#humanité, vos avis

Scylla — Il y a 5 ans

Ce qui m'importe et m'intéresse c'est la manière dont un artiste utilise son médium. Parlons des textes et arrêtons de projeter ce qu'il a souhaité exprimer (et vu la qualité de certains textes, pas grand chose).
Art Core

Décoller un texte de son expression (et de sa tentative de compréhension), c'est nier l'existence même du texte et de ne le prendre que par un point de vue linguistique et sémantique au premiers degrés, et je trouve ça, personnellement, plutôt stupide (enfin ce n'est que mon humble avis). Surtout quand on ne peut avoir d'avis proprement objectif tant le subjectif est important dans cette forme artistique.

[quote="Sherwho"]C'est vrai que c'est compliqué, personne a raison. Globalement je suis féministe et plutôt d'accord avec lui dans cet album. Non il ne traite pas toutes les femmes de putes faut arrêter c'est un personnage, une histoire. Il juge oui, mais bordel ça fait du bien ! C'est pas fin oui, c'est même too much parfois. Mais c'est déjà arriver à tout le monde de se dire "quelle pute..." en voyant une meuf montrer son cul pour vendre un placement de produit sur insta. C'est pas une raison pour aller l'insulter en personne, c'est pour ça que Saez a créé ce personnage qui représente absolument tout ce qu'il y a de pire là dedans, le sommet, le sommun de la connerie et du vulgaire de ce marché, de ce monde. Ce personnage est volontairement ultra caricatural, c'est le principe, critiquer par l'extrême. Quand tu veux critiquer un régime totalitaire tu le fais à l'extrême (George Orwell), bah là c'est pareil. Perso je trouve que dans ce projet il respecte bien plus l'image de la femme que ces meufs qui se montrent à tout va. Ça dépend du point de vue certes mais je suis d'accord qu'on est libre de faire ce qu'on veut, les femmes sont libres de faire ce qu'elles veut Mais faire la pute (parceque là on parle pas de simple photo stylistiques nus hein) c'est bien plus dégradant pour l'image de la femme et pour la jeunesse qui est sans cesse matraqué de sur-sexualisation partout ! À cause de ça on retrouve des femmes à poils sur les affiches pour vendre des yaourt. Visiblement ça c'est un combat fémininiste ? Pourtant la fille qui a posé sur la pub elle l'a fait parce qu'elle le voulait non ? Ah c'est plus compliqué ? Bah sur les réseaux c'est plus compliqué aussi ! C'est là que Saez tape Il critique le système qui utilise ces femmes, le système qui vend du rêve. Tu veux du fric ? Écarte les jambes et t'en auras ? Tu veux des paillettes pour exister parceque tu peux pas exister autrement ? Regarde toutes ces bonnasses sur insta, tu veux être comme elles ? Alors passe sous le bureau Dans cet album, Saez défend les femmes j'ai l'impression, c'est juste tout le flou du combat féministe, les femmes font ce qu'elles veulent on est d'accord mais quand elles sont utilisées au profit du pouvoir masculin c'est révoltant C'est le concept inherent à la prostitution, qui dit pute dit proxénète Ici, dans le monde exagéré mais pas si loin que nous raconte Saez, les putes sur les réseaux sont les pantins des pouvoirs, des vulgaires et du fric tout puissant C'est une dystopie, c'est un monde sombre et absurde, si absurde qu'à la fin il délire complètement et abandonne le combat C'est comme ça que je vois ce disque, je pense que chacun le vois différemment Pour ce qui est de la vulgarité... Eh bien critiquer le vulgaire et l'absurde du monde par du vulgaire et de l'absurde. Et en plus petit Damien est devenu grand, il se lâche et s'éclate, il ne se censure plus, pourquoi se censurer quand la société se censure plus elle même mais préfère censurer la poésie et l'art résistant. Peut être que le violent et le salace reflétera leur immondices dans leur gueule aux blaireau du pouvoir Et les féministes, votre combat est le mien mais combattez avec intelligence, ne tombez pas dans la bêtise, c'est ce que le système attend de vous... La non cohérence du combat ne vous aide pas, vous dites qu'il faut laisser une femme sortir à poil s'il elle le veut, mais vous reprochez à Saez de mettre un téton sur sa pochette... Pourtant jusqu'à preuve du contraire (après j'étais pas là), Anna Moreau sur la photo n'a pas été forcé à coup de latte pour poser nu Mais vu que c'est Saez c'est pas normal... Quand c'est une pouffe qui veut vendre à des gamines de 10 ans du fond de teint pour être "parfaite" en trémoussant leur cul en selfie là on dit rien...[/quote] MDR +Love

Anonyme — Il y a 5 ans

C'est vrai que c'est compliqué, personne a raison.
Globalement je suis féministe et plutôt d'accord avec lui dans cet album. Non il ne traite pas toutes les femmes de putes faut arrêter c'est un personnage, une histoire. Il juge oui, mais bordel ça fait du bien ! C'est pas fin oui, c'est même too much parfois. Mais c'est déjà arriver à tout le monde de se dire "quelle pute..." en voyant une meuf montrer son cul pour vendre un placement de produit sur insta. C'est pas une raison pour aller l'insulter en personne, c'est pour ça que Saez a créé ce personnage qui représente absolument tout ce qu'il y a de pire là dedans, le sommet, le sommun de la connerie et du vulgaire de ce marché, de ce monde. Ce personnage est volontairement ultra caricatural, c'est le principe, critiquer par l'extrême. Quand tu veux critiquer un régime totalitaire tu le fais à l'extrême (George Orwell), bah là c'est pareil.
Perso je trouve que dans ce projet il respecte bien plus l'image de la femme que ces meufs qui se montrent à tout va. Ça dépend du point de vue certes mais je suis d'accord qu'on est libre de faire ce qu'on veut, les femmes sont libres de faire ce qu'elles veut
Mais faire la pute (parceque là on parle pas de simple photo stylistiques nus hein) c'est bien plus dégradant pour l'image de la femme et pour la jeunesse qui est sans cesse matraqué de sur-sexualisation partout ! À cause de ça on retrouve des femmes à poils sur les affiches pour vendre des yaourt. Visiblement ça c'est un combat fémininiste ? Pourtant la fille qui a posé sur la pub elle l'a fait parce qu'elle le voulait non ? Ah c'est plus compliqué ? Bah sur les réseaux c'est plus compliqué aussi ! C'est là que Saez tape
Il critique le système qui utilise ces femmes, le système qui vend du rêve. Tu veux du fric ? Écarte les jambes et t'en auras ? Tu veux des paillettes pour exister parceque tu peux pas exister autrement ? Regarde toutes ces bonnasses sur insta, tu veux être comme elles ? Alors passe sous le bureau
Dans cet album, Saez défend les femmes j'ai l'impression, c'est juste tout le flou du combat féministe, les femmes font ce qu'elles veulent on est d'accord mais quand elles sont utilisées au profit du pouvoir masculin c'est révoltant
C'est le concept inherent à la prostitution, qui dit pute dit proxénète
Ici, dans le monde exagéré mais pas si loin que nous raconte Saez, les putes sur les réseaux sont les pantins des pouvoirs, des vulgaires et du fric tout puissant
C'est une dystopie, c'est un monde sombre et absurde, si absurde qu'à la fin il délire complètement et abandonne le combat

C'est comme ça que je vois ce disque, je pense que chacun le vois différemment
Pour ce qui est de la vulgarité... Eh bien critiquer le vulgaire et l'absurde du monde par du vulgaire et de l'absurde. Et en plus petit Damien est devenu grand, il se lâche et s'éclate, il ne se censure plus, pourquoi se censurer quand la société se censure plus elle même mais préfère censurer la poésie et l'art résistant. Peut être que le violent et le salace reflétera leur immondices dans leur gueule aux blaireau du pouvoir

Et les féministes, votre combat est le mien mais combattez avec intelligence, ne tombez pas dans la bêtise, c'est ce que le système attend de vous...
La non cohérence du combat ne vous aide pas, vous dites qu'il faut laisser une femme sortir à poil s'il elle le veut, mais vous reprochez à Saez de mettre un téton sur sa pochette...
Pourtant jusqu'à preuve du contraire (après j'étais pas là), Anna Moreau sur la photo n'a pas été forcé à coup de latte pour poser nu
Mais vu que c'est Saez c'est pas normal... Quand c'est une pouffe qui veut vendre à des gamines de 10 ans du fond de teint pour être "parfaite" en trémoussant leur cul en selfie là on dit rien...
Sherwho

MDR +Love

parek — Il y a 5 ans

Si vous voulez du consensuel allait écouter le nouvel album de Zaz ou de Vianney et faites nous pas chier.
Elie

<vianney c'est trop bien!!!

Art Core — Il y a 5 ans

Décoller un texte de son expression (et de sa tentative de compréhension), c'est nier l'existence même du texte et de ne le prendre que par un point de vue linguistique et sémantique au premiers degrés, et je trouve ça, personnellement, plutôt stupide (enfin ce n'est que mon humble avis). Surtout quand on ne peut avoir d'avis proprement objectif tant le subjectif est important dans cette forme artistique.
Scylla

Il n'y a pourtant que le texte. Quels sont les outils en notre pouvoir qui nous permettraient d'avoir un regard autre, une interprétation différente ? On n'en a pas. Il y a le texte et rien d'autre.

Pas islamophobe non. Mais antireligieux oui !!
grands pas

Non, non c'est bien islamophobe.
Antireligieux ça aurait été de critiquer le choix des femmes de porter le voile. Mais d'insinuer qu'elles le font forcées en pensant les défendre... V'là le niveau.

Julien.R — Il y a 5 ans

Mais d'insinuer qu'elles le font forcées... V'là le niveau.
Art Core

Tu dis ça par expérience ?

Thirdman04 — Il y a 5 ans

Il n'y a pourtant que le texte. Quels sont les outils en notre pouvoir qui nous permettraient d'avoir un regard autre, une interprétation différente ? On n'en a pas. Il y a le texte et rien d'autre.
Art Core

Mais le texte ne parle pas Des femmes

et les hommes véreux aussi ont pris cher avec Saez
Il n'est pas juste de dire, que parce qu’on soutient le texte de Saez, c'est tout simplement que nous manquons d'objectivité
J'ai toujours été en désaccord avec ses opinions politiques par exemple, je n'ai aucun problème à pointer du doigt toutes ses conneries, et il en dit le gars ! mais ce CD, il a une thématique, Saez parle des femmes liées a cette thématique
La pour le coup JE vais peut-être passer pour un misogyne aussi, mais les bouches en canard, ce ne sont pas les hommes qui les font, montrer son cul à bord d'un bateau, ce ne sont pas les hommes qui le font, ATTENTION, cela n'implique pas que CES (et non Les) femmes sont plus stupides que CES (et non Les) hommes. A leur manière une certaine castre d’Homme sont tous aussi demeurés, et Saez les a dénoncé également dans de précèdent album

Ame Mélancolique — Il y a 5 ans

j'ai pas souvenir de l'avoir déjà entendu chanter comme dans "amour criminel" ... avec la fin des mots qu'il "mange" !

Elkaar

Mdr tellement. La diction dans ce morceau me fait trop rire, je sais pas on dirait qu'il vient de manger beaucoup,
à peu de chose près et on est dans une voix en mode père de Gumball mdr

Koolseb — Il y a 5 ans

Pour Art Core, le "bon penseur" fan des kikoolol et indéfectible défenseur des traînées 2.0, voici une belle chanson de ce scélérat islamophobe de Pierre Perret:

https://youtu.be/IIoyykqWtCU

Oui Oui, on parle bien de l'auteur compositeur de Lily. Mais selon les critères de notre champion toute catégories de Art Core, on a à faire à un dangereux xénophobe. V'la le niveau, comme tu dis...

Art Core — Il y a 5 ans

Mais le texte ne parle pas Des femmes
Thirdman04

C'est une blague ? P'tite pute ça parle pas des femmes ça parle des lamas c'est vrai...

Il n'est pas juste de dire, que parce qu’on soutient le texte de Saez, c'est tout simplement que nous manquons d'objectivité
Thirdman04

Je pense sincèrement que les communautés de fans sont souvent dans une politique des auteurs bornés et aveugles qui rend souvent stérile toute forme de débat. Quand j'en vois défendre cette horreur de P'tite pute je me dis qu'il y a quand même un problème.

Scylla — Il y a 5 ans

Quand j'en vois défendre cette horreur de P'tite pute je me dis qu'il y a quand même un problème.
Art Core

Et après ça parle de débat. J'ai essayer d'y amener mon argumentaire, pourtant. Je défend P'tite pute car je ne la pense pas misogyne, ai-je à me justifier parce que je l'affirme selon mon propre et seul avis ? Non. Et puis pour parler de personnes proprement bornés, je pense dire que les personnes qui sont en désaccords le sont tout autant. Dans les deux sens, donc. C'est vrai qu'affirmer sans rêlache que quelque chose misogyne alors qu'on t'offre des arguments (après, à toi de nous dire si ils sont pertinents, c'est vrai, j'avais oublié), ça forge le débat. Et puis, si selon toi on devrait ignorer les choses qui ne nous plaisent pas dans une société, pourquoi ne le fais tu pas avec cette chanson ? Parce que tu penses débattre de la portée misogyne de la chanson ? Ah bah, dans ce cas là, les concessions, tout ça..

[quote="viper82"]Allez, je frappe plus fort dans le capillotractage : En france, on n'a pas de notion de neutre, par défaut, on parle au masculin. Et si lui, des fois, par défaut, il parlait au féminin. [i]Elles me font chier à aller baiser avec d'autres artistes, je les voudrais toutes pour moi[/i] qui serait la version neutre de [i]Ils me font chier à aller baiser avec d'autres artistes, je les voudrais tous pour moi[/i] Si tel était le cas, ce serait même féministe de faire passer, dans le discours, la femme avant l'homme. Fin de l'instant capillotractage.[/quote] C'est oublié que si on utilise le masculin comme "neutre" c'est parce qu'il est considéré comme noble. Donc utiliser le féminin par défaut pour dénigrer c'est loin d'être féministe d'autant plus que le féminin est déjà utilisé pour dénigrer les hommes. [quote="Julien.R"]Cette histoire de misogynie fait clairement chier parce que moi je lui donne raison mais pour en discuter avec une militante féminisme et très cultivée, pour le coup, cette chanson décrédibilise totalement son engagement. Elle déteste la chanson, le terme "p'tite pute" partant du principe que les femmes doivent pouvoir faire ce qu'elles veulent et que personne ne doit juger. Je suis en total désaccord parce qu'on voit que le manque d'instruction donne aussi bien des femmes voilées, en burqa comme des instagrameuses sans cervelles, ce que pointe Saez. Du coup, je me vois taxé de misogyne parce que je voudrais dicter la vie des femmes... J'ai beau réécouter la chanson, je ne vois rien à dire.[/quote] Vu ton commentaire, j'ai plutôt envie de dire que t'es mal placé pour juger l'engagement féministe d'une femme. Parce que légitimer le choix des femmes à leur capacité intellectuelle c'est juste sexiste. [quote="Art Core"]Pire que Saez qui écrit des textes navrants, totalement misogynes, les fans qui le justifient... Bien sûr que c'est misogyne et sexiste, tout simplement parce que le sujet de Saez est 100% féminin. Il parle des mecs à quel moment ?[/quote] Mais si, il parle des mecs, c'est les enculés qui se font sucer dans les chiottes. (le gars à un gros souci avec la pénétration....) Sinon dans son album il parle de feux de pailles féministes, il tacle balance ton porc, on a le droit femme qui baise=pute et la liste est non-exhaustive et vous arrivez encore à dire que Saez n'est pas sexiste. Ca me dépasse... Soutien à @Art_Core et @ad.

melie — Il y a 5 ans

Allez, je frappe plus fort dans le capillotractage : En france, on n'a pas de notion de neutre, par défaut, on parle au masculin. Et si lui, des fois, par défaut, il parlait au féminin.

Elles me font chier à aller baiser avec d'autres artistes, je les voudrais toutes pour moi qui serait la version neutre de Ils me font chier à aller baiser avec d'autres artistes, je les voudrais tous pour moi

Si tel était le cas, ce serait même féministe de faire passer, dans le discours, la femme avant l'homme.

Fin de l'instant capillotractage.
viper82

C'est oublié que si on utilise le masculin comme "neutre" c'est parce qu'il est considéré comme noble. Donc utiliser le féminin par défaut pour dénigrer c'est loin d'être féministe d'autant plus que le féminin est déjà utilisé pour dénigrer les hommes.

Cette histoire de misogynie fait clairement chier parce que moi je lui donne raison mais pour en discuter avec une militante féminisme et très cultivée, pour le coup, cette chanson décrédibilise totalement son engagement. Elle déteste la chanson, le terme "p'tite pute" partant du principe que les femmes doivent pouvoir faire ce qu'elles veulent et que personne ne doit juger.

Je suis en total désaccord parce qu'on voit que le manque d'instruction donne aussi bien des femmes voilées, en burqa comme des instagrameuses sans cervelles, ce que pointe Saez.
Du coup, je me vois taxé de misogyne parce que je voudrais dicter la vie des femmes...
J'ai beau réécouter la chanson, je ne vois rien à dire.
Julien.R

Vu ton commentaire, j'ai plutôt envie de dire que t'es mal placé pour juger l'engagement féministe d'une femme. Parce que légitimer le choix des femmes à leur capacité intellectuelle c'est juste sexiste.

Pire que Saez qui écrit des textes navrants, totalement misogynes, les fans qui le justifient...

Bien sûr que c'est misogyne et sexiste, tout simplement parce que le sujet de Saez est 100% féminin. Il parle des mecs à quel moment ?
Art Core

Mais si, il parle des mecs, c'est les enculés qui se font sucer dans les chiottes. (le gars à un gros souci avec la pénétration....)

Sinon dans son album il parle de feux de pailles féministes, il tacle balance ton porc, on a le droit femme qui baise=pute et la liste est non-exhaustive et vous arrivez encore à dire que Saez n'est pas sexiste. Ca me dépasse...

Soutien à Art Core et ad.

Elie — Il y a 5 ans

" J'envoie des feux de pailles féministes / Pour nourrir les proxénétismes "

"J'envoie" explique la chanson qui la suit. comme souvent avec Saez, il faut écouter l'ensemble pour comprendre.

Selon lui, celles qui croient être féministes en posant des photos de leurs cul sur insta, se font juste "baiser" par le capital. Finalement, ce féminisme donne à manger aux proxénètes qui mettent des pages de pubs autour de leur corps.
Pour Saez, le corps de la femme sur insta ne sert qu'à vendre.

"J'envoie pour crier liberté / Quand j’suis sur la toile, prisonnier"

La libre expression des réseaux sociaux n'en est pas une. Se mettre à poil pour revendiquer sa liberté sur twitter, c'est ce faire utiliser par twitter, et par le système.

Je pense que c'est le fondement même de tout cet album qui est expliqué dans ces quelques vers de la chanson.
D'ailleurs J'envoie, et un petit bijou qui raconte beaucoup de choses... Faut prendre le temps de lire entre les lignes et de ne pas tout prendre au premier degré.

Thirdman04 — Il y a 5 ans

Mais le texte ne parle pas Des femmes
Thirdman04

C'est une blague ? P'tite pute ça parle pas des femmes ça parle des lamas c'est vrai...
Art Core

P'tite pute ne parle pas de La femme, p'tite pute parle d'un concept, un mode de vie, que certain ont adopté et qui malheureusement, risque de se répandre dans les années à venir

Il est clair qu'on ne se comprendra pas, car nous ne nuançons pas de la même manière, il semble que pour toi, à partir du moment où la cible de la critique est une un être de sexe féminin, alors c'est toute les femmes qui sont ciblés, mon ressenti est vraiment diffèrent, mais qu’importe, cela ne mérite pas de développer une tension hihi

Yoaala — Il y a 5 ans

Les meufs qui font la promo des marques de produits amincissant inefficace voire dangereux sur leurs chaînes youtube juste pour la tune...

Ouais, ont peut dire qu'elles sont des putains de collabo

Après j'entends tout de même les arguments de Art Core, ad et Melie...

Mais je trouve Elie beaucoup plus convaincante !

Il faudrait interviewer Saez sur ces questions pour en avoir le coeur net !

Scylla — Il y a 5 ans

" J'envoie des feux de pailles féministes / Pour nourrir les proxénétismes "

"J'envoie" explique la chanson qui la suit.
Elie

D'ailleurs, il avait utilisé le même procédé dans l'album J'accuse, entre Pilule et Cigarette.
Sinon, y'a aussi les gens sur Twitter, qui doivent avoir une drôle de vie pour prendre la peine de tweeter sur quelque chose qu'ils n'aiment pas. C'est drôle, quand même, les réseaux sociaux. Attend, ils essayent d'être drôle ? Ah bah, faut essayer dans la vie, pour protéger son petit auditoire, pour percer dans le réseau. Attend, quoi, ils prennent Burqa au premier degrés ? Ah oui, bah oui, pourtant ils ont carrément une notice sur comment comprendre la chanson en dernière phrase. Bon, bah, si même comme ça c'est foutu.. Konbini va encore faire son petit quota, on dirait. Et pour continuer, je vais faire une énumération d'anglicisme que les jeunes adorent : slut-shaming, anti-establishment, mansplaining.

Elkaar — Il y a 5 ans

je reste sans voix avec la belle au bois ...
un gosse en face d'une montagne !
amazing

Art Core — Il y a 5 ans

Pour Art Core, le "bon penseur" fan des kikoolol et indéfectible défenseur des traînées 2.0, voici une belle chanson de ce scélérat islamophobe de Pierre Perret
Koolseb

Oui Saez n'a pas le monopole du mauvais goût, quoique le voile et la burqa sont deux choses totalement différentes. Deuxièmement le texte de Perret est très beau, c'est pas juste une punchline facile. Un bon exemple d'ailleurs cette chanson, d'une chanson "engagée" avec une douceur et une humanité dans l'écriture qui fait toute la différence, qu'on soit ou non d'accord avec le propos.

malo276 — Il y a 5 ans

ben moi, Amour Criminel me mets en transe... mon corps à envie de bouger dès les premières notes !! dingue !!*

ad — Il y a 5 ans

y’a quand même beaucoup d’adeptes du slut shaming sur ce forum

julien11 — Il y a 5 ans

Putain je suis déçu.
La belle au bois est originale et sympathique.

http://etre-humain-en-evolution.over-blog.com/2018/11/mon-avis-a-chaud-sur-humanite-le-nouvel-album-de-damien-saez.html

Pas d'émotions, pas de frissons de fous.
Je crois qu'il faut que j'attende A DIEU.

Scylla — Il y a 5 ans

y’a quand même beaucoup d’adeptes du slut shaming sur ce forum
ad

Dire qu'on pense qu'une femme ne devrait pas se montrer d'une telle ou telle façon empêche les femmes de le faire ? Bien sûr que non. Et grand bien leur fasse, si elles se pensent libres en mettant des photographies sur le site d'une entreprise qui récupère des données tout en vendant un produit ou en racontant leur vie, et bien qu'elles le fassent.
Qui plus est, donner son avis sur la chose, ce n'est pas forcément faire du "slut-shaming" (sérieusement, arrêtons avec les anglicismes), personnellement, je sais ce que j'en pense, je l'exprime, et si on n'est pas de mon avis, tant pis, non ?

ad — Il y a 5 ans

y’a quand même beaucoup d’adeptes du slut shaming sur ce forum
ad

Dire qu'on pense qu'une femme ne devrait pas se montrer d'une telle ou telle façon empêche les femmes de le faire ? Bien sûr que non. Et grand bien leur fasse, si elles se pensent libres en mettant des photographies sur le site d'une entreprise qui récupère des données tout en vendant un produit, et bien qu'elles le fassent.
Scylla

mais qu’est ce que ça peut te foutre en fait ce que fait une femme de son corps? en quoi ça te concerne? en quoi ton avis est pertinent ou fait avancer une quelconque cause?
si voir une femme être libre sexuellement, virtuellement, oralement ou autre, te dérange, mais c’est ton problème en fait...
mais merde gardez vos frustrations et vos avis arriérés pour vous
c’est un peu le néant niveau débat
wouaaah lé filles sur lé reso
mais y’a pas des choses plus graves qui te donnent envie de dégobiller? bordel

[quote="ad"] mais qu’est ce que ça peut te foutre en fait ce que fait une femme de son corps? en quoi ça te concerne? en quoi ton avis est pertinent ou fait avancer une quelconque cause? si voir une femme être libre sexuellement, virtuellement, oralement ou autre, te dérange, mais c’est ton problème en fait[/quote] Oui, bon, sauf que lorsque je parle de la critique qui est fait dans l'album de Saez, pour moi elle est indissociable, que ce soit entre homme, ou femme, qu'importe le sexe : les gens ont leur liberté, l'utilisent comme il se doit en occultant le concept d'influence, dont j'ai déjà parler beaucoup plus tôt sur le sujet de la chanson "P'tite pute". Qui a dit qu'on devait impérativement comptabiliser mon avis comme quelque chose de pertinent ? Je n'exprime que le miens, et qu'importe si l'on est pas d'accord d'ailleurs. Et puis comme tu dis, qu'est ce que ça peut te foutre en fait que je ne trouve pas ça bon ? En quoi ça te concerne ? Et puis je n'ai jamais prétendu faire avancer les choses, j'en connais trop peu sur la société pour m'exprimer sur le sujet. Puis bien sûr la sempiternelle phrase du "Il y a plus grave quand même" - Soit, je le sais très bien qu'il y a plus grave mais ce n'est pas du sujet dont traite l'album, et encore plus, ce topic, non ? Je m'exprime sur d'autres sujets plus grave, pas ici, pas en ce moment c'est tout. Enfin si, l'album parle de sujet tout de même assez profond sur les trois premiers titre, mais je n'ai pas encore fini de les cerner, peut-être dans quelques semaines. Whoaaaa i fé du slut shamin quand même. Et puis, bon, pour la frustration, on repassera, que les gens disposent de leur liberté ne m'a jamais ennuyé, je dirais plutôt que c'est le fait de cette croyance d'être libre qui me gêne, la liberté c'est une prison, et cet avis n'engage que moi, c'est ma simple réflexion et une des parties de philosophie que je me suis inculqué. Et bien sûr, comme je le dis : cet avis n'engage que moi, les femmes et les hommes disposent de leurs corps comme ils en ont envie, si ils ont envie de me vendre des montres pour m'arnaquer sur Instagram ou Youtube, qu'ils le fassent (on reconnaît la référence, non ?). Tant est il que pour moi, que des entreprises profitent de ce simulacre de pensée libertaire que les gens ont en postant sur les réseaux alors qu'en réalité, cela ne sers strictement à rien, ça me gêne, moi. Et quand quelque chose me gêne, je peux m'exprimer dessus, ou l'ignorer. Mais comme je suis entouré de personne vivant dans ces milieux, l'ignorance est beaucoup plus difficile.

Scylla — Il y a 5 ans

mais qu’est ce que ça peut te foutre en fait ce que fait une femme de son corps? en quoi ça te concerne? en quoi ton avis est pertinent ou fait avancer une quelconque cause?
si voir une femme être libre sexuellement, virtuellement, oralement ou autre, te dérange, mais c’est ton problème en fait
ad

Oui, bon, sauf que lorsque je parle de la critique qui est fait dans l'album de Saez, pour moi elle est indissociable, que ce soit entre homme, ou femme, qu'importe le sexe : les gens ont leur liberté, l'utilisent comme il se doit en occultant le concept d'influence, dont j'ai déjà parler beaucoup plus tôt sur le sujet de la chanson "P'tite pute". Qui a dit qu'on devait impérativement comptabiliser mon avis comme quelque chose de pertinent ? Je n'exprime que le miens, et qu'importe si l'on est pas d'accord d'ailleurs. Et puis comme tu dis, qu'est ce que ça peut te foutre en fait que je ne trouve pas ça bon ? En quoi ça te concerne ?
Et puis je n'ai jamais prétendu faire avancer les choses, j'en connais trop peu sur la société pour m'exprimer sur le sujet. Puis bien sûr la sempiternelle phrase du "Il y a plus grave quand même" - Soit, je le sais très bien qu'il y a plus grave mais ce n'est pas du sujet dont traite l'album, et encore plus, ce topic, non ? Je m'exprime sur d'autres sujets plus grave, pas ici, pas en ce moment c'est tout.
Enfin si, l'album parle de sujet tout de même assez profond sur les trois premiers titre, mais je n'ai pas encore fini de les cerner, peut-être dans quelques semaines.
Whoaaaa i fé du slut shamin quand même.
Et puis, bon, pour la frustration, on repassera, que les gens disposent de leur liberté ne m'a jamais ennuyé, je dirais plutôt que c'est le fait de cette croyance d'être libre qui me gêne, la liberté c'est une prison, et cet avis n'engage que moi, c'est ma simple réflexion et une des parties de philosophie que je me suis inculqué. Et bien sûr, comme je le dis : cet avis n'engage que moi, les femmes et les hommes disposent de leurs corps comme ils en ont envie, si ils ont envie de me vendre des montres pour m'arnaquer sur Instagram ou Youtube, qu'ils le fassent (on reconnaît la référence, non ?).

Tant est il que pour moi, que des entreprises profitent de ce simulacre de pensée libertaire que les gens ont en postant sur les réseaux alors qu'en réalité, cela ne sers strictement à rien, ça me gêne, moi. Et quand quelque chose me gêne, je peux m'exprimer dessus, ou l'ignorer. Mais comme je suis entouré de personne vivant dans ces milieux, l'ignorance est beaucoup plus difficile.

Yoaala — Il y a 5 ans

Ad,

en fait avec toi on ne peut critiquer ni les femmes, ni les hommes du coup, que des actions de dirigeant.es de multinationales aient des influences sur ma vie on s'en fiche, après tout, l'important c'est qu'ils soient libre de faire ce qui leur plait

Vive l'ultra libéralisme, et advienne que pourra, chacun pour sa gueule

tortillo — Il y a 5 ans

Je suis à la quatrième chanson et le constat est le même que sur les derniers albums depuis presque sept ans : on est toujours dans le même lexique, toujours dans l'énumération ("J'envoie...", "Le mort qui..."). Ca devient lassant...
Sans compter que dans son lexique, il invente toujours des termes plus ou moins bien placés. Les humanitaires ? Les éphémères... ? Les artificielles ?
C'est bien de vouloir se créer son propre champ lexical, mais quand ça tourne depuis 2002...
J'écoute la suite et je suis persuadé que je finirai par en écouter en boucle. Mais on ne peut pas dire que, en 2018, ce soit l'artiste le plus innovant, le plus subversif.
Gloubli

+1000

julien11 — Il y a 5 ans

Pourquoi Saez continue de se la jouer anti médias ?
Pourquoi il ne tente pas de se mettre au gout du jour, en collaborant avec des bons artistes pleins d'idées ?

Pourquoi un mec comme Orelsan, arrive à lier à la fois MEDIAS / COLLABORATION (avec stromae et d'autres) , tout en ayant son univers et tout en dénonçant dans ses textes (sans pour autant être un vendu), tout autant que Saez, voir + et d'une meilleure manière ?

Parce que là il tourne en rond Saez, et il veut trop faire d'album, qu'on s'y perd.
A DIEU va surement etre génial, mais personne ne va savoir qu'il est sorti (tout le monde va rester figer sur HUMANITE).

A quand le retour d'un grand silence de 5 ans, sans nouvelles, aucune, sans attente. Et là BOUM, il sort un morceau digne de ce nom avec un clip "marquant". Je me souviens encore de JEUNESSE LEVE TOI. c'était bon cette époque.

Le fait d'avoir vu ORELSAN en concert hier, ne m'aide pas aujourd'hui. Car quand je compare mon dernier concert de SAEZ (la salle n'a pas aidé) : le mec a du retard, prend une plombe entre les chansons avec des pseudo clips, balance ses chansons en mode je m'en foutiste, crache sur le systeme et voilà

Orelsan, est arrivé à l'heure, a fait un concert de 2h, c'était propre, beau et engagé. On avait de tout, du show, du sourire, de la rebellion. Mais le mec nous tire vers le haut, et bien conscient qu'on est dans la merde, mais en voyant quand même le verre a moitié plein.

[quote="Scylla"][quote="ad"] y’a quand même beaucoup d’adeptes du slut shaming sur ce forum [/quote] Oui, bon, sauf que lorsque je parle de la critique qui est fait dans l'album de Saez, pour moi elle est indissociable, que ce soit entre homme, ou femme, qu'importe le sexe : les gens ont leur liberté, l'utilisent comme il se doit en occultant le concept d'influence, dont j'ai déjà parler beaucoup plus tôt sur le sujet de la chanson "P'tite pute". Qui a dit qu'on devait impérativement comptabiliser mon avis comme quelque chose de pertinent ? Je n'exprime que le miens, et qu'importe si l'on est pas d'accord d'ailleurs. Et puis comme tu dis, qu'est ce que ça peut te foutre en fait que je ne trouve pas ça bon ? En quoi ça te concerne ? Et puis je n'ai jamais prétendu faire avancer les choses, j'en connais trop peu sur la société pour m'exprimer sur le sujet. Puis bien sûr la sempiternelle phrase du "Il y a plus grave quand même" - Soit, je le sais très bien qu'il y a plus grave mais ce n'est pas du sujet dont traite l'album, et encore plus, ce topic, non ? Je m'exprime sur d'autres sujets plus grave, pas ici, pas en ce moment c'est tout. Enfin si, l'album parle de sujet tout de même assez profond sur les trois premiers titre, mais je n'ai pas encore fini de les cerner, peut-être dans quelques semaines. Whoaaaa i fé du slut shamin quand même. Et puis, bon, pour la frustration, on repassera, que les gens disposent de leur liberté ne m'a jamais ennuyé, je dirais plutôt que c'est le fait de cette croyance d'être libre qui me gêne, la liberté c'est une prison, et cet avis n'engage que moi, c'est ma simple réflexion et une des parties de philosophie que je me suis inculqué. Et bien sûr, comme je le dis : cet avis n'engage que moi, les femmes et les hommes disposent de leurs corps comme ils en ont envie, si ils ont envie de me vendre des montres pour m'arnaquer sur Instagram ou Youtube, qu'ils le fassent (on reconnaît la référence, non ?)[/quote] Exactement. Moi par exemple si j'ai envie de dénoncer et critiquer ouvertement, sans aucune gêne des gens comme Booba, Kaaris, Donald Trump, Matt Pokora, une poignée de bureaucrate, et un narcissique, Bah je ne vais pas me retenir de dénoncer tout cela. Après on pourra bien m'accuser de "Slut Shiming" ou je sais pas quoi , c'est pas pour autant que mon avis sur ces gens changeras, car surtout qu'ils ne représentent en rien la gente masculine. Donc je me gênerai jamais de pointer du doigts les apôtres du capitaliste. Donc le genre, la couleur de peau, la grandeur, la coupe de cheveux, je m'en fiche complètement, Y'a des cons dans tous les domaines, de tous les physiques, de tous les genre, de toutes les tailles, de toutes les coupes de cheveux du coup je vais pas prendre des pincettes exprès suivant quoi.

Ame Mélancolique — Il y a 5 ans

y’a quand même beaucoup d’adeptes du slut shaming sur ce forum

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Oui, bon, sauf que lorsque je parle de la critique qui est fait dans l'album de Saez, pour moi elle est indissociable, que ce soit entre homme, ou femme, qu'importe le sexe : les gens ont leur liberté, l'utilisent comme il se doit en occultant le concept d'influence, dont j'ai déjà parler beaucoup plus tôt sur le sujet de la chanson "P'tite pute". Qui a dit qu'on devait impérativement comptabiliser mon avis comme quelque chose de pertinent ? Je n'exprime que le miens, et qu'importe si l'on est pas d'accord d'ailleurs. Et puis comme tu dis, qu'est ce que ça peut te foutre en fait que je ne trouve pas ça bon ? En quoi ça te concerne ?
Et puis je n'ai jamais prétendu faire avancer les choses, j'en connais trop peu sur la société pour m'exprimer sur le sujet. Puis bien sûr la sempiternelle phrase du "Il y a plus grave quand même" - Soit, je le sais très bien qu'il y a plus grave mais ce n'est pas du sujet dont traite l'album, et encore plus, ce topic, non ? Je m'exprime sur d'autres sujets plus grave, pas ici, pas en ce moment c'est tout.
Enfin si, l'album parle de sujet tout de même assez profond sur les trois premiers titre, mais je n'ai pas encore fini de les cerner, peut-être dans quelques semaines.
Whoaaaa i fé du slut shamin quand même.
Et puis, bon, pour la frustration, on repassera, que les gens disposent de leur liberté ne m'a jamais ennuyé, je dirais plutôt que c'est le fait de cette croyance d'être libre qui me gêne, la liberté c'est une prison, et cet avis n'engage que moi, c'est ma simple réflexion et une des parties de philosophie que je me suis inculqué. Et bien sûr, comme je le dis : cet avis n'engage que moi, les femmes et les hommes disposent de leurs corps comme ils en ont envie, si ils ont envie de me vendre des montres pour m'arnaquer sur Instagram ou Youtube, qu'ils le fassent (on reconnaît la référence, non ?)
Scylla

Exactement.
Moi par exemple si j'ai envie de dénoncer et critiquer ouvertement, sans aucune gêne des gens comme Booba, Kaaris, Donald Trump, Matt Pokora, une poignée de bureaucrate, et un narcissique,
Bah je ne vais pas me retenir de dénoncer tout cela.
Après on pourra bien m'accuser de "Slut Shiming" ou je sais pas quoi , c'est pas pour autant que mon avis sur ces gens changeras, car surtout qu'ils ne représentent en rien la gente masculine. Donc je me gênerai jamais de pointer du doigts les apôtres du capitaliste. Donc le genre, la couleur de peau, la grandeur, la coupe de cheveux, je m'en fiche complètement,
Y'a des cons dans tous les domaines, de tous les physiques, de tous les genre, de toutes les tailles, de toutes les coupes de cheveux du coup je vais pas prendre des pincettes exprès suivant quoi.

Marta012 — Il y a 5 ans

Pourquoi Saez continue de se la jouer anti médias ?
Pourquoi il ne tente pas de se mettre au gout du jour, en collaborant avec des bons artistes pleins d'idées ?

Pourquoi un mec comme Orelsan, arrive à lier à la fois MEDIAS / COLLABORATION (avec stromae et d'autres) , tout en ayant son univers et tout en dénonçant dans ses textes (sans pour autant être un vendu), tout autant que Saez, voir + et d'une meilleure manière ?

Parce que là il tourne en rond Saez, et il veut trop faire d'album, qu'on s'y perd.
A DIEU va surement etre génial, mais personne ne va savoir qu'il est sorti (tout le monde va rester figer sur HUMANITE).

A quand le retour d'un grand silence de 5 ans, sans nouvelles, aucune, sans attente. Et là BOUM, il sort un morceau digne de ce nom avec un clip "marquant". Je me souviens encore de JEUNESSE LEVE TOI. c'était bon cette époque.

Le fait d'avoir vu ORELSAN en concert hier, ne m'aide pas aujourd'hui. Car quand je compare mon dernier concert de SAEZ (la salle n'a pas aidé) : le mec a du retard, prend une plombe entre les chansons avec des pseudo clips, balance ses chansons en mode je m'en foutiste, crache sur le systeme et voilà

Orelsan, est arrivé à l'heure, a fait un concert de 2h, c'était propre, beau et engagé. On avait de tout, du show, du sourire, de la rebellion. Mais le mec nous tire vers le haut, et bien conscient qu'on est dans la merde, mais en voyant quand même le verre a moitié plein.
julien11

Faut dire aussi que la salle a Bordeaux était vraiment pas adaptée et ça joue vachement sur tout le concert ! Viens à Paris pour la prochaine tournée tu verras la différence ! Fin même ailleurs en France mais une vraie salle quoi . C'est dommage que tu ai commencé par ce concert du coup

Perso j'aime beaucoup cet album alors que d'hab les albums rock il me faut plus de temps pour les apprécier

ad — Il y a 5 ans

Ad,

en fait avec toi on ne peut critiquer ni les femmes, ni les hommes du coup, que des actions de dirigeant.es de multinationales aient des influences sur ma vie on s'en fiche, après tout, l'important c'est qu'ils soient libre de faire ce qui leur plait

Vive l'ultra libéralisme, et advienne que pourra, chacun pour sa gueule
Yoaala

oh mon dieu c’est du caviar ce genre de débats :’)

alors déjà, ou est le rapport je vous en supplie aidez moi :’)

et ensuite tu sais mon pti bonhomme si une bande de guignols étaient en train de taper sur les gros, j’ouvrirai ma gueule et je parlerai de grossophobie.
pourtant je pèse 50 kilos, mais en fait on taperai sur les minces, les maigres, les gros, les nanas qui baisent autant que les mecs, qui postent des photos d’elles sur internet, les gays, les handicapés mentaux, les noirs, les musulmans, les juifs, les chretiens, les athées, les veges, les carnistes, les putes, les clochards, j’ouvrirai ma gueule aussi, parce qu’attaquer les gens sur leurs apparences, ou leurs choix de vies, ou leurs handicaps, tant que ça ne met en danger la vie de personne, ça me
dégoûte.
à chacun ses priorités
je respecte juste mon prochain
mais ça a l’air d’en dépasser certains

Yoaala — Il y a 5 ans

Sauf que ça n'a aucun rapport, ici on ne tape pas sur les femmes parce qu'elles baisent ou qu'elles sont belles, moches, religieuse, petites, grosse et qu'en sais je, mais parce qu'elles se vendent au diable*

* le diable étant ici le patriarcat et le capitalisme entre autre.