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Au départ, on parle de Donald Trump.
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Jamais il ne va gagner. Déjà faudrait qu'il passe les primaires. Mais félicitations à lui, c'est vraiment quelqu'un d'intelligent. Gagner son électorat avec le buzz, c'est du génie.
Certes son (non)programme est complément invraisemblable, nul, honteux à ce niveau, mais c'est un autre sujet.

Mais n'importe quoi ici.

Hitler est un génie. Céline est un génie. Et pourtant ce sont des connards. C'est pas au mérite. Bien au contraire.

what?!
point Godwin déjà!

N'ont le droit d'être des génies que les saints oui oui oui oui... Le mérite n'a rien à voir là dedans.

Pour rester dans mes 2 exemples :

- Celine. T'as déjà lu un livre de ce type ? Je n'en doute point vu ton métier. C'est du génie, c'est un des plus grands de la littérature française.
- Hitler. Amener beaucoup à penser comme lui, être soutenu de cette manière, savoir hypnotiser les foules de la sorte, captiver, tout en ayant ce physique... C'est pas exceptionnel ?


Dans la vie ces 2 gars sont des ordures sans noms. Les idées qui les traversaient sont plus dangereuses que le poison. (Le deuxième aurait mieux fait de ne pas sortir de sa mère)
Mais nier qu'ils étaient des génies, je ne comprends pas.

N'ont le droit d'être des génies que les saints oui oui oui oui... Le mérite n'a rien à voir là dedans.

Pour rester dans mes 2 exemples :

- Celine. T'as déjà lu un livre de ce type ? Je n'en doute point vu ton métier. C'est du génie, c'est un des plus grands de la littérature française.
- Hitler. Amener beaucoup à penser comme lui, être soutenu de cette manière, savoir hypnotiser les foules de la sorte, captiver, tout en ayant ce physique... C'est pas exceptionnel ?


Dans la vie ces 2 gars sont des ordures sans noms. Les idées qui les traversaient sont plus dangereuses que le poison. (Le deuxième aurait mieux fait de ne pas sortir de sa mère)
Mais nier qu'ils étaient des génies, je ne comprends pas.

Hitler était futé, rusé, manipulateur, bref politiquement doué... Mais, on ne peut être un génie sans avoir l'intelligence du cœur. L'intelligence du cœur est un des symptômes des "génies ". Bref, ce mec n'avait rien de génial mais tout d'un " abominable ".

accordons nous de nous désaccorder @julchana3

je n'emploierai jamais le mot de génie pour Hitler. Peut-être que je suis trop politiquement correct á ton gout mais il me semble que d'autres mots seraient plus appropriés (brute sanguinaire ou psychopathe à folie meurtrière, par exemple). Quand on dépense toute son énergie vitale pour détruire, on peut certes le faire avec une efficacité remarquable, mais le génie est pour moi créatif, pas destructif. (anglicisme peut-être)

Quant à Céline que je n'ai pas encore lu (et oui surprise),le génie littéraire s'accommode fort bien d'émaner d'une "ordure sans nom" (je cite). Et d'ailleurs a-t'on besoin de connaitre l'auteur d'un livre pour juger du talent d'écriture?

Ceci dit je comprends mieux avec les arguments que tu avances que tu qualifies Donald Trump de génie, tu es logique dans ton raisonnement.

Pardon Wolfgang Amadeus de vous laisser en si piètre compagnie dans le tête de @julchana3.

Ce que dit Frenck est très intéressant dans le sens où je pense que chacun a sa propre définition de génie. C'est le problème.

Il faudrait être Ghandi pour être un génie ?
C'est pas une question d'idées, le génie c'est savoir mettre en oeuvre des choses pour parvenir à ses desseins et y arriver. Leurs discours est un outil, pas une finalité. Si des gens les suivent c'est qu'ils trouvent que ces gens ont raisons. Hitler, Trump ... ont un projet, et mettent tout en oeuvre pour le réussir, et oui, c'est du génie (et je vomis et sur les moyens, et sur la finalité).

C'est comme la pub de poker ,ce n'est pas les cartes qu'on a en main qui comptent mais ce qu'on en fait.

Éoline, pour moi l'intelligence du coeur n'a rien à voir. À part pour être un génie du bien, et non du mal.

M'enfin, même si on a des avis différents pour le terme "génie", je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que ces types étaient/sont très intelligents.

moi non plus je n'utiliserai pas le terme génie pour définir Hitler, je ne pense pas qu'il est conçu quoi que ce soit. Il a simplement utilisé le contexte social et économique du pays à ce moment-là pour attiser les haines 'quand tout va mal il faut bien un bouc émissaire ' c'est la nature humaine qui veut ça. Alors intelligent certes, mais génie surement pas.

Quelqu'un qui possède " l'intelligence du cœur " n'est pas forcément un génie. Mais, c'est une de ces " qualités
géniales ".
Avoir un projet et le mettre en œuvre n'a rien d'ingénieux, c'est juste être ambitieux.
Un génie comprend sans même savoir comment, anticipe et comme un extra lucide projette et sait ce qu'il va se produire... Bref, il est bien souvent avant-gardiste aussi. Les génies ( scientifiques et autres ) voient avant que la masse ne puisse apercevoir ( d'ailleurs les génies sont souvent mal acceptés dans un premier temps )

Hitler n' a fait que mener un projet destructeur... rien d'intelligent là dedans. ( en tout cas, rien de génial )

...

POUI POUI

M'enfin, même si on a des avis différents pour le terme "génie", je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que ces types étaient/sont très intelligents.

Ben sur le coup je suis plutôt d'accord avec le raisonnement de Julchana. L'intelligence n'est pas morale.

moi je suis d'accord avec Julchana, je pense qu'Hitler était quelqu'un de très intelligent = faculté à connaître, à comprendre, il a su mener son monde c'est une évidence
ok pour la faculté utilisée à mauvais escient

M'enfin, même si on a des avis différents pour le terme "génie", je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que ces types étaient/sont très intelligents.

nope

intelligence: utiliser ses facultés intellectuelles pour concevoir, raisonner (quotient intellectuel)... et y ajouter discernement, bons sens et jugement...... et ben non ça colle pas pour ces "types" et leurs idées ne sont pas "intelligentes".

tu es juste venu pour polémiquer?

@Spleen l'intelligence artificielle non sans doute, mais l'intelligence est aussi émotionnelle, juste histoire d'y ajouter un peu d'humanité.

@Spleen l'intelligence artificielle non sans doute, mais l'intelligence est aussi émotionnelle, juste histoire d'y ajouter un peu d'humanité.

C'est les profs ça. Désolé de dire cette phrase qui peut paraître "clichée", mais vous le prouvez à chaque fois.

Ou alors Elea est une âme pure... <3

Mais oui Spleen, la manipulation réussie est signe d'intelligence. Encore plus si c'est de la manipulation de masse et des média. La manipulation c'est la base d'une société d'ailleurs.

faudra que je pense à changer mon avatar tiens

être intelligent ne veut pas dire être un génie ! Je pense qu'il y a confusion....

Si on suit la logique de @julchana3 , tous les dirigeants sont des génies puisqu'ils pratiquent la manipulation et se font élire. Mouais, bof, comme raisonnement...Ce sont juste des futés avec des naïfs en face d'eux, ou des opportunistes qui espèrent tirés une épingle du jeu politique qui leur est proposé....

Un être intelligent n'est pas forcément un génie...

Si Hitler était intelligent, il avait une tare alors... mais un génie, sûrement pas !

le génie de fait doit être dans la conception, l'invention, c'est la même racine que géniteur, ça aide à bien saisir.

depuis cette racine antique, le terme a bien évolué, certains ont le génie des affaires, d'autres celui des maths... Hitler est sans doute un génie dans son domaine, mais c'est pas le sens que j'aime donner au mot génie, je préfère y voir De Vinci, Einstein, Turing, Hugo...

On a parlé de " génie " au sujet d'Hitler, dans le but de dédouaner toute la masse populaire qu'il l'avait suivi...Bah, oui, parce que l'idée qu'autant de personnes puissent avoir cautionné cette barbarie est assez insoutenable. Donc, tous victimes et un seul coupable parce qu'il était .... génial ?! ( Beurk !)
Je ne vois rien de génial chez lui, par contre des arrangements politiques autour de lui. Hitler a bénéficié d'un contexte qui lui a été favorable à un moment donné...c'est tout.

C'est inquiétant de lire qu'on considère une personne faisant le buzz comme géniale... Donald Trump
La famille Lepen qui devient de plus en plus populaire est géniale ? Et on peut étendre cette idée à tous les politiques... Et Daesh qui entourloupent nos jeunes ? Génial ?! ( ausecours ! )
Par contre, les cons, les idiots...bah, c'est peut être nous, nous qui ne savont pas nous faire entendre, valoir, mettre en valeur nos jeunes, les protéger...
( Juste pour dire qu'il est aussi facile de dire qu'Hitler était un génie et que le peuple est composé d'idiots...)

Heureuse de trouver des textes démontant cette thèse comme quoi Hitler serait un génie...

le génie de fait doit être dans la conception, l'invention, c'est la même racine que géniteur, ça aide à bien saisir.

depuis cette racine antique, le terme a bien évolué, certains ont le génie des affaires, d'autres celui des maths... Hitler est sans doute un génie dans son domaine, mais c'est pas le sens que j'aime donner au mot génie, je préfère y voir De Vinci, Einstein, Turing, Hugo...

Nelson Mandela était un génie car en restant même en position de faiblesse, il développait sa force...et il était seul derrière les barreaux...

le génie de fait doit être dans la conception, l'invention, c'est la même racine que géniteur, ça aide à bien saisir.

depuis cette racine antique, le terme a bien évolué, certains ont le génie des affaires, d'autres celui des maths... Hitler est sans doute un génie dans son domaine, mais c'est pas le sens que j'aime donner au mot génie, je préfère y voir De Vinci, Einstein, Turing, Hugo...

+1
tout est dit

si chacun justifie son point de vue par "je sais que c'est pas ça en vrai mais moi je préfère penser ca" on est mal barré pour débattre

et Nelson Mandela un génie? ça se discute tout autant qu'Hitler. La résistance et le courage politique ne sont pas des traits qui me semble propre au génie.

j'suis d'accord...
Non, je dis que vous avez raison pour clore le débat, mais je ne suis pas d'accord.
Je m'arrête littéral du mot. ( mais j'ai donné mon avis aussi )
Quant à Nelson Mandela, il est reconnu comme tel...On peut en débattre mais il est listé.
Et débattre sur ordi via forum et autres, ce n'est pas top...

Des hommes d exception certe menés par des convictions ( bonnes ou mauvaises ) mais surement pas des génie. ...

Et débattre sur ordi via forum et autres, ce n'est pas top...

C'est les profs ça. Désolé de dire cette phrase qui peut paraître "clichée", mais vous le prouvez à chaque fois.