notre culture occidentale est intimement liée a notre langue et á notre capacité d'en intégrer les subtilités et les idées qu'elle véhicule. Donc l’illettrisme contribue á l’appauvrissement de notre "culture" qui pourrait disparaître comme dit @Musashi. (pour étouffer la culture bretonne on a essayé d’interdire la langue) Comme @X je trouve les statistiques de l'illettrisme accablante contre le système éducatif, mais je crois que la curiosité du monde et de l'autre n'est pas forcément aussi développée pour chacun d'entre nous, meme si elle est innée. Or pour moi le rôle essentiel de l'éducation (nationale ou autre) c'est justement de cultiver cette curiosité, de développer les questionnement individuels pour trouver nos propres réponses. D’où le "vive l’éducation qui rend curieux". Je dois être utopiste. edit: je ne lis jamais les posts qui sont écrits pendant que je tape, pardon si il y a repetition d'idees.
Eléa — Il y a 9 ans

Nous ne sommes pas aborigènes ou indiens d'Amazonie et notre culture occidentale est intimement liée a notre langue et á notre capacité d'en intégrer les subtilités et les idées qu'elle véhicule. Donc l’illettrisme contribue á l’appauvrissement de notre "culture" qui pourrait disparaître comme dit musashi. (pour étouffer la culture bretonne on a essayé d’interdire la langue)
Comme @X je trouve les statistiques de l'illettrisme accablante contre le système éducatif, mais je crois que la curiosité du monde et de l'autre n'est pas forcément aussi développée pour chacun d'entre nous, meme si elle est innée.
Or pour moi le rôle essentiel de l'éducation (nationale ou autre) c'est justement de cultiver cette curiosité, de développer les questionnement individuels pour trouver nos propres réponses.
D’où le "vive l’éducation qui rend curieux".

Je dois être utopiste.

edit: je ne lis jamais les posts qui sont écrits pendant que je tape, pardon si il y a repetition d'idees.

[quote="Spleen"]C'est quoi la culture ?[/quote] c'est le nombre de camemberts dans ton pion de trivial poursuit.
viper82 — Il y a 9 ans

C'est quoi la culture ?
@Spleen
c'est le nombre de camemberts dans ton pion de trivial poursuit.

[quote="musashi"]Réponse satisfaisante? :)[/quote]Toutafé :) Je ne rebondirai pas sur ta définition de la culture, je suis assez d'accord. "être cultivé", c'est bien une question d'acquis sociaux avant de connaissances. Maintenant, quand tu dis qu'il y a comme un état d'urgence ; pourquoi ? Tu trouves que ce socle commun culturel qui assure une certaine cohésion sociale - et dont l'école est sûrement la plus grande garante - est en train de disparaître ? Qu'il y a une forme de régression ? Et surtout, moi, je me méfie des chiffres. C'est quoi, exactement, être inapte à participer à la vie en société ? Sur quels critères on se base ? [quote="Eléa"]Or pour moi le rôle essentiel de l'éducation (nationale ou autre) c'est justement de cultiver cette curiosité, de développer les questionnement individuels pour trouver nos propres réponses. D’où le "vive l’éducation qui rend curieux". Je dois être utopiste.[/quote]C'est ce que je voulais dire en écrivant que l'éducation n'était pas un absolu et qu'elle ne devait pas l'être. Mais après on rentre dans un paradoxe ; l'école, elle est parfois tueuse de curiosité, aussi. A force de nous asséner à coup d'objectif bac, par exemple...
Anonyme — Il y a 9 ans

Réponse satisfaisante?
Toutafé Je ne rebondirai pas sur ta définition de la culture, je suis assez d'accord. "être cultivé", c'est bien une question d'acquis sociaux avant de connaissances.
Maintenant, quand tu dis qu'il y a comme un état d'urgence ; pourquoi ? Tu trouves que ce socle commun culturel qui assure une certaine cohésion sociale - et dont l'école est sûrement la plus grande garante - est en train de disparaître ? Qu'il y a une forme de régression ?
Et surtout, moi, je me méfie des chiffres. C'est quoi, exactement, être inapte à participer à la vie en société ? Sur quels critères on se base ?

Or pour moi le rôle essentiel de l'éducation (nationale ou autre) c'est justement de cultiver cette curiosité, de développer les questionnement individuels pour trouver nos propres réponses.
D’où le "vive l’éducation qui rend curieux".

Je dois être utopiste.
C'est ce que je voulais dire en écrivant que l'éducation n'était pas un absolu et qu'elle ne devait pas l'être. Mais après on rentre dans un paradoxe ; l'école, elle est parfois tueuse de curiosité, aussi. A force de nous asséner à coup d'objectif bac, par exemple...

Pourquoi? http://www.lemonde.fr/ecole-primaire-et-secondaire/article/2013/12/03/classement-pisa-la-france-championne-des-inegalites-scolaires_3524389_1473688.html C'est un fait, l'E.N. ne parvient pas à remplir l'objectif que nous pensons être le sien. Elle applique plutôt le programme de Rousseau dans L'Emile... "Tant que nous ignorons ce que nous devons faire, la sagesse consiste à rester dans l'inaction. "
musashi — Il y a 9 ans

Pourquoi?

http://www.lemonde.fr/ecole-primaire-et-secondaire/article/2013/12/03/classement-pisa-la-france-championne-des-inegalites-scolaires_3524389_1473688.html

C'est un fait, l'E.N. ne parvient pas à remplir l'objectif que nous pensons être le sien.
Elle applique plutôt le programme de Rousseau dans L'Emile...

"Tant que nous ignorons ce que nous devons faire, la sagesse consiste à rester dans l'inaction. "

[quote="viper82"][quote="Spleen"]C'est quoi la culture ?[/quote] c'est le nombre de camemberts dans ton pion de trivial poursuit.[/quote] AHAH
Anonyme — Il y a 9 ans

C'est quoi la culture ?
@Spleen
c'est le nombre de camemberts dans ton pion de trivial poursuit.


AHAH

ah les statistiques :( Ok on ne peut comparer que ce qui est comparable, donc on choisi les maths comme critère de comparaison. C'est pratique , universel, mais ça ne représente qu'une infime partie de l'éducation. Seulement voila dans notre quête de statistiques pour prouver que notre système éducatif est performant on utilise les maths, parce que les chiffres y a que ça de vrai. Et si on ne faisait que des maths, en s'assurant que tous les élèves même de milieu sociaux défavorisés soient performants, ça vous réjouiraient vous? PISA nous mettrait en tête de l'élite mondiale, Et alors? D’après le rapport notre compréhension de l’écrit est supérieure á la moyenne. :) Bien.... mais ne devrait on pas évaluer d'abord le degré de difficulté de chaque langue avant d'affirmer une chose pareille. Ah mince c'est pas commode á faire. Je voudrais bien savoir en quoi les maths contribuent á notre spécificité culturelle et si ça vaut vraiment la peine de s’inquiéter de notre classement mondial?
Eléa — Il y a 9 ans

ah les statistiques

Ok on ne peut comparer que ce qui est comparable, donc on choisi les maths comme critère de comparaison. C'est pratique , universel, mais ça ne représente qu'une infime partie de l'éducation.
Seulement voila dans notre quête de statistiques pour prouver que notre système éducatif est performant on utilise les maths, parce que les chiffres y a que ça de vrai.
Et si on ne faisait que des maths, en s'assurant que tous les élèves même de milieu sociaux défavorisés soient performants, ça vous réjouiraient vous?
PISA nous mettrait en tête de l'élite mondiale, Et alors?

D’après le rapport notre compréhension de l’écrit est supérieure á la moyenne.
Bien.... mais ne devrait on pas évaluer d'abord le degré de difficulté de chaque langue avant d'affirmer une chose pareille.
Ah mince c'est pas commode á faire.

Je voudrais bien savoir en quoi les maths contribuent á notre spécificité culturelle et si ça vaut vraiment la peine de s’inquiéter de notre classement mondial?

+1 @Eléa J'suis vraiment perplexe sur le test PISA en plus. C'est mené par l'OCDE, organisation qui réunit quand même les pays riches et qui premeut le capitalisme comme facteur de réussite au développement. Quand ils jugent l'éducation, ils jugent en fait la capacité de l'école à répondre à des besoins précis dans l'avenir professionnel où on recherche avant tout la productivité. Donc bon, ça donne des pistes intéressantes à explorer sans aucun doute, mais ça m'énerve un peu cette tentative d'objectivation (de l'école ou d'ailleurs) réduite à des chiffres et des classements. J'suis tombée sur cet article, très intéressant, à lire si vous avez le temps : http://www.questionsdeclasses.org/?Pisa-un-fetiche-utile-a-quoi#PISA-UN-FETICHE-UTILE-A-QUOI On y apprend quand même que dans la brochure de 2012, il est écrit : [quote]Depuis quelques années, les pays et économies développés ou émergents se préoccupent de plus en plus du niveau de culture financière de leurs citoyens, en raison de la contraction des systèmes publics et privés de soutien, de l’évolution démographique, dont le vieillissement de la population, et des développements importants intervenus sur les marchés financiers. Ils s’en préoccupent d’autant plus que la conjoncture économique et financière est difficile et qu’il est établi que le manque de culture financière compte parmi les facteurs qui amènent les citoyens à prendre des décisions financières en mauvaise connaissance de cause, ce qui est extrêmement lourd de conséquences [...] Il est [donc] important que les individus possèdent une certaine culture financière avant qu’ils ne s’engagent dans des contrats et des transactions financières de grande ampleur. Dispenser dès le plus jeune âge des programmes d’éducation financière de qualité est essentiel pour inculquer aux individus de bonnes connaissances financières et leur apprendre à adopter un bon comportement en la matière, ce qui leur sera utile par la suite.[/quote]Je trouve ça magique personnellement <3 Bon ça, c'était une parenthèse. Le problème du lien entre les inégalités sociales et la réussite scolaire... oui c'est sûr c'est un problème, et réel, en France. C'est vrai. Mais faudra pas compter sur moi pour en faire une analyse ou proposer des solutions héhé
Anonyme — Il y a 9 ans

+1 Eléa

J'suis vraiment perplexe sur le test PISA en plus. C'est mené par l'OCDE, organisation qui réunit quand même les pays riches et qui premeut le capitalisme comme facteur de réussite au développement. Quand ils jugent l'éducation, ils jugent en fait la capacité de l'école à répondre à des besoins précis dans l'avenir professionnel où on recherche avant tout la productivité. Donc bon, ça donne des pistes intéressantes à explorer sans aucun doute, mais ça m'énerve un peu cette tentative d'objectivation (de l'école ou d'ailleurs) réduite à des chiffres et des classements.

J'suis tombée sur cet article, très intéressant, à lire si vous avez le temps : http://www.questionsdeclasses.org/?Pisa-un-fetiche-utile-a-quoi#PISA-UN-FETICHE-UTILE-A-QUOI
On y apprend quand même que dans la brochure de 2012, il est écrit :

Depuis quelques années, les pays et économies développés ou émergents se préoccupent de plus en plus du niveau de culture financière de leurs citoyens, en raison de la contraction des systèmes publics et privés de soutien, de l’évolution démographique, dont le vieillissement de la population, et des développements importants intervenus sur les marchés financiers. Ils s’en préoccupent d’autant plus que la conjoncture économique et financière est difficile et qu’il est établi que le manque de culture financière compte parmi les facteurs qui amènent les citoyens à prendre des décisions financières en mauvaise connaissance de cause, ce qui est extrêmement lourd de conséquences [...] Il est [donc] important que les individus possèdent une certaine culture financière avant qu’ils ne s’engagent dans des contrats et des transactions financières de grande ampleur. Dispenser dès le plus jeune âge des programmes d’éducation financière de qualité est essentiel pour inculquer aux individus de bonnes connaissances financières et leur apprendre à adopter un bon comportement en la matière, ce qui leur sera utile par la suite.
Je trouve ça magique personnellement <3

Bon ça, c'était une parenthèse. Le problème du lien entre les inégalités sociales et la réussite scolaire... oui c'est sûr c'est un problème, et réel, en France. C'est vrai. Mais faudra pas compter sur moi pour en faire une analyse ou proposer des solutions héhé

Je suis mille fois d'accord avec vos critiques de PISA. C'est un reflet (trouble) de la réalité de l'échec partiel de "l'école de la République", mieux illustré par l'important illettrisme des jeunes. Je suis totalement défavorable à une idée de l'école comme moment d'armement concret pour la vie professionnelle, ce qui est un peu l'axe de PISA. Mais même cet angle de vue écarté, des défauts énormes subsistent... Bref. ya du boulot. :)
musashi — Il y a 9 ans

Je suis mille fois d'accord avec vos critiques de PISA. C'est un reflet (trouble) de la réalité de l'échec partiel de "l'école de la République", mieux illustré par l'important illettrisme des jeunes.

Je suis totalement défavorable à une idée de l'école comme moment d'armement concret pour la vie professionnelle, ce qui est un peu l'axe de PISA. Mais même cet angle de vue écarté, des défauts énormes subsistent...

Bref. ya du boulot.

Nous sommes tous d'accord, c'est beau comme une chanson de Laurent Voulzy !
Anonyme — Il y a 9 ans

Nous sommes tous d'accord, c'est beau comme une chanson de Laurent Voulzy !

ce n est pas qu un échec de l école...la famille a un rôle et certaines familles n ont pas la volonté d enseigner ce respect de la République, ne l'ayant même pas elles mêmes...surtout quand certaines règles religieuses priment sur celles du reste de la société
Damien Chaise — Il y a 9 ans

ce n est pas qu un échec de l école...la famille a un rôle et certaines familles n ont pas la volonté d enseigner ce respect de la République, ne l'ayant même pas elles mêmes...surtout quand certaines règles religieuses priment sur celles du reste de la société

[quote="Damien Chaise"]ce n est pas qu un echec de l ecole...la famille a un role et certaines familles n ont pas la volonté d enseigner ce respect de la République, ne l'ayant meme pas eux memes...surtout quand certaines regles religieuses priment sur celles du este de la société[/quote] et certaines le respect de de la langue française...
petit nounours — Il y a 9 ans

ce n est pas qu un echec de l ecole...la famille a un role et certaines familles n ont pas la volonté d enseigner ce respect de la République, ne l'ayant meme pas eux memes...surtout quand certaines regles religieuses priment sur celles du este de la société

et certaines le respect de de la langue française...

[quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D
blat — Il y a 9 ans

et certaines le respect de de la langue française...
wat?

[quote="blat"][quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D[/quote] merci pour cette intervention cruciale
Damien Chaise — Il y a 9 ans

et certaines le respect de de la langue française...
wat?


merci pour cette intervention cruciale

[quote="petit nounours"][quote="Damien Chaise"]ce n est pas qu un echec de l ecole...la famille a un role et certaines familles n ont pas la volonté d enseigner ce respect de la République, ne l'ayant meme pas eux memes...surtout quand certaines regles religieuses priment sur celles du este de la société[/quote] et certaines le respect de de la langue française...[/quote] c est mieux bernard maitre capello pivot?
Damien Chaise — Il y a 9 ans

ce n est pas qu un echec de l ecole...la famille a un role et certaines familles n ont pas la volonté d enseigner ce respect de la République, ne l'ayant meme pas eux memes...surtout quand certaines regles religieuses priment sur celles du este de la société

et certaines le respect de de la langue française...


c est mieux bernard maitre capello pivot?

"le respect de la République", bah mon vieux, que de grands mots! La République ca fait bien longtemps qu'elle a déjà donner son cul pour vendre trois Rafales et deux frégates à un dictateur sanguinaire tout en se gavant de rétro-commissions. Si je suis parent un jour, j'espère transmettre à mes enfants (que je plains d'avance) le respect des hommes, quels qu'ils soient, bien avant le respect d'un concept qui n'a plus son sens originel depuis longtemps.
Maitre Kaio — Il y a 9 ans

"le respect de la République", bah mon vieux, que de grands mots!

La République ca fait bien longtemps qu'elle a déjà donner son cul pour vendre trois Rafales et deux frégates à un dictateur sanguinaire tout en se gavant de rétro-commissions.

Si je suis parent un jour, j'espère transmettre à mes enfants (que je plains d'avance) le respect des hommes, quels qu'ils soient, bien avant le respect d'un concept qui n'a plus son sens originel depuis longtemps.

[quote="blat"][quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D[/quote] J'ai quand même le droit d'avoir les yeux qui saignent quand quelqu'un fait plus de fôtes que moi, non ??? [quote="Damien Chaise"][quote="blat"][quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D[/quote] merci pour cette intervention cruciale[/quote] C'est sûr, tu dis des choses tellement plus intelligente... Et balayer devant sa porte, hôpital, charité, et tout et tout...
petit nounours — Il y a 9 ans

et certaines le respect de de la langue française...
wat?


J'ai quand même le droit d'avoir les yeux qui saignent quand quelqu'un fait plus de fôtes que moi, non ???



et certaines le respect de de la langue française...
wat?


merci pour cette intervention cruciale


C'est sûr, tu dis des choses tellement plus intelligente...
Et balayer devant sa porte, hôpital, charité, et tout et tout...

Et puis, c'est quoi au juste la République ? :D (ce qui, au-delà de la boutade, est une vraie question :) )
Alizée — Il y a 9 ans

Et puis, c'est quoi au juste la République ?

(ce qui, au-delà de la boutade, est une vraie question )

[quote="Maitre Kaio"]"le respect de la République", bah mon vieux, que de grands mots! La République ca fait bien longtemps qu'elle a déjà donner son cul pour vendre trois Rafales et deux frégates à un dictateur sanguinaire tout en se gavant de rétro-commissions. Si je suis parent un jour, j'espère transmettre à mes enfants (que je plains d'avance) le respect des hommes, quels qu'ils soient, bien avant le respect d'un concept qui n'a plus son sens originel depuis longtemps.[/quote] mais je te rejoins la dessus mais j ose espérer que la République ne s’arrête pas à nos pseudos hommes politiques remplace République par vivre ensemble, ou du moins cohabiter...
Damien Chaise — Il y a 9 ans

"le respect de la République", bah mon vieux, que de grands mots!

La République ca fait bien longtemps qu'elle a déjà donner son cul pour vendre trois Rafales et deux frégates à un dictateur sanguinaire tout en se gavant de rétro-commissions.

Si je suis parent un jour, j'espère transmettre à mes enfants (que je plains d'avance) le respect des hommes, quels qu'ils soient, bien avant le respect d'un concept qui n'a plus son sens originel depuis longtemps.


mais je te rejoins la dessus mais j ose espérer que la République ne s’arrête pas à nos pseudos hommes politiques
remplace République par vivre ensemble, ou du moins cohabiter...

[quote="petit nounours"][quote="blat"][quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D[/quote] J'ai quand même le droit d'avoir les yeux qui saignent quand quelqu'un fait plus de fôtes que moi, non ??? [quote="Damien Chaise"][quote="blat"][quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D[/quote] merci pour cette intervention cruciale[/quote] C'est sûr, tu dis des choses tellement plus intelligente... Et balayer devant sa porte, hôpital, charité, et tout et tout...[/quote] deuxième intervention précieuse désolé pour tes yeux et fais moi confiance, qd cela vaut le coup je fais bcp moins de fautes
Damien Chaise — Il y a 9 ans

et certaines le respect de de la langue française...
wat?


J'ai quand même le droit d'avoir les yeux qui saignent quand quelqu'un fait plus de fôtes que moi, non ???



et certaines le respect de de la langue française...
wat?


merci pour cette intervention cruciale


C'est sûr, tu dis des choses tellement plus intelligente...
Et balayer devant sa porte, hôpital, charité, et tout et tout...


deuxième intervention précieuse
désolé pour tes yeux
et fais moi confiance, qd cela vaut le coup je fais bcp moins de fautes

[quote="petit nounours"][quote="blat"][quote="petit nounours"]et certaines le respect de de la langue française...[/quote]wat? :D[/quote] J'ai quand même le droit d'avoir les yeux qui saignent quand quelqu'un fait plus de fôtes que moi, non ???[/quote] et puis si tu veux on peut corriger ensemble les fautes sur ton blog....ou alors l'orthographe n'est devenue qu'une lubie pour toi en 2015... les donneurs de leçons....
Damien Chaise — Il y a 9 ans

et certaines le respect de de la langue française...
wat?


J'ai quand même le droit d'avoir les yeux qui saignent quand quelqu'un fait plus de fôtes que moi, non ???



et puis si tu veux on peut corriger ensemble les fautes sur ton blog....ou alors l'orthographe n'est devenue qu'une lubie pour toi en 2015...
les donneurs de leçons....

Ou sinon, vous vous écharpez en MP ou sur [url=http://www.saezlive.net/topics/view/3954/aux-ennemis-de-la-langue-francaise]le topic dédié à l'orthographe et à la langue française[/url], et on recentre un peu le débat (par exemple en répondant à la question d'@alizée ). Z'en pensez quoi ? On fait un truc un peu plus constructif, comme des grands ? :p
Isa modo — Il y a 9 ans

Ou sinon, vous vous écharpez en MP ou sur le topic dédié à l'orthographe et à la langue française, et on recentre un peu le débat (par exemple en répondant à la question d'Alizée ).
Z'en pensez quoi ? On fait un truc un peu plus constructif, comme des grands ?

je plussoie. Elle est vraiment très bien, cette @Isa :) La République, moi, j'suis pas un grand fan, perso. J'imagine que c'est une façon de dire: la France, mais uniquement la France des 1°, 2°, 3°, 4° et 5° Républiques, tout le reste étant, comme de juste, de la marde. ahahah. Moi je suis plus adepte d'un consensus, non pas autour de la République, sujette à caution comme tout régime, mais autour de la France, mère patrie, déshonorée cent fois, mère tout de même... La France, ça n'inclut pas de critère politique, racial, religieux, ou que sais-je. C'est ce cher droit du sol, et un pays vieux d'un paquet de siècles, théâtre d'une Histoire et d'une culture dont nous sommes héritiers- et tributaires. Nan?
musashi — Il y a 9 ans

je plussoie. Elle est vraiment très bien, cette Isa

La République, moi, j'suis pas un grand fan, perso. J'imagine que c'est une façon de dire: la France, mais uniquement la France des 1°, 2°, 3°, 4° et 5° Républiques, tout le reste étant, comme de juste, de la marde.
ahahah.

Moi je suis plus adepte d'un consensus, non pas autour de la République, sujette à caution comme tout régime, mais autour de la France, mère patrie, déshonorée cent fois, mère tout de même... La France, ça n'inclut pas de critère politique, racial, religieux, ou que sais-je. C'est ce cher droit du sol, et un pays vieux d'un paquet de siècles, théâtre d'une Histoire et d'une culture dont nous sommes héritiers- et tributaires.

Nan?

[quote="musashi"]Moi je suis plus adepte d'un consensus, non pas autour de la République, sujette à caution comme tout régime, mais autour de la France, mère patrie, déshonorée cent fois, mère tout de même... La France, ça n'inclut pas de critère politique, racial, religieux, ou que sais-je. C'est ce cher droit du sol, et un pays vieux d'un paquet de siècles, théâtre d'une Histoire et d'une culture dont nous sommes héritiers- et tributaires. Nan?[/quote] Ouais mais la France, c'est quand même assez vague, quand on voit comment les frontières ont bougé au fil des siècles. Et puis c'est quoi un pays, à part un amalgame de divers peuples/cultures/langages qui s'est fait le plus souvent dans la douleur, après moultes guerres et des centaines d'années ? Cela dit, j'aide pas beaucoup @alizée là je crois :p
Isa — Il y a 9 ans

Moi je suis plus adepte d'un consensus, non pas autour de la République, sujette à caution comme tout régime, mais autour de la France, mère patrie, déshonorée cent fois, mère tout de même... La France, ça n'inclut pas de critère politique, racial, religieux, ou que sais-je. C'est ce cher droit du sol, et un pays vieux d'un paquet de siècles, théâtre d'une Histoire et d'une culture dont nous sommes héritiers- et tributaires.

Nan?

Ouais mais la France, c'est quand même assez vague, quand on voit comment les frontières ont bougé au fil des siècles. Et puis c'est quoi un pays, à part un amalgame de divers peuples/cultures/langages qui s'est fait le plus souvent dans la douleur, après moultes guerres et des centaines d'années ?

Cela dit, j'aide pas beaucoup Alizée là je crois

A quand la déchéance de nationalité pour les royalistes ? Bon pour être sérieux, comme l'écrit @musashi, la République ça reste un régime, à ce titre aussi bon que critiquable, et franchement j'aurais un petit goût de travail, famille, patrie, si je l'enseignais à mes hypothétiques enfants. La mère patrie, soit, si elle permet à chacun de sentir qu'il en fait partie et pas seulement quand tout va bien car, oui, ce droit du sol fait aussi partie de notre histoire n'en déplaise aux racistes à l'amnésie sélective. Cela dit, transmettre l'histoire, la culture, oui, mais cette notion d'attachement à un pays m'échappe un peu. Alors je ne sais pas mais je crois que si devais transmettre des valeurs ce serait plus le respect de l'humain, qui qu'il soit et d'où qu'il vienne, le respect de la nature, la curiosité sur le monde...
Anonyme — Il y a 9 ans

A quand la déchéance de nationalité pour les royalistes ?
Bon pour être sérieux, comme l'écrit musashi, la République ça reste un régime, à ce titre aussi bon que critiquable, et franchement j'aurais un petit goût de travail, famille, patrie, si je l'enseignais à mes hypothétiques enfants. La mère patrie, soit, si elle permet à chacun de sentir qu'il en fait partie et pas seulement quand tout va bien car, oui, ce droit du sol fait aussi partie de notre histoire n'en déplaise aux racistes à l'amnésie sélective. Cela dit, transmettre l'histoire, la culture, oui, mais cette notion d'attachement à un pays m'échappe un peu. Alors je ne sais pas mais je crois que si devais transmettre des valeurs ce serait plus le respect de l'humain, qui qu'il soit et d'où qu'il vienne, le respect de la nature, la curiosité sur le monde...