Le forum SaezLive est définitivement fermé, les archives restent accessibles en lecture seulement.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cette-femme-transgenre-enfermee-dans-une-prison-pour-hommes-raconte-sa-detention_fr_5cf7da1ce4b067df5ca1bf3d
“C’est au moment de la fouille qu’ils voient. Si on a été opérée, ils nous envoient en isolement dans la prison des femmes. Si on n’a pas été opérée, ils nous envoient en isolement dans la prison des hommes”, a expliqué Ravani.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/eure-et-loir/eure-loir-ouverture-unite-regionale-detenus-violents-prison-chateaudun-1683806.html
J'avais déjà mis un lien sur ce genre d'unité mise en place dans une autre prison
Et pareil soit disant y a gestion de la violence ect ... mais vu comme c'est expliqué ça ressemble plus à une sanction déguisée du fait que le détenu doit prendre conscience de son comportement entre autres...
Et passe menottes comme à l'américaine, au lieu de prendre exemple sur les pays qui misent sur la réinsertion plutôt que sur la punition avec des récidives bien moindres et ben non
https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-des-idees/le-journal-des-idees-emission-du-mardi-25-juin-2019
Violences commises par le personnel pénitentiaire celui qui doit montrer l'exemple, le chemin...
Et l'impunité de celui ci quand un détenu le dénonce, ou pas, de peur de se retrouver accusé car sa parole et bien ne vaut pas grand chose...
https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/angers-surveillant-prison-condamne-1690614.html
C'est une bonne nouvelle et suffisamment rare pour le souligner
Mais bon c'est pas sûre que ça intéresse grand monde
https://www.francetvinfo.fr/meteo/canicule/canicule-l-enfer-des-prisons_3507337.html
"À la prison des femmes de Fleury-Mérogis, impossible d'ouvrir certaines fenêtres. Dans les prisons comme celle de Fresnes, construites à la fin du XIXe siècle, les architectes ont choisi de créer des verrières, pour apporter de la lumière dans les coursives. Résultat : au dernier étage, c’est la fournaise."
Il est un endroit où la chaleur est quasi impossible à éviter d'où on ne peut sortir ... courage
https://www.franceculture.fr/histoire/17-juin-1939-la-derniere-execution-publique-en-france
Je mets ce lien même si ça n'intéresse personne, honnêtement ça aussi c'est affligeant mais finalement c'est le reflet de la société.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/29/la-canicule-en-prison-a-un-moment-j-avais-les-etoiles-qui-montaient_5483188_3224.html
Edit :
https://www.bfmtv.com/police-justice/canicule-comment-les-detenus-gerent-la-chaleur-en-prison-1720169.html
Ce sont des conditions de détention scandaleuses
https://www.lavenirdelartois.fr/19851/article/2019-06-28/arras-emprisonne-pour-la-premiere-fois-67-ans-il-raconte
Un an après avoir été interpellé les gendarmes viennent le chercher chez lui pour qu'il purge sa peine...
Mettre une personne de cet âge là, sans antécédent judiciaire (?) pour conduite en étant alcoolisé, en prison, c'est aberrant, disproportionné.
Pas d'aménagement ???? Pourquoi ????
Ils feraient mieux de venir chercher les hommes violents chez eux et faire de même afin de protéger les victimes.
La justice sait être aussi sévère que laxiste, c'est quand même assez incroyable.
https://www.francetvinfo.fr/societe/prisons/la-reunion-le-plus-ancien-detenu-de-france-en-liberte-conditionnelle_3516297.html
https://www.ouest-france.fr/societe/prison/prison-le-gouvernement-presente-son-plan-pour-ameliorer-la-sante-des-detenus-6425303
A voir si tout sera appliqué et si c'est adapté pour combler les carences actuelles. Puis c'est dit que ça n'est pas chiffré mais après tant pis on s'en fout du coût, quand on mise sur le tout carcéral avec des peines plus longues il faut assumer tout ce qui va avec...
https://www.liberation.fr/france/2019/07/03/les-nuits-plus-qu-agitees-des-detenus-en-france_1737592
Oui, ça dépasse le stade de la punition, on parlerait d'abandon, chacun avec ses démons, ses maux psychologiques et/ou physiques... sans prise en charge
[quote="Albatros"]Bientôt ce sera un an ? Pourquoi ? Ils vont construire des prisons ? Parce que si j'ai bien compris, ils laissent les malfaiteurs en liberté car ils n'ont plus de place.[/quote]
Non ils les entassent les malfaiteurs, ils ne sont pas en liberté
Jusqu'à deux c'est possible d'avoir un aménagement et avec la future loi justice ce sera jusqu'à un an si j'ai bien compris
C'est à dire qu'à partir de plus d'un an ferme, c'est prison, tandis que là c'est plus de deux, donc plus de gens emprisonnés, c'est peut être pour ça qu'ils en construisent
Edit : il n'y a pas que la prison comme possibilité de sanctions
Bientôt ce sera un an ? Pourquoi ? Ils vont construire des prisons ? Parce que si j'ai bien compris, ils laissent les malfaiteurs en liberté car ils n'ont plus de place.
Non ils les entassent les malfaiteurs, ils ne sont pas en liberté
Jusqu'à deux c'est possible d'avoir un aménagement et avec la future loi justice ce sera jusqu'à un an si j'ai bien compris
C'est à dire qu'à partir de plus d'un an ferme, c'est prison, tandis que là c'est plus de deux, donc plus de gens emprisonnés, c'est peut être pour ça qu'ils en construisent
Edit : il n'y a pas que la prison comme possibilité de sanctions
http://www.leparisien.fr/faits-divers/prison-des-ordinateurs-bientot-dans-toutes-les-cellules-de-france-07-07-2019-8111712.php
Encore le système carcéral... et puis en plus c'est le club med vin de dious !
Franchement le club med c'est d'la merde avec leur marcel au bord d'une piscine, de la musique de merde et d'la gym à la con... laisse tomber, c'est loin d'être la liberté
[quote=""]https://www.ouest-france.fr/societe/prison/prison-le-gouvernement-presente-son-plan-pour-ameliorer-la-sante-des-detenus-6425303
A voir si tout sera appliqué et si c'est adapté pour combler les carences actuelles. Puis c'est dit que ça n'est pas chiffré mais après tant pis on s'en fout du coût, quand on mise sur le tout carcéral avec des peines plus longues il faut assumer tout ce qui va avec...[/quote]
Je traduis l'article en vrais mots :
"Pour l’instant, le projet n’a pas encore été chiffré. "
= on n'a pas les budgets et on verra bien plus tard si on envisage de mettre les budgets en face.
"Première des actions annoncées dans le plan interministériel : le lancement prochain de deux études nationales sur la santé mentale des personnes détenues pour mieux identifier et soigner les malades alors que le dernier état des lieux date de 2004.
Il y a quinze ans, cette enquête épidémiologique sur les troubles psychiatriques en milieu carcéral comptabilisait 8 hommes et 7 femmes sur 10 présentant au moins un trouble psychiatrique et 25 % un trouble psychotique (la schizophrénie par exemple)."
= on gagne du temps et peut-être en croisant les doigts on arrivera à faire croire que ça va mieux vu que blablabla, on sortira un chiffre de nulle part pour dire que ça va mieux. Entre-temps, tout le monde continuera à s'en foutre et à penser que ceux qui sont derrière les barreaux et ben c'est bien fait pour eux et que ça les matera et que quand ils sortiront et ben ils auront plus envie d'y retourner et donc ils se tiendront à carreau. Voilà, voilà.
"généraliser la télémédecine - comme c’est déjà le cas hors détention - dans l’ensemble des unités sanitaires en milieu pénitentiaire (USMP) d’ici 2022"
= sauf que faut bien qu'il y ait (aussi) un professionnel de santé de l'autre côté de la caméra, à côté du pati..., oups, j'ai ripé, du détenu. Ca veut dire qu'il faut embaucher des gens et vu que -voir point 1. Alors y'a Siemens et consorts qui vont se gaver et qui vont équiper moyennant quelques millions les zonzons sauf que y'aura personne pour les utiliser. Tadam ! Achetez du Siemens et consorts, ça va progresser à la bourse.
"en particulier pour les consultations de dermatologie, d’ophtalmologie ou de pré-anesthésie"
= euh, pourquoi ? Et les autres soins ? (non non, je dirai pas Passion Ophtalmo, non, non)
"Ceci afin d’éviter les extractions médicales et de prévenir tout retard de prise en charge"
= ce qui serait quand même vachement plus simple s'il y avait plus de professionnels pour assurer ces extractions. Ah oui, mais ça veut dire plus de soignants dans les CD et à l'hôpital aussi pour les prendre en charge. Zut.
"Des stages en milieu pénitentiaire pour les internes en médecine seront proposés sur l’ensemble du territoire pour attirer un nouveau public"
= Tu peux toujours proposer Nicole, ça coûte pas cher. Ca changera pas grand chose, tu vois parce que se fader 10 ans d'études pour aller bosser dans un CD où le poids administratif et l'absence de moyens techniques et humains t'empêchera de soigner tes patients comme tu le souhaites, ben c'est pas hyper motivant.
"rappelé leur engagement d’ouvrir de nouvelles places dans des unités d’hospitalisation spécialement aménagées (UHSA), des institutions psychiatriques sécurisées où sont pris en charge des détenus sous le régime de l’hospitalisation complète. Il y a actuellement 9 UHSA, d’une capacité totale de 440 places."
= On te croit, Nicole, on te croit. Et vu que :
"surpopulation carcérale, qui atteignait au 1er avril le nombre record de 71 828 détenus pour quelque 61 000 places. Jusqu’à un quart des personnes incarcérées présenteraient des maladies psychiatriques lourdes.
3 mesures principales
Première des actions annoncées dans le plan interministériel : le lancement prochain de deux études nationales sur la santé mentale des personnes détenues pour mieux identifier et soigner les malades alors que le dernier état des lieux date de 2004."
Il y a quinze ans, cette enquête épidémiologique sur les troubles psychiatriques en milieu carcéral comptabilisait 8 hommes et 7 femmes sur 10 présentant au moins un trouble psychiatrique et 25 % un trouble psychotique (la schizophrénie par exemple).
--> ça voudrait dire qu'il faudrait 17750 places en UHSA. Allez Nicole, t'as plus qu'à en ouvrir 17310. Avec ta copine Agnès, on a confiance en vous. Ca va marcher. Yes you can !
https://www.ouest-france.fr/societe/prison/prison-le-gouvernement-presente-son-plan-pour-ameliorer-la-sante-des-detenus-6425303
A voir si tout sera appliqué et si c'est adapté pour combler les carences actuelles. Puis c'est dit que ça n'est pas chiffré mais après tant pis on s'en fout du coût, quand on mise sur le tout carcéral avec des peines plus longues il faut assumer tout ce qui va avec...
Je traduis l'article en vrais mots :
"Pour l’instant, le projet n’a pas encore été chiffré. "
= on n'a pas les budgets et on verra bien plus tard si on envisage de mettre les budgets en face.
"Première des actions annoncées dans le plan interministériel : le lancement prochain de deux études nationales sur la santé mentale des personnes détenues pour mieux identifier et soigner les malades alors que le dernier état des lieux date de 2004.
Il y a quinze ans, cette enquête épidémiologique sur les troubles psychiatriques en milieu carcéral comptabilisait 8 hommes et 7 femmes sur 10 présentant au moins un trouble psychiatrique et 25 % un trouble psychotique (la schizophrénie par exemple)."
= on gagne du temps et peut-être en croisant les doigts on arrivera à faire croire que ça va mieux vu que blablabla, on sortira un chiffre de nulle part pour dire que ça va mieux. Entre-temps, tout le monde continuera à s'en foutre et à penser que ceux qui sont derrière les barreaux et ben c'est bien fait pour eux et que ça les matera et que quand ils sortiront et ben ils auront plus envie d'y retourner et donc ils se tiendront à carreau. Voilà, voilà.
"généraliser la télémédecine - comme c’est déjà le cas hors détention - dans l’ensemble des unités sanitaires en milieu pénitentiaire (USMP) d’ici 2022"
= sauf que faut bien qu'il y ait (aussi) un professionnel de santé de l'autre côté de la caméra, à côté du pati..., oups, j'ai ripé, du détenu. Ca veut dire qu'il faut embaucher des gens et vu que -voir point 1. Alors y'a Siemens et consorts qui vont se gaver et qui vont équiper moyennant quelques millions les zonzons sauf que y'aura personne pour les utiliser. Tadam ! Achetez du Siemens et consorts, ça va progresser à la bourse.
"en particulier pour les consultations de dermatologie, d’ophtalmologie ou de pré-anesthésie"
= euh, pourquoi ? Et les autres soins ? (non non, je dirai pas Passion Ophtalmo, non, non)
"Ceci afin d’éviter les extractions médicales et de prévenir tout retard de prise en charge"
= ce qui serait quand même vachement plus simple s'il y avait plus de professionnels pour assurer ces extractions. Ah oui, mais ça veut dire plus de soignants dans les CD et à l'hôpital aussi pour les prendre en charge. Zut.
"Des stages en milieu pénitentiaire pour les internes en médecine seront proposés sur l’ensemble du territoire pour attirer un nouveau public"
= Tu peux toujours proposer Nicole, ça coûte pas cher. Ca changera pas grand chose, tu vois parce que se fader 10 ans d'études pour aller bosser dans un CD où le poids administratif et l'absence de moyens techniques et humains t'empêchera de soigner tes patients comme tu le souhaites, ben c'est pas hyper motivant.
"rappelé leur engagement d’ouvrir de nouvelles places dans des unités d’hospitalisation spécialement aménagées (UHSA), des institutions psychiatriques sécurisées où sont pris en charge des détenus sous le régime de l’hospitalisation complète. Il y a actuellement 9 UHSA, d’une capacité totale de 440 places."
= On te croit, Nicole, on te croit. Et vu que :
"surpopulation carcérale, qui atteignait au 1er avril le nombre record de 71 828 détenus pour quelque 61 000 places. Jusqu’à un quart des personnes incarcérées présenteraient des maladies psychiatriques lourdes.
3 mesures principales
Première des actions annoncées dans le plan interministériel : le lancement prochain de deux études nationales sur la santé mentale des personnes détenues pour mieux identifier et soigner les malades alors que le dernier état des lieux date de 2004."
Il y a quinze ans, cette enquête épidémiologique sur les troubles psychiatriques en milieu carcéral comptabilisait 8 hommes et 7 femmes sur 10 présentant au moins un trouble psychiatrique et 25 % un trouble psychotique (la schizophrénie par exemple).
--> ça voudrait dire qu'il faudrait 17750 places en UHSA. Allez Nicole, t'as plus qu'à en ouvrir 17310. Avec ta copine Agnès, on a confiance en vous. Ca va marcher. Yes you can !
http://m.rfi.fr/emission/20190711-europe-prison-eviter-recidive-detenus-reinsertion-surpopulation-carcerale
Comme c'est super intéressant, petit lien
https://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins-dete/prison-privation-de-libertes-privation-de-dignite
Un lien plus complet suite au rapport sur l'enfermement la nuit.
Je suis tellement persuadée que ça intéresse du monde que je le mets, allez soyons folles.
https://la1ere.francetvinfo.fr/polynesie/tahiti/prison-nuutania-peu-moins-pire-qu-731332.html
Des travaux commencés dans la partie hommes et rien pour les femmes et les mineurs
"L’Etat Français a déjà commencé à indemniser entre 300 et 400 détenus ou anciens détenus de Nuutania depuis 2011, pour des conditions de détention « inhumaines ou dégradantes »."
Bien fait ! Parce que quand on te juge et t'envoie en prison, la justice ne prend pas en compte la surpopulation (entre autres) et ses effets, dans la durée de la peine, genre la durée de la peine n'est pas revu au rabais, ça serait admettre dans un tribunal que la justice est "mauvaise" (dans tous les sens du terme) et néfaste...
Mais les conditions sont tellement dures dans certaines prisons que ça rend la punition disproportionnée, ça n'est donc pas juste, c'est pire que le délit commis puisqu'on ne montre pas le bon exemple en entassant les gens et en ne les respectant pas...
Oh encore elle et ça...
https://www.bbc.com/afrique/monde-49007218
"En Norvège, la punition est juste de priver quelqu'un de sa liberté. Les autres droits restent en vigueur."
Voilà... et c'est déjà pas mal
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_pourquoi-s-evader-de-prison-n-est-pas-puni-en-belgique?id=10274497
http://www.lettreducadre.fr/18670/adeline-hazan-je-ne-vois-pas-de-nouveau-badinter-a-lhorizon/
Interview de la contrôleuse des lieux de privation de liberté et la mise en avant entre autres du peu de connaissances de l'opinion publique sur ceux ci.
Ça inclus les cellules de gav, les prisons évidemment, les hôpitaux psychiatriques, les centres de rétention.
Il faut savoir que tout le monde peut connaître la privation de liberté, ça n'est pas que pour les autres (nous ou alors un proche ou les deux ah ah).
Et les nuits même en gav (surtout d'ailleurs) sont terribles, on est seul et lorsqu'on est malade genre asthme, on doit se concentrer tout ce temps pour ne pas qu'une crise se déclenche par exemple... car difficile d'avoir quelqu'un, c'est genre t'as merdé et bien tu subis maintenant, c'est le prix à payer : c'est ça que l'opinion pense en france et ce que les forces de l'ordre appliquent.
https://www.france24.com/fr/20190723-prison-detenus-canicule-france-chaleur-cellule-oip-etablissement-penitentiaire
Mais les gens qui ne sont pas concernés de près ou de loin, avant ou maintenant, ils s'en fichent en fait de ça
http://www.slate.fr/story/179454/prison-baumettes-sas-cuisine-restaurant-beaux-mets-stage-detenus-reinsertion
10 sélectionnés sur 35 éligibles... côté psychologique ça peut être néfaste pour les recalés et faire l'effet inverse de façon drastique...
"Sid-Ahmed, lui aussi, souhaite que ce projet rapproche le grand public de celui des établissements pénitentiaires puisque «ça concerne tout le monde: n'importe qui peut y aller ou connaître quelqu'un qui y ira un jour. La liberté n'est jamais acquise»."
C'est toujours des prisonniers ou ex prisonniers qui disent ça du coup c'est pas crédible :D les autres ils y croivent pas
Mais "En moyenne, chaque année 80.000 personnes sortent de prison", et toujours 71 mille et quelque à l'intérieur actuellement, on emprisonne quand même beaucoup...
https://www.franceculture.fr/emissions/la-serie-musicale-dete/le-blues-du-penitencier
Série musicale de 5 épisodes "le blues du pénitencier", ça doit être intéressant
Je mets en avant l'épisode 4/5 prisons de femmes (même si les 5 sont dans le premier lien)
https://www.franceculture.fr/emissions/la-serie-musicale-dete/le-blues-du-penitencier-45-sing-sings-songs
(Barbara <3)
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/dordogne/perigord/dordogne-ministre-nicole-belloubet-rencontre-detenus-modeles-prison-neuvic-isle-1706234.html
Ce système fait qu'il y a moins de violences mais que c'est bizarre
Pour moi les surveillants pénit devraient être des sortes de coach de vie, des "réajusteurs", des guides.
(Bon on en n'est pas là hein...)
Faire en sorte qu'il y ait activités et responsabilités amène logiquement moins de violences, c'est bénéfique pour tout le monde...
http://www.leparisien.fr/faits-divers/prison-une-unite-ou-les-detenus-soignent-leurs-addictions-02-08-2019-8127525.php
J'aime lire ce genre de choses
https://www.liberation.fr/france/2019/08/02/les-proches-de-detenus-condamnes-a-l-attente_1743461
"la Franco-Américaine Marianne Barthélémy effectue des séjours à la maison d’hébergement Arc-en-ciel de Rennes, qui sert de halte aux familles de prisonniers. Elle les photographie avant ou après leurs visites au parloir."
https://www.ohmymag.com/news/les-detenues-de-la-maison-d-arret-de-fleury-merogis-font-leur-fashion-week_art129647.html
Belle...
https://mobile.francetvinfo.fr/societe/prisons/des-avocates-portent-plainte-pour-violences-contre-des-detenus-a-la-prison-de-rennes_3565863.html#xtref=https://www.google.com/
Violences envers les détenus
https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1122341
Un contrat de travail spécifique en prison... avec un droit du travail, ça serait bien
[quote="Damnée"]https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1122341
Un contrat de travail spécifique en prison... avec un droit du travail, ça serait bien[/quote]
Oui, mais c'est aussi parce que la main d'oeuvre est aussi peu payée que certaines entreprises y font appel (attention, je cautionne pas) ; donc je suis pas sure qu'adopter un taux horaire à la hauteur d'un SMIC développerait l'activité professionnelle en prison.
https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1122341
Un contrat de travail spécifique en prison... avec un droit du travail, ça serait bien
Oui, mais c'est aussi parce que la main d'oeuvre est aussi peu payée que certaines entreprises y font appel (attention, je cautionne pas) ; donc je suis pas sure qu'adopter un taux horaire à la hauteur d'un SMIC développerait l'activité professionnelle en prison.
http://www.leparisien.fr/societe/suicides-en-prison-comment-sont-securisees-les-cellules-en-france-15-08-2019-8133765.php
131 suicides en 2018 ah ça c'est sûr avec un chiffre pareil, le risque zéro n'existe pas
https://www.20minutes.fr/societe/2567363-20190816-prisons-disparues-maison-arret-cellulaire-mazas-modele-carceral-traverse-siecles
Intéressant... et cruel... (et il y a des restes de tout cela aujourd'hui).
"Prenez une marguerite..." puis lire la suite...
"Inspirée du modèle américain et conçue pour isoler les détenus les uns des autres, Mazas a été détruite quarante-huit ans plus tard."
(Ce jeune homme célèbre n'avait rien à faire en prison...)