Je suis d'accord avec ces derniers commentaires mais c'est compatible d'avoir des instits qui connaissent les bases en français et qui soient pédagogues non ? Enfin, il me semble que c'était le cas de mes instits en primaire et j'en garde un bon souvenir. L'impression d'apprendre des choses intéressantes, de manière ludique et d'avoir des instits qui étaient cultivés.
Alextine — Il y a 7 ans

Je suis d'accord avec ces derniers commentaires mais c'est compatible d'avoir des instits qui connaissent les bases en français et qui soient pédagogues non ?

Enfin, il me semble que c'était le cas de mes instits en primaire et j'en garde un bon souvenir. L'impression d'apprendre des choses intéressantes, de manière ludique et d'avoir des instits qui étaient cultivés.

Pour d'la rire : https://www.youtube.com/watch?v=T95JxkPNDrU :D bon, et sans rire, quand est-ce qu'elle va se bouger l'c... l'éducation nationale ? hein ? Y'a quand même un sérieux problème en France de ce côté là ? non ?
éoline — Il y a 7 ans

Pour d'la rire :


https://www.youtube.com/watch?v=T95JxkPNDrU



bon, et sans rire, quand est-ce qu'elle va se bouger l'c... l'éducation nationale ? hein ?
Y'a quand même un sérieux problème en France de ce côté là ? non ?

Comme un malaise... - quand tu décides de mettre ton nez dans les évaluations de ta fille et que tu trouves des fautes d'orthographe, de conjugaison non corrigées, passées inaperçues dans une copie de français. - quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_< C'est quoi la solution ? " Parents, fermez les yeux, ne mettez pas votre nez dans les copies de vos enfants " ?
éoline — Il y a 7 ans

Comme un malaise...
- quand tu décides de mettre ton nez dans les évaluations de ta fille et que tu trouves des fautes d'orthographe, de conjugaison non corrigées, passées inaperçues dans une copie de français.
- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
>_<

C'est quoi la solution ? " Parents, fermez les yeux, ne mettez pas votre nez dans les copies de vos enfants " ?

Oh tiens ça me rappelle quand j'étais en 5ème, j'ai plusieurs fois corrigé le prof de français, dico à l'appui, parce qu'il m'avait compté des fautes dans mes dictées alors que... j'avais pas fait de faute. Voui voui voui.
Isa — Il y a 7 ans

Oh tiens ça me rappelle quand j'étais en 5ème, j'ai plusieurs fois corrigé le prof de français, dico à l'appui, parce qu'il m'avait compté des fautes dans mes dictées alors que... j'avais pas fait de faute.
Voui voui voui.

[quote="Isa"]Oh tiens ça me rappelle quand j'étais en 5ème, j'ai plusieurs fois corrigé le prof de français, dico à l'appui, parce qu'il m'avait compté des fautes dans mes dictées alors que... j'avais pas fait de faute. Voui voui voui.[/quote] C'est bien d'avoir su lui tenir tête à cet âge. En fait, tu corriges les fautes des autres depuis longtemps ;)
Alextine — Il y a 7 ans

Oh tiens ça me rappelle quand j'étais en 5ème, j'ai plusieurs fois corrigé le prof de français, dico à l'appui, parce qu'il m'avait compté des fautes dans mes dictées alors que... j'avais pas fait de faute.
Voui voui voui.


C'est bien d'avoir su lui tenir tête à cet âge. En fait, tu corriges les fautes des autres depuis longtemps

[quote="éoline"]- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_<[/quote] Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...
Bisounour — Il y a 7 ans

- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
>_<


Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...

[quote="Alextine"]C'est bien d'avoir su lui tenir tête à cet âge. En fait, tu corriges les fautes des autres depuis longtemps ;)[/quote]Je suis têtue depuis toute petite ;) Pis j'ai toujours beaucoup lu, ça aide à forger un vocabulaire, et quand t'es sûre de toi, ça aide ;) (bon par contre je crois que ma mère avait moins aimé la réunion parents-profs qui avait suivi :D )
Isa — Il y a 7 ans

C'est bien d'avoir su lui tenir tête à cet âge. En fait, tu corriges les fautes des autres depuis longtemps
Je suis têtue depuis toute petite Pis j'ai toujours beaucoup lu, ça aide à forger un vocabulaire, et quand t'es sûre de toi, ça aide (bon par contre je crois que ma mère avait moins aimé la réunion parents-profs qui avait suivi )

[quote="Bisounour"][quote="éoline"]- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_<[/quote] Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...[/quote] Sauf que là, ce n'est pas le genre de cette prof de Géo ... et une prof de Géo qui ne sait pas où se trouvent Bordeaux et Toulouse sur la carte de France...c'était la question, quand même...Evidemment, ne mettons pas tous les profs dans le même panier. ;) (pas de généralité svp )
éoline — Il y a 7 ans

- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
>_<


Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...


Sauf que là, ce n'est pas le genre de cette prof de Géo ... et une prof de Géo qui ne sait pas où se trouvent Bordeaux et Toulouse sur la carte de France...c'était la question, quand même...Evidemment, ne mettons pas tous les profs dans le même panier. (pas de généralité svp )

[quote="éoline"][quote="Bisounour"][quote="éoline"]- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_<[/quote] Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...[/quote] Sauf que là, ce n'est pas le genre de cette prof de Géo ... et une prof de Géo qui ne sait pas où se trouve Bordeaux et Toulouse sur la carte de France...c'était la question, quand même...Evidemment, ne mettons pas tous les profs dans le même panier. ;) (pas de généralité svp )[/quote] où alors c'est juste que le prof n'a pas fait gaffe, ça arrive aussi ça t'es jamais arrivé une copie où tu avais faux mais tes points à la question ?
petit nounours — Il y a 7 ans

- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
>_<


Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...


Sauf que là, ce n'est pas le genre de cette prof de Géo ... et une prof de Géo qui ne sait pas où se trouve Bordeaux et Toulouse sur la carte de France...c'était la question, quand même...Evidemment, ne mettons pas tous les profs dans le même panier. (pas de généralité svp )


où alors c'est juste que le prof n'a pas fait gaffe, ça arrive aussi
ça t'es jamais arrivé une copie où tu avais faux mais tes points à la question ?

OSEF de Bordeaux et Toulouse, say au sud de la Loire, ça compte pas !!!!
Bisounour — Il y a 7 ans

OSEF de Bordeaux et Toulouse, say au sud de la Loire, ça compte pas !!!!

[quote="petit nounours"][quote="éoline"][quote="Bisounour"][quote="éoline"]- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_<[/quote] Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...[/quote] Sauf que là, ce n'est pas le genre de cette prof de Géo ... et une prof de Géo qui ne sait pas où se trouve Bordeaux et Toulouse sur la carte de France...c'était la question, quand même...Evidemment, ne mettons pas tous les profs dans le même panier. ;) (pas de généralité svp )[/quote] où alors c'est juste que le prof n'a pas fait gaffe, ça arrive aussi ça t'es jamais arrivé une copie où tu avais faux mais tes points à la question ?[/quote] En tous cas, j'en n'ai pas souvenir. Par contre comme @Isa, je me souviens d'être aller voir un prof d'Histoire parce qu'il m'avait ajouté une faute d'orthographe dans un devoir... edit : on pourrait ouvrir un topic " les perles des profs " :p je sens que je vais me faire taper là... :D C'est de l'humour, hein :)
éoline — Il y a 7 ans

- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
>_<


Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...


Sauf que là, ce n'est pas le genre de cette prof de Géo ... et une prof de Géo qui ne sait pas où se trouve Bordeaux et Toulouse sur la carte de France...c'était la question, quand même...Evidemment, ne mettons pas tous les profs dans le même panier. (pas de généralité svp )


où alors c'est juste que le prof n'a pas fait gaffe, ça arrive aussi
ça t'es jamais arrivé une copie où tu avais faux mais tes points à la question ?


En tous cas, j'en n'ai pas souvenir. Par contre comme Isa, je me souviens d'être aller voir un prof d'Histoire parce qu'il m'avait ajouté une faute d'orthographe dans un devoir...

edit : on pourrait ouvrir un topic " les perles des profs "
je sens que je vais me faire taper là...
C'est de l'humour, hein

[quote="Bisounour"][quote="éoline"]- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_<[/quote] Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...[/quote] J'espère bien que non. Et comme le disait Hugo, s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !
boby6 — Il y a 7 ans

- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
>_<


Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...


J'espère bien que non. Et comme le disait Hugo, s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !

[quote="boby6"][quote="Bisounour"][quote="éoline"]- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie. >_<[/quote] Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...[/quote] J'espère bien que non. Et comme le disait Hugo, s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là ! [/quote] :)
éoline — Il y a 7 ans

- quand ta fille place Toulouse à la place de Bordeaux sur une carte et que la prof de Géo compte la réponse juste et qu'elle " oublie " de souligner 3 fautes de français dans la copie.
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Je pense que les profs de "non français" ont renoncé depuis longtemps à corriger toutes les fautes de français qu'ils trouvent dans les copies de leurs élèves...


J'espère bien que non. Et comme le disait Hugo, s'il n'en reste qu'un, je serai celui-là !


Un moment que j'en parle... http://www.leparisien.fr/societe/orthographe-florilege-de-perles-des-profs-aux-concours-16-12-2017-7455630.php
boby6 — Il y a 6 ans

Un moment que j'en parle...
http://www.leparisien.fr/societe/orthographe-florilege-de-perles-des-profs-aux-concours-16-12-2017-7455630.php

[quote="boby6"]Un moment que j'en parle... http://www.leparisien.fr/societe/orthographe-florilege-de-perles-des-profs-aux-concours-16-12-2017-7455630.php[/quote] C'est difficile à comprendre que les personnes qui se dirigent vers le métier de prof ne prennent pas le temps de maîtriser l'orthographe.
melie — Il y a 6 ans

Un moment que j'en parle...
http://www.leparisien.fr/societe/orthographe-florilege-de-perles-des-profs-aux-concours-16-12-2017-7455630.php

C'est difficile à comprendre que les personnes qui se dirigent vers le métier de prof ne prennent pas le temps de maîtriser l'orthographe.

C'est pas tellement étonnant. Ya une vraie crise de la vocation, le niveau de recrutement est extrêmement faible.. Je sais de quoi je parle, j'ai un Capes, un des plus sélectifs d'ailleurs, que j'ai eu en y allant à l'arrache, en me tapant un 4 à l'écrit et en gérant juste l'oral. Bon bah du coup je suis prof, et au début c'était terrible car vraiment pas douée en orthographe grammaire tout ça, j'essaie vraiment de m'améliorer, et je fais bien mon taf, mais voila, j'ai débarqué au hasard quoi, c' était ça ou les saisons... On est combien dans mon cas? Plein, les gens là par convictions, rêves, tout ça, yen a de moins en moins, et c'est aussi parfois ceux qui prennent le plus cher et arrête vite, car à 1000 lieux de ce qu'ils espéraient
Shoraex — Il y a 6 ans

C'est pas tellement étonnant. Ya une vraie crise de la vocation, le niveau de recrutement est extrêmement faible..
Je sais de quoi je parle, j'ai un Capes, un des plus sélectifs d'ailleurs, que j'ai eu en y allant à l'arrache, en me tapant un 4 à l'écrit et en gérant juste l'oral.
Bon bah du coup je suis prof, et au début c'était terrible car vraiment pas douée en orthographe grammaire tout ça, j'essaie vraiment de m'améliorer, et je fais bien mon taf, mais voila, j'ai débarqué au hasard quoi, c' était ça ou les saisons... On est combien dans mon cas? Plein, les gens là par convictions, rêves, tout ça, yen a de moins en moins, et c'est aussi parfois ceux qui prennent le plus cher et arrête vite, car à 1000 lieux de ce qu'ils espéraient

pff ah ben c'est malin ça @Shoraex, j'aurais bien aimé garder cette illusion que nous les profs nous sommes tous infaillibles, intelligents, raisonnés, et des as de l'orthographe. Bon mais 4 à l'écrit c'est bien .... sur 5 c'est très bien même, bravo :)
Eléa — Il y a 6 ans

pff
ah ben c'est malin ça Shoraex, j'aurais bien aimé garder cette illusion que nous les profs nous sommes tous infaillibles, intelligents, raisonnés, et des as de l'orthographe.
Bon mais 4 à l'écrit c'est bien .... sur 5 c'est très bien même, bravo

J'ai été inspectée la semaine dernière, Je l'ai dit à l'inspecteur que j'étais passée avec 4, car il me demandait pourquoi j'étais là, il a eu l'air choqué, puis, après 1h d'entretien m'a demandé de m'inscrire à l'agreg.. et là je me suis dit, c'est vraiment la dèche!
Shoraex — Il y a 6 ans

J'ai été inspectée la semaine dernière, Je l'ai dit à l'inspecteur que j'étais passée avec 4, car il me demandait pourquoi j'étais là, il a eu l'air choqué, puis, après 1h d'entretien m'a demandé de m'inscrire à l'agreg.. et là je me suis dit, c'est vraiment la dèche!

Il y a des Aurore qui sont loin d'apporter la lumière. Et des Bergé qui ne sont point des étoiles... http://www.lcp.fr/actualites/les-enseignants-sont-ils-deconnectes-de-la-realite
boby6 — Il y a 6 ans

Il y a des Aurore qui sont loin d'apporter la lumière.
Et des Bergé qui ne sont point des étoiles...

http://www.lcp.fr/actualites/les-enseignants-sont-ils-deconnectes-de-la-realite

ha ha ^^ pas mal
clem15700 — Il y a 6 ans

ha ha pas mal

Redevenons sérieux deux minutes : "Les enseignants sont issus des classes les plus favorisées" -> mes parents seront ravis de l'apprendre, eux qui n'ont jamais payé le moindre centime d'impôt (cheminot + AAH). On n'a pas tous grandi à Versailles avec des parents devenus riches en beuglant "Adrienne". "Associer des jeunes du service civique" -> idée révolutionnaire ! Nous en avons deux actuellement dans mon collège : la première n'a pas donné signe de vie depuis un mois, le second laisse les élèves fumer sur ses clopes (parce qu'il les connait bien, il était au collège il y a encore 5 ans). "chaque parent d'apporter une spécialité culinaire de son pays" -> L'amalgame est digne d'un élu du FN ! défavorisé = étranger, si je comprends bien ! "Bon, on t'accueille à l'école, mais n'oublie jamais, jamais, jamais, que tu n'es pas chez toi". La réalité, ma chère Aurore Bergé, c'est que le prof débutant issu d'une classe favorisée la quitte pour 15ans dès qu'il touche son premier salaire. La réalité, c'est qu'il n'y aurait pas besoin de services civiques si on nous donnait des surveillants en nombre suffisant (et proposer des services civiques, c'est le reconnaitre). La réalité, ce sont des familles qui ne parviennent même pas à payer à manger pour leurs enfants, alors leur demander d'apporter des plats pour les autres... Vraiment, madame, taisez-vous.
boby6 — Il y a 6 ans

Redevenons sérieux deux minutes :
"Les enseignants sont issus des classes les plus favorisées" -> mes parents seront ravis de l'apprendre, eux qui n'ont jamais payé le moindre centime d'impôt (cheminot + AAH). On n'a pas tous grandi à Versailles avec des parents devenus riches en beuglant "Adrienne".

"Associer des jeunes du service civique" -> idée révolutionnaire ! Nous en avons deux actuellement dans mon collège : la première n'a pas donné signe de vie depuis un mois, le second laisse les élèves fumer sur ses clopes (parce qu'il les connait bien, il était au collège il y a encore 5 ans).

"chaque parent d'apporter une spécialité culinaire de son pays" -> L'amalgame est digne d'un élu du FN ! défavorisé = étranger, si je comprends bien ! "Bon, on t'accueille à l'école, mais n'oublie jamais, jamais, jamais, que tu n'es pas chez toi".

La réalité, ma chère Aurore Bergé, c'est que le prof débutant issu d'une classe favorisée la quitte pour 15ans dès qu'il touche son premier salaire.
La réalité, c'est qu'il n'y aurait pas besoin de services civiques si on nous donnait des surveillants en nombre suffisant (et proposer des services civiques, c'est le reconnaitre).
La réalité, ce sont des familles qui ne parviennent même pas à payer à manger pour leurs enfants, alors leur demander d'apporter des plats pour les autres...

Vraiment, madame, taisez-vous.

ben attend elle est fat partie de l'équipe macron, faut pas ètre étonnée devant tant de conneries
clem15700 — Il y a 6 ans

ben attend elle est fat partie de l'équipe macron, faut pas ètre étonnée devant tant de conneries

Je pense qu'Aurore est déconnectée du français moyen, je propose de la faire vivre au smic pendant tout son mandat.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Je pense qu'Aurore est déconnectée du français moyen, je propose de la faire vivre au smic pendant tout son mandat.

Attends, déjà qu'à 5000€ / mois tu manges plus que des pâtes, avec un SMIC ils finissent dans la rue à faire la manche ;) :D
Isa — Il y a 6 ans

Attends, déjà qu'à 5000€ / mois tu manges plus que des pâtes, avec un SMIC ils finissent dans la rue à faire la manche

il faudrait que l'éducation nationale ne dépende plus des politiques pour pouvoir évoluer.
éoline — Il y a 6 ans

il faudrait que l'éducation nationale ne dépende plus des politiques pour pouvoir évoluer.

http://www.huffingtonpost.fr/2018/02/01/les-profs-se-moquent-et-sindignent-du-rapport-daurore-berge_a_23349981/
attachiante — Il y a 6 ans

http://www.huffingtonpost.fr/2018/02/01/les-profs-se-moquent-et-sindignent-du-rapport-daurore-berge_a_23349981/

https://twitter.com/EducationFrance/status/963763706478899200 Y'a que moi que ça dérange l'absence des maths dans le socle commun ?
melie — Il y a 6 ans


https://twitter.com/EducationFrance/status/963763706478899200

Y'a que moi que ça dérange l'absence des maths dans le socle commun ?

euh... j'attends que @boby6 passe par là pour te répondre :p Mais là tout de suite, en effet je trouve ça bizarre (fallait virer le sport à la place :p)
Isa — Il y a 6 ans

euh... j'attends que boby6 passe par là pour te répondre

Mais là tout de suite, en effet je trouve ça bizarre (fallait virer le sport à la place )

Et pour les 2 disciplines de terminale, le duo Physique-Chimie/SVT n'est pas autorisé si j'ai bien suivi. Pourtant c'est super important de pouvoir suivre les deux avant certaines études supérieures... En tout cas c'est ce que semblait raconter cette pétition, partagée par mes anciens profs : https://www.change.org/p/au-ministre-de-l-education-nationale-pour-une-combinaison-de-majeures-svt-physique-chimie
Patapizza — Il y a 6 ans

Et pour les 2 disciplines de terminale, le duo Physique-Chimie/SVT n'est pas autorisé si j'ai bien suivi. Pourtant c'est super important de pouvoir suivre les deux avant certaines études supérieures...

En tout cas c'est ce que semblait raconter cette pétition, partagée par mes anciens profs : https://www.change.org/p/au-ministre-de-l-education-nationale-pour-une-combinaison-de-majeures-svt-physique-chimie

[quote="Patapizza"]Et pour les 2 disciplines de terminale, le duo Physique-Chimie/SVT n'est pas autorisé si j'ai bien suivi. Pourtant c'est super important de pouvoir suivre les deux avant certaines études supérieures... En tout cas c'est ce que semblait raconter cette pétition, partagée par mes anciens profs : https://www.change.org/p/au-ministre-de-l-education-nationale-pour-une-combinaison-de-majeures-svt-physique-chimie[/quote] Pour avoir fait des études de bio je peux te confirmer que la chimie et la physique cela sert un peu beaucoup. On fait quand même de la biochimie, la discipline porte tellement bien son nom qu'il ne faut pas chercher plus loin. Et le vivant c'est que des réactions chimiques. Et pour la physique, si on a aucune connaissance en mécanique des fluides, c'est un peu compliqué de comprendre comment le sang circule ou que la sève monte dans les plantes. Et ce n'est que des exemples qui me viennent comme ça
petit nounours — Il y a 6 ans

Et pour les 2 disciplines de terminale, le duo Physique-Chimie/SVT n'est pas autorisé si j'ai bien suivi. Pourtant c'est super important de pouvoir suivre les deux avant certaines études supérieures...

En tout cas c'est ce que semblait raconter cette pétition, partagée par mes anciens profs : https://www.change.org/p/au-ministre-de-l-education-nationale-pour-une-combinaison-de-majeures-svt-physique-chimie

Pour avoir fait des études de bio je peux te confirmer que la chimie et la physique cela sert un peu beaucoup.
On fait quand même de la biochimie, la discipline porte tellement bien son nom qu'il ne faut pas chercher plus loin. Et le vivant c'est que des réactions chimiques.
Et pour la physique, si on a aucune connaissance en mécanique des fluides, c'est un peu compliqué de comprendre comment le sang circule ou que la sève monte dans les plantes.
Et ce n'est que des exemples qui me viennent comme ça