En fait, ce que je voudrais savoir juste, pour mieux comprendre tout ça, c'est ce qu'éoline a au juste contre les profs. Parce que l'acharnement pourquoi pas, mais on voudrait juste savoir pourquoi.

+1
Parce que si à chaque fois qu'on parle de la "pénibilité" (certes parfois toute relative) d'un job quelconque, on doit faire attention parce que ça sera forcément moins pénible que le travail à la chaine, on n'est pas sortis du sable...

Pis bon y'a pas que les ouvriers qui font un job pénible et qui sont mal payés. Pourquoi tu ne parles jamais des caissiers-caissières éoline ? ou des préparateurs de commandes chez Amazon et consorts ? Parfois j'ai un peu l'impression de lire du Dickens dans tes posts...

Les profs ont 3 mois de vacances + tous les avantages des fonctionnaires (sécurité de l'emploi, meilleur régime de retraite, etc). Et puis on a tous connu des profs qui étaient des gros branleurs, se foutaient de la réussite de leurs élèves et qui ressortaient les même cours / devoirs depuis des années. Partant de là, c'est facile de faire des généralités, de zapper les inconvénients (salaire potentiellement plus bas que dans le privé, difficulté du concours, etc) et de devenir jaloux.

Perso je serai incapable d'être prof. Savoir que mes actions au quotidien auraient un impact réel sur des gens, avoir la responsabilité de former la future génération. Trop de pression. Et puis geek, c'est le meilleur boulot du monde. Glander derrière son laptop (en slip) pour une bonne paye. Sans dec. Manque juste les 3 mois de congés pour que mon bonheur soit total

(sécurité de l'emploi, meilleur régime de retraite, etc).

Bon, pour la dernière fois je m'explique....

autour de moi, les ouvriers sont tous tombés comme des mouches....pas un a atteint la retraite, ça ce n'est pas un sondage, c'est du concret, du vécu et dans le métier, ils le savent très bien.

Politiquement correct : " ne pas venir ramener ton grain de sel "
Politiquement incorrect : " ferme là "
La forme est différente mais le fonds est le même.

Alizée, relis mes commentaires, tu verras que je n'ai rien contre les profs....( bah, oui, faut bien lire ! ) j'ai juste dis qu'il y a de bons profs et de mauvais profs...comme dans tous les métiers. C'est l'éducation nationale Française qui est à revoir ( excuser moi d'avoir un avis ). Apparemment ici, il ne faut pas dire que les mauvais profs existent sinon " blasphème ! Ouhlala, éoline, elle déteste les profs !! Honte à elle ! " ( bonjour le raccourci ! ). J'aurai beaucoup de choses à dire sur le fait que vous ne tolérez pas l'idée qu'il existe de mauvais enseignants....Mais ça ne sert à rien comme d'habitude vous ne garderez de cette conversation que ce qu'il vous arrange ....donc arrivée à ce stade, les conversations avec vous ne m'interessent plus, elles mènent à rien...et j'ai l'impression de perdre du temps.
Ah, oui, à la base ma petite réflexion sur la vie des profs et ouvriers n'étaient pas premier degré ( d'où le smiley ), mais maintenant que vous avez lancé le débat, ça peut être interessant pour vous ; je vous laisse à votre sujet...vous avez 4 heures

Pour la rigolade : " Existe-t-il de mauvais enseignants dans le corps professoral ? " bon, puisque le sujet est délicat, vous avez 6 heures....

salut, je m'en vais presque fâchée.

Le problème, c'est que visiblement on a tous la même impression sur tes propos, donc c'est peut-être toi qui n'exprimes pas bien ta pensée.

Bon, pour la dernière fois je m'explique....

autour de moi, les ouvriers sont tous tombés comme des mouches....pas un a atteint la retraite, ça ce n'est pas un sondage, c'est du concret, du vécu et dans le métier, ils le savent très bien.

Alizée, relis mes commentaires, tu verras que je n'ai rien contre les profs....( bah, oui, faut bien lire ! ) j'ai juste dis qu'il y a de bons profs et de mauvais profs...comme dans tous les métiers.

Apparemment ici, il ne faut pas dire que les mauvais profs existent sinon " blasphème ! Ouhlala, éoline, elle déteste les profs !! Honte à elle ! " ( bonjour le raccourci ! ). J'aurai beaucoup de choses à dire sur le fait que vous ne tolérez pas l'idée qu'il existe de mauvais enseignants....

Et puis heureusement qu'il y a des mauvais profs, on n'arriverait pas à reconnaître les bons sinon

Y a t-il de mauvais ouvriers ?

Sinon, OK, le métier d'ouvrier est bien plus pénible physiquement que le métier de professeur. Je pense qu'on est tous d'accord là dessus. J'avais lu un article il y a peu comme quoi les gens avec un travail pénible mourraient en moyenne un peu plus tot que les autres mais pas tant que ca, le vrai problème était que la majorité avaient des gros soucis de santé dès le début de leur retraite (mais je trouve plus le lien).

Bref, du coup, je pige pas. Les ouvriers meurent jeunes, pas les profs, donc c'est la faute des profs ?

Quand j'écris : " les conditions des profs en France ne sont pas top pour diverses raisons " c'est compliqué à comprendre ? c'est contre les profs ?

et ici :

" Des profs, comme pour tous les métiers, y'a des bons et de très mauvais, bah, oui, ce n'est pas parce qu'on est prof qu'on est exempté de défaut, hein, ou qu'on est meilleur que les autres. Et non, je ne tape pas bêtement seulement sur les profs, seulement sur les profs abrutis...et, non, je ne leur fais pas de cadeau sous prétexte qu'ils sont profs. Certains accèdent à ce métier, on se demande pourquoi et comment.
MAINTENANT, TOUS LES ANS JE COTOIE LES PROFS et EN REMERCIE BEAUCOUP POUR LEUR INVESTISSEMENT DANS LEUR METIER AUPRES DE NOS JEUNES. Mes amis d'enfance sont profs d'école, profs ou proviseur adjoint...pour te dire à quel point je les déteste . J'ai parlé souvent avec eux de la situation de l'éducation nationale et nous sommes d'accord. Tu vois je les tape très fort ! . " Topic : " pendant ce temps au bureau "

TOUT N EST PAS TOUT BLANC OU TOUT NOIR....LA, SONT MES PROPOS...

Et vous, quand on vous lit, on constate qu'il ne faut rien dire de négatif sur les profs...( à part Kaïo qui reconnait qu'il y a des brêles dans le métier ).
Kaïo, j'assume mes propos....

Bref, du coup, je pige pas. Les ouvriers meurent jeunes, pas les profs, donc c'est la faute des profs ?

du coup éoline, je crois qu'on est tous d'accord, le problème de l'EN est bien plus profond qu'un simple "les profs sont cons", il est question de formation, de moyens, de choix pédagogiques courageux etc.

c'est juste la stigmatisation qu'on a décélé dans tes posts, peut être à tort mais on l'a tous compris comme ca, qui nous emmerde.

quand à l'inégalité face à la retraite, face à la santé, oui c'est un fait, j'ai vu tellement d'amis de mon père se choper un cancer à 61 ans... mais les profs et l'EN n'y peut pas grand chose!

Tout ça, ça me donne envie d'aller voir Les Profs 2 bon ok, dsl, c'est pas le sujet....

du coup éoline, je crois qu'on est tous d'accord, le problème de l'EN est bien plus profond qu'un simple "les profs sont cons", il est question de formation, de moyens, de choix pédagogiques courageux etc.

c'est juste la stigmatisation qu'on a décélé dans tes posts, peut être à tort mais on l'a tous compris comme ca, qui nous emmerde.

quand à l'inégalité face à la retraite, face à la santé, oui c'est un fait, j'ai vu tellement d'amis de mon père se choper un cancer à 61 ans... mais les profs et l'EN n'y peut pas grand chose!

Je n'ai JAMAIS DIT que les profs y étaient pour quelque chose !! ( c'est Blat )

Je n'ai JAMAIS DIT que les profs y étaient pour quelque chose !! ( c'est Blat )

il y a un pb de degré de lecture et d'interprétation alors parce que blat je crois disait ca pour relever le caractère absurde du propos

Bref, du coup, je pige pas. Les ouvriers meurent jeunes, pas les profs, donc c'est la faute des profs ?

c'est mignon votre débat

Y a t'il de mauvais êtres humains?
Les élèves veulent-ils apprendre?
Le savoir dispensé par l'école est-il adapté á la société actuelle?
les diplômes sont-ils utiles?
Quel est le but de l'éducation?
Ca sert á quoi d'apprendre?
les parents n'ont-ils pas la responsabilité de socialiser leur gamins?
si les adultes se chamaillent sur les méthodes et se dénigrent les uns les autres, qu'en retiennent les élèves?

bref...
je retourne bosser .....mais pas en slip

non, bien sûr que non, ce n'est pas la faute des profs et je trouve la question très étrange

c'est mignon votre débat

Y a t'il de mauvais êtres humains?
Les élèves veulent-ils apprendre?
Le savoir dispensé par l'école est-il adapté á la société actuelle?
les diplômes sont-ils utiles?
Quel est le but de l'éducation?
Ca sert á quoi d'apprendre?
les parents n'ont-ils pas la responsabilité de socialiser leur gamins?
si les adultes se chamaillent sur les méthodes et se dénigrent les uns les autres, qu'en retiennent les élèves?

bref...
je retourne bosser .....mais pas en slip

Mais ça ne sert à rien comme d'habitude vous ne garderez de cette conversation que ce qu'il vous arrange

...et j'ai l'impression de perdre du temps.

Mais au fait, pourquoi est-ce qu'on tape toujours sur les profs?

Les profs ont 3 mois de vacances + tous les avantages des fonctionnaires (sécurité de l'emploi, meilleur régime de retraite, etc).

Enfin il y a pire que prof... C'est pas vraiment le métier le plus compliqué (même si ça n'a jamais prétendu l'être)

Et il y a 3 mois de vacances quand même Boby, sur le papier. Bien évidemment que certains profs corrigent pendant des jours de vacances ou ont d'autres occupations liées à ce métier, mais il y aura toujours plus de vacances qu'un autre métier.

Le soucis c'est surtout les profs branleurs qui attendent que l'année passe (comme les élèves au final), qui ne font rien d'autre que de suivre le manuel scolaire, qui profitent de chaque grève pour glander, qui mettent des contrôles pour durant ce temps corriger d'autres contrôles et ainsi être pénards à la maison...
Fort heureusement il y a encore de bons profs.


Boby toi qui disais qu'il y avait plus de d'offres que de demandes pour les postes (prof de maths je crois), penses tu que ça influe sur le prétendu faible niveau des profs débutants ?



Mais bon, après il ne faut pas faire de généralités et comparer l'incomparable. Dans chaque métier il y a des bons et des mauvais travailleurs, et bien évidemment que prof est moins pénible que travailleur dans une usine, mais a t on déjà prétendu le contraire ?

svp, comment mesure t'on la pénibilité d'un travail?

Le problème c'est que la plupart des gens qui parlent du métier de prof n'ont pas idée -á moins d'en avoir parmi leurs amis proche- en quoi consiste ce métier.
On avait á mon collège comptabilisé toutes les heures passées á faire notre boulot (enseigner, préparer, corriger, faire les colles, répondre aux emails du boulot, appeler les parents, ranger la classe, faire les photocopies, s'occuper de l'état émotionnel des élèves, assister aux meetings.....)
on en était arrivé á 71 heures par semaine!!
Le temps c'est ce qui nous manque pour faire notre métier.
On te rajoute des trucs á faire, mais on ne retire JAMAIS rien. d'ou le "burn out" trop fréquent.

Boby toi qui disais qu'il y avait plus de d'offres que de demandes pour les postes (prof de maths je crois), penses tu que ça influe sur le prétendu faible niveau des profs débutants ?

Si c'est si bien d'être prof, postulez à l'éducation nationale.

C'est sacrément fatiguant de postuler !

Moi j'ai postulé fut un temps.


Cool hein.

C'est sacrément fatiguant de postuler !

Postuler c'est une chose...
Faut passer le concours après