Pas trop réécouté non plus mais "c'est la guerre de l'or noir qui a tué nos enfants " m'a marqué. Elle a un truc cette chanson ...

Nulie, génial ton avatar moitié Saez moitié Courbet!

Nulie, génial ton avatar moitié Saez moitié Courbet!

Ma première impression, après la première écoute.

C'est une merveille, un album très riche.

Un triple comme je les aime, avec ses aquarelles et ses insolites.

Je vibre beaucoup sur Mon européenne ; Rue de la soif ; Mon terroriste.

J'adore les plages comme Guantanamo ; En Sangre et tous les thèmes, pianos

Lulu, un chef d'oeuvre. Je n'avais pas pleuré sur une chanson depuis des années mais il m' a dépouillé.

Putain ma vie, j'aime beaucoup l'angle de cette chanson. A 40 ans, ces sentiments commencent à résonner en moi.

Pleure pas bébé, sincèrement j'ai cru à un troll et elle m'a fait rire. Mais vraiment ! J'aime beaucoup les mélodies et le final mais sur le plan textuel je ne peux pas croire qu'il soit sérieux. Je ne sais pas dans quel délire il a écrit ce titre mais soit il n'était pas "clean" et s'est laissé aller à une innocence qui tient de l'absurde, soit il s'amuse. Je ne vois pas d'autre explication. Mais elle est très intéressante.

Matins de pluie, j'adore. Le genre de titre parfait dans les moments de déprime, en hiver.

Notre dame mélancolie, force l'admiration. Je n'ai jamais entendu quelqu'un chanter avec autant de coeur, depuis MJ. Je n'ai jamais entendu quelqu'un exposer autant sa sensibilité, sa fragilité. Pour moi, c'est d'un très grand courage, surtout dans le monde artistique actuel.

En bords de seine, du pur Saez. J'adore la structure musicale, le texte, c'est sublime.

Si, une apothéose. Juste magnifique.

Ce sont les titres qui ont le plus retenu mon attention, après une première écoute, superficielle.

Et je dis juste, merci.

Merci pour cet album qui va encore nous accompagner dans nos vies.

c'est un triple vraiment complet je reviens sur certains titres comme ce soir avec mon européenne, je suis et putain ma vie celle là elle me retourne complètement, ma gueule de terroriste que j'adore bref je me rend compte que j'aime vraiment tout et dire qu'il va encore y avoir un autre album, merci damien tu l'auras faite ta cathédrale et j"ai continué a écouté et je me rend compte que h&tais aussi passé à aux cimetière des amours et p'tit bout de paradis, les amours mortes pas sa plus grandes chansons c'est sur mais plaisante le thème paris est vraiment très bon celui par contre donne envie d'ètre écouter comparer aux deux premiers dans les bords de seines mis j'avais déjà commencé parler de ça dans mon ancien dernier com la gratte qui accompagne le piano à la fin ra <3, en sangre est particulière surtout aux niveaux du chant ha h mais magnifique chanson avec une superbe musique avec cette orchèstration juste avant deux minutes et qui continue de s'envoler par la suite re <3 aux final si on prend mes deux derniers ce triple est un grand classique juste un cran en dessous de messina, seulement trois titres aux final que je ne vais pas réécouter car ils me donnent aucune émotions et ce sont juste les deux premiers thèmes de les bords de seine le reste rere <3 <3 <3

5 virgules ! GG!

Au contraire, je trouve que sa voix est bien moins nasillarde maintenant, plus posée. Aussi bien sur les albums qu'en concert. En fait j'ai de plus en plus de mal à écouter les concerts plus anciens, comme Lille 2010, où je trouve que sa voix ne recouvre pas assez l'instru (je vais pas réussir à expliquer).

et reviens me dire que la moitié ne t'a pas répondu "il a de bons textes, c'est intéressant, mais il chante comme une chèvre".

c'est bien l'analyse technique, il faut en tenir compte, mais il me semble que l'interprétation va au delà de la note parfaite, que Brel ou Cantat ne font pas la diff sur la justesse du chant, mais sur l'émotion qu'ils véhiculent.

Je fais peut être erreur mais c'est ce que je retrouve chez Saez, même si la diction est pas parfaite, si la phonétique dévie, si la note est approximative. C'est la force de l'interprétation, et ce qui marque la différence fondamentale entre le bon chanteur fait pour passer chez Nagui, et l'auteur compositeur interprète qui vit ce qu'il chante.

c'est bien l'analyse technique, il faut en tenir compte, mais il me semble que l'interprétation va au delà de la note parfaite, que Brel ou Cantat ne font pas la diff sur la justesse du chant, mais sur l'émotion qu'ils véhiculent.

Je fais peut être erreur mais c'est ce que je retrouve chez Saez, même si la diction est pas parfaite, si la phonétique dévie, si la note est approximative. C'est la force de l'interprétation, et ce qui marque la différence fondamentale entre le bon chanteur fait pour passer chez Nagui, et l'auteur compositeur interprète qui vit ce qu'il chante.

il me semble pas avoir remis en cause ce que tu pensais, j'essayais de proposer une approche différente qui peut expliquer l'écart de perception.

c'est chelou, mes potes avec les deux derniers albums, justement eux n'entendent plus le coté nasillard qui agaçait, comme quoi hein

Ah non mais je dis pas que ça ne peut pas lui apporter de charme (je me trompe pas en disant que vous aimez bien renaud ? il chante bien renaud ? non. Il a son style et son charme, mais on peut clairement dire que vocalement, techniquement, il est à la ramasse. Et cinquante fois plus sur les derniers albums que sur les premiers. Donc je dis que renaud chantait mieux sur "peau rouge attaque zenith" que sur "rouge sang". Saez c'est pareil.)

Perso j'ai des proches qui me coupent dès que je leur fait écouter les derniers Saez. C'est tout. Je ne dis pas qu'il ne sais plus chanter, que Julien Sombré est meilleur, ou qu'il ne mérite pas de faire l'eurovision, je dis qu'à mon avis la justesse des envolées et le côté technique vocal était meilleur sur God Bless. Ca ne fait ni de moi un ado ni de moi quelqu'un de mauvaise foi, juste que j'ai mon avis, et qu'il est conforté par un bon nombres de quidam qui ont coupé les tracks en plein milieu.

Gainsbourg à la fin c'était exactement pareil... c'est ouf que toute critique soit prise à bras le corps ici.

Oui il a une grande conviction dans ses interprétations. J'ai eu la formule provoc' "quand il savait encore chanter" mais je vais finir par comprendre et intégrer que la provoc, ça vous essaime à chaque fois

La voix c'est un joyau qui s'errafle au fil des jours...
En live pourtant il a toute ses capacités ! Ptet que il a pas envie de faire des envolées lyriques, ou qu'il réserve tout ça pour le dernier disque...
Sur château brume, à la fin c'est beau ce qu'il fait. Ça se voit qu'il n'a pas perdu la capacité à faire des belles choses.
Après sa teciture s'est légèrement modifiée avec l'alcool je pense, mais osef. Saez à toujours véhiculé des émotions dans ses chansons. C'est pas Florent Pagny et sa carrière d'opéra...

Mais après oui, il y a une petite perte de qualité sur la voix, je te l'accorde. Je le sens surtout entre le vlp et j'accuse personnellement

Notre Dame mélancolie ... rien que ce morceau fait taire toutes discussions c'est un chef d'oeuvre purement et simplement.

Pour la voix je la préfère maintenant. .. il y met mille fois plus d'émotions qu'avant je trouve. Elle colle totalement à son personnage, il n'est plus le jeune gamin fougueux. Elle suit son style un peu mélancolie débordante. .. même s'il crie plus bah pour moi ça marche parce que c'est ce qu'il est devenu. Je le préfère comme ça ... il me touche encore plus, je ressens encore plus les émotions et c'est vachement fort. Le Saez depuis j'accuse est quasi une nouvelle personnalité du même bonhomme. Il a changé sa voix le suit sur le chemin.

Puis excusez moi mais les aigus sont vraiment touchantes ... je suis pas professionnelle mais je trouve que ça marche totalement, il réussi sans véritable fausse note choquante. Ça aussi ça me touche tellement.

Notre Dame mélancolie ... rien que ce morceau fait taire toutes discussions c'est un chef d'oeuvre purement et simplement.

Pour la voix je la préfère maintenant. .. il y met mille fois plus d'émotions qu'avant je trouve. Elle colle totalement à son personnage, il n'est plus le jeune gamin fougueux. Elle suit son style un peu mélancolie débordante. .. même s'il crie plus bah pour moi ça marche parce que c'est ce qu'il est devenu. Je le préfère comme ça ... il me touche encore plus, je ressens encore plus les émotions et c'est vachement fort. Le Saez depuis j'accuse est quasi une nouvelle personnalité du même bonhomme. Il a changé sa voix le suit sur le chemin.

Puis excusez moi mais les aigus sont vraiment touchantes ... je suis pas professionnelle mais je trouve que ça marche totalement, il réussi sans véritable fausse note choquante. Ça aussi ça me touche tellement.

Et je viens de capter que Lula et Lulu c'est très proche...Puis la même histoire de pointes...
Viper! C'est pour toi ça

Et je viens de capter que Lula et Lulu c'est très proche...Puis la même histoire de pointes...
Viper! C'est pour toi ça

Votre fanatisme n'est plus à prouver ; prend trois minutes et va dans la rue, et demande aux gens ce qu'ils pensent des envolées miaulantes de "mon européenne" et demande aux passants ce qu'ils pensent de Saez, et revient me dire que la moitié ne t'a pas répondu "il a de bons textes, c'est intéressant, mais il chante comme une chèvre".

Notre Dame Melancolie, vraiment quelle cathédrale. J'aimerais tellement que Saez ouvre les portes de cette grande Dame en live ! Le texte, l’interprétation, l'intensité tout pour faire une grand moment !

Et Chateau de Brûme la composition au piano me tue.

Les amours mortes c'est très VLP !

Perso j'ai des proches qui me coupent dès que je leur fait écouter les derniers Saez.

Notre Dame mélancolie ... rien que ce morceau fait taire toutes discussions c'est un chef d'oeuvre purement et simplement.

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà réagi à ça, mais...

Je suis extrêmement choqué de l'ouverture de Lulu avec cet horrible "Guantánamo". Tu me sors que c'est du Biolay, je m'en battrai les couilles, ça ira. Mais pas Saez, c'est pas possible...

Mais comment peut-on tomber dans une telle médiocrité ?! Lui, l'amoureux des lettres et des mots, le défenseur de l'académisme, ça servait à quoi de massacrer à ce point l'espagnol dans une chanson comme celle-ci ?! C'était trop compliqué de faire relire ça par un hispanophone pour corriger les barbarismes MÉPRISANTS (oui oui, s'en foutre d'une langue à ce point-là...) ? Trop compliqué de savoir comment se prononcent certaines lettres ? Non mais putain...

Sans même parler de l'extrême auto-parodie du fond, en plus de la forme : évidemment, le "No pasarán" est là, bien calé... "Corazón" + "mi amor" + des trucs piochés au hasard dans des dicos = une chanson de révolte d'apprenti guévariste du XVIIIème en 2nde, qui pense à la manif du lundi prochain...

J'en peux plus de ce mec... J'ai failli arrêter l'écoute de l'album dès la première chanson.

UNE HONTE (il est pas fils d'andalou en plus... ? quelle misère...)

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà réagi à ça, mais...

Je suis extrêmement choqué de l'ouverture de Lulu avec cet horrible "Guantánamo". Tu me sors que c'est du Biolay, je m'en battrai les couilles, ça ira. Mais pas Saez, c'est pas possible...

Mais comment peut-on tomber dans une telle médiocrité ?! Lui, l'amoureux des lettres et des mots, le défenseur de l'académisme, ça servait à quoi de massacrer à ce point l'espagnol dans une chanson comme celle-ci ?! C'était trop compliqué de faire relire ça par un hispanophone pour corriger les barbarismes MÉPRISANTS (oui oui, s'en foutre d'une langue à ce point-là...) ? Trop compliqué de savoir comment se prononcent certaines lettres ? Non mais putain...

Sans même parler de l'extrême auto-parodie du fond, en plus de la forme : évidemment, le "No pasarán" est là, bien calé... "Corazón" + "mi amor" + des trucs piochés au hasard dans des dicos = une chanson de révolte d'apprenti guévariste du XVIIIème en 2nde, qui pense à la manif du lundi prochain...

J'en peux plus de ce mec... J'ai failli arrêter l'écoute de l'album dès la première chanson.

UNE HONTE (il est pas fils d'andalou en plus... ? quelle misère...)

Attends, Peb, là on ne parle pas d'articulation, de prononciation, de phonétique ou quoi que ce soit... On parle de massacrer complètement une langue en pondant un texte bidon et en se l'appropriant comme on veut, l'air de dire « c'est bon ça se prononce comme ça, je le sais, j'ai écouté Manu Chao ». Quelle suffisance...

Et oui ça me touche personnellement, en effet : j'ai vécu dans 3 pays hispanophones, l'un d'entre eux est le pays d'origine de ma mère, je suis professeur de français pour non-francophones et je fais souvent appel à Saez, l'un de mes chanteurs préférés depuis l'âge de 10 ans (18 ans, donc...) pour illustrer mes cours sur la culture ou la chanson française (cf. topic où je parle des choix de chansons...).

Il y a quelques années en arrière, j'avais même songé à un projet artistique sur plusieurs mois avec mes étudiants au Mexique : traduire partiellement "À ton nom" et la chanter avec une chorale, en français et en espagnol. Ça ne s'est jamais fait. Songez à la gueule de ces Mexicains lorsqu'ils tomberont sur "Guantánamo" : vous n'avez pas l'impression que l'image ultra positive que je leur ai donnée de Saez pendant tout ce temps, en prendrait sacrément un coup... ?

Bah. C'est faire tout un flan d'une chanson.
Et en sangre ?

C'est pas du castillan? Ou du catalan jconnais pas la différence

Bah. C'est faire tout un flan d'une chanson.
Et en sangre ?

C'est pas du castillan? Ou du catalan jconnais pas la différence

Bah justement c'est peut être voulu !
Dans ce cas là tout ton argument s'était faussé
Après je comprends que ça puisse te toucher par rapport à ton vécu et tout
Par le flan je sous-entendais qu'il faut relativiser, je pense. Pour une chanson pas correcte, t'en as beaucoup d'autres qui le sont. Et on sait, de toute façon qu'il est un auteur français avant tout.

Quand j'invente des mots, c'est pas pour autant que je fais outrage à la belle et grande langue que peut être le français
Après je ne sais pas c'est mon ressenti.
C'est pas pour autant que Renard se retourne dans sa tombe comme on utilise plus l'ancien français

Bah. C'est faire tout un flan d'une chanson.
Et en sangre ?
C'est pas du castillan? Ou du catalan jconnais pas la différence

C'est juste deux langues différentes... comme l'italien et le français.
Non désolé mais je n'arrive pas à avaler que je « fasse un flan » pour une chanson : c'est de la poésie, de la langue, une grammaire, quelque chose qui fait que c'est un idiome ou non... Sinon on se la joue Sigur Ros et on chante dans un truc qui sonne bien mais qui est une langue inventée.
Que l'on ne prenne même pas une après-midi pour vérifier que ce que l'on raconte est correct ou sonne « normalement », ça me fait halluciner. Pour moi c'est encore plus con que sur "Le dernier disque" avec le délire de la supplique...
Saez se définit lui-même comme un artisan des mots, non ? Y'a pas foutage de gueule, là ?

Après être français ne fait pas de nous des exclusivités françaises qui sauraient mieux manier cette langue- liée à notre nationalité - que d'autres.

Voilà, je te rejoins sur l'importance que le sens doit primer sur l'ensemble.
Sinon on chie dans un ballon et on s'amuse à deviner pourquoi

Moi je trouve ça grave ce que vous dites. Ce n'est pas être perfectionniste que de dire ça. C'est juste que tu sens, de l'autre côté, la suffisance, la nonchalance, le manque d'intérêt...

Ça lui aurait pris combien de temps de juste « corriger » le texte, sans déconner ? On lui demandait pas de nous sortir des mots à la Pedro Salinas, non, juste d'avoir un texte grammaticalement et phonétiquement correct et ressemblant à de l'espagnol.

Mais non...