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Mdr elea t'es une tueuse hahahahahahaha j'ai rarement vu ça hahahahahahahahahaha quel humour je suis plié en 4 hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
[quote="julchana3"]Mdr elea t'es une tueuse hahahahahahaha j'ai rarement vu ça hahahahahahahahahaha quel humour je suis plié en 4 hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha[/quote]
rire démoniaque du mauvais..... cf ci-dessus :)
POUF!
Mdr elea t'es une tueuse hahahahahahaha j'ai rarement vu ça hahahahahahahahahaha quel humour je suis plié en 4 hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
rire démoniaque du mauvais..... cf ci-dessus
POUF!
[quote="Peb'"]Les génies sont bien loin d'être les plus médiatisés, bande d'avaleuses de foutres[/quote]
C'est ta mère l'avaleuse de foutre.
Au passage, tu t'es trompé de topic. Juste pour info.
Les génies sont bien loin d'être les plus médiatisés, bande d'avaleuses de foutres
C'est ta mère l'avaleuse de foutre.
Au passage, tu t'es trompé de topic. Juste pour info.
Rael aussi est un génie ?
Je ne comprends pas bien les tenants et aboutissants du débat, une chose est sûre: Eléa m'a fait rire, moi.
Eléa est elle un génie du coup?
Passons.
[quote="NCoat"]Dans ce cas n'importe quelle personne ayant réussie à influencer des faibles d'esprit est de même?[/quote]Parce que tu crois que seuls les faibles d'esprit ont été manipulés et que les Résistants (avec une majuscule sivouplé) sont des gens remarquables ?
Mouahahah, quelle naïveté sur l'Histoire :)
Dans ce cas n'importe quelle personne ayant réussie à influencer des faibles d'esprit est de même?Parce que tu crois que seuls les faibles d'esprit ont été manipulés et que les Résistants (avec une majuscule sivouplé) sont des gens remarquables ?
Mouahahah, quelle naïveté sur l'Histoire
<3
C'est pour ça qu'au fond j'apprécie quand même Suzie. :p
@Kaio
L'influence d'Hitler sur nos contemporains. Il n'a rien inventé, ni la manipulation, même pas le racisme.
Mauvais en économie. Sauver l'Allemagne économiquement grâce à sa stratégie, c' était voué à l'échec .
Stratège militaire ? que de plantades ! Il n'était pas si bon que ça...si on regarde point par point...Et n'oublions pas, il a perdu.
Talent d'orateur ? ...Merci Mussolini, cette qualité ne lui était même pas propre !
La manipulation ( forme d'instinct de survie que l'on possède tous ), mouais...se servir des autres, il a su faire, faire taire, il a su faire, mentir, très bien aussi...mais, là, aussi, ce " talent " avait ses limites...Pousser la manipulation jusqu'à assumer le massacre, il n'a pas su faire...Et pire, il est tombé dans la lâcheté ( quelle déception pour un génie ! )
Un génie ? non, un homme avec un gros problème d'égo...de folie meurtrière, n'oublions pas " sa guerre d'extermination " et " sa solution finale " ....
Ni bon, ni mauvais génie, plutôt un rusé, futé, malin, un agitateur politique.... et un grand malade mental ( un rapport en 1943 le déclare psychopathe, border line ) on ne le dit pas assez. Avec le recul, ça semble assez juste.
on peut etre genie et malade mentale, je crois que ca va meme souvent de pair :D la folie est le creuset du génie justement.
par contre tu racontes de la merde, la blitzkrieg était une invention en matiere de stratégie militaire, et ce fut trèèèès efficace, on est bien placé pour le savoir.
son influence est incontestable, la théorie de la supériorité empirique de la race arienne va bien au delà du racisme.
c'est dingue ce problème que vous avez pour dissocier le constat objectif de l'émotionnel... mais c'est ce qu'on vous met dans le crane depuis vos dents de lait donc bon, j'ai envie d'être indulgent avec vous ;)
On peut être malade mental sans être un génie pour autant.... Il y a folie et folie.
Et non, mister kaio, à l'école, on m'a dit : " Hitler était un génie ", mais comme je ne gobe pas tout ce que l'on me balance... Et aucun souci pour dissocier l'affectif d'un état de fait. émotionnellement parlant, je dirais : Hitler, ce gros con, cette grosse merde, abominable crétin, résidu de capote, etc... Rationnellement, je dis : non, Hitler n'est pas un génie, il n'a rien prouvé dans ce sens...
Je ne dis pas que certains ne s'inspirent pas de lui, bien sûr que si...que des pauvres d'esprit...jusque que ça reste très limité.
blitzkrieg, oui et tout ce qu'il a raté à côté....
On ne tombera pas d'accord mais ce n'est pas grave ;)
Attends, ce mec a quand même eu l'idée de contourner la ligne Maginot qui protégeait la France. Si ça c'est pas une preuve d'intelligence ;)
(J'arrête de troller, promis)
[quote="éoline"]On peut être malade mental sans être un génie pour autant.... Il y a folie et folie.
Et non, mister kaio, à l'école, on m'a dit : " Hitler était un génie ", mais comme je ne gobe pas tout ce que l'on me balance... Et aucun souci pour dissocier l'affectif d'un état de fait. émotionnellement parlant, je dirais : Hitler, ce gros con, cette grosse merde, abominable crétin, résidu de capote, etc... Rationnellement, je dis : non, Hitler n'est pas un génie, il n'a rien prouvé dans ce sens...
Je ne dis pas que certains ne s'inspirent pas de lui, bien sûr que si...que des pauvres d'esprit...jusque que ça reste très limité.
blitzkrieg, oui et tout ce qu'il a raté à côté....
On ne tombera pas d'accord mais ce n'est pas grave ;)[/quote]c'est tout naturel d'être de mauvaise foi, mais tout de même imposons nous des limites :D
à quel moment je dis que tous les fous sont des génies? je réfute juste ton argument qui était de dire qu'Hitler n'était pas un génie car il était fou. Il me semble aussi que le génie ne préserve des erreurs mais bon... Blitzkrieg, aviation, organisation de l'effort de guerre national... c'est pas parce que tu ne veux pas les voir que les faits n’existent pas ;)
J'adorerais dire que Hitler n'est rien de tout ça, mais au bout d'un moment il faut constater les faits, leurs poids dans l'histoire, leur impact. Un génie se définit par rapport à son oeuvre, à ce qu'il a créé, point barre, pas à la sensibilité de ceux qui l'étudient.
On peut être malade mental sans être un génie pour autant.... Il y a folie et folie.c'est tout naturel d'être de mauvaise foi, mais tout de même imposons nous des limites
Et non, mister kaio, à l'école, on m'a dit : " Hitler était un génie ", mais comme je ne gobe pas tout ce que l'on me balance... Et aucun souci pour dissocier l'affectif d'un état de fait. émotionnellement parlant, je dirais : Hitler, ce gros con, cette grosse merde, abominable crétin, résidu de capote, etc... Rationnellement, je dis : non, Hitler n'est pas un génie, il n'a rien prouvé dans ce sens...
Je ne dis pas que certains ne s'inspirent pas de lui, bien sûr que si...que des pauvres d'esprit...jusque que ça reste très limité.
blitzkrieg, oui et tout ce qu'il a raté à côté....
On ne tombera pas d'accord mais ce n'est pas grave
à quel moment je dis que tous les fous sont des génies? je réfute juste ton argument qui était de dire qu'Hitler n'était pas un génie car il était fou. Il me semble aussi que le génie ne préserve des erreurs mais bon... Blitzkrieg, aviation, organisation de l'effort de guerre national... c'est pas parce que tu ne veux pas les voir que les faits n’existent pas
J'adorerais dire que Hitler n'est rien de tout ça, mais au bout d'un moment il faut constater les faits, leurs poids dans l'histoire, leur impact. Un génie se définit par rapport à son oeuvre, à ce qu'il a créé, point barre, pas à la sensibilité de ceux qui l'étudient.
Comment t'aimes pas qu'on te résiste ! :D
Qui est de mauvaise foi ? qui veut imposer ses limites ?
En aucun cas, j'ai dit " qu'Hitler n'était pas un génie car il était fou ". Tu tournes ça à ta sauce là ! Le raccourci !
" Ni bon, ni mauvais génie, plutôt un rusé, futé, malin, un agitateur politique.... et un grand malade mental ( un rapport en 1943 le déclare psychopathe, border line ) on ne le dit pas assez. Avec le recul, ça semble assez juste. "
Les faits sont ce qu'ils sont, je les vois...mais, faut savoir accepter, aussi, que d'autres ne pensent pas forcément comme soi... ;)
Tu as le droit de penser qu' Hitler était un génie et j'ai le droit de penser ( rien à voir avec la sensibilité ) qu'il ne l'était pas....
Tout de façon, il est crevé, ce charognard :D
[quote="éoline"]
Tout de façon, il est crevé, ce charognard :D[/quote]
Là aussi, il peut y avoir un débat.
Tout de façon, il est crevé, ce charognard
Là aussi, il peut y avoir un débat.
[quote="Suzie"][quote="éoline"]
Tout de façon, il est crevé, ce charognard :D[/quote]
Là aussi, il peut y avoir un débat.[/quote]
Pas faux ...et, bah, on n'est pas sorti de là ! :D
Tout de façon, il est crevé, ce charognard
Là aussi, il peut y avoir un débat.
Pas faux ...et, bah, on n'est pas sorti de là !
[quote="éoline"]Les faits sont ce qu'ils sont, je les vois...mais, faut savoir accepter, aussi, que d'autres ne pensent pas forcément comme soi... ;)[/quote]je reformule: les faits sont ce qu'ils sont, mais je décide des les nier parce que ca m'arrange... sympa comme approche :D
[quote="éoline"]Tu as le droit de penser qu' Hitler était un génie et j'ai le droit de penser ( rien à voir avec la sensibilité ) qu'il ne l'était pas....[/quote]on est d'accord, tu as le droit d'avoir tort, et j'ai le droit de le faire savoir, c'est un débat ;)
Les faits sont ce qu'ils sont, je les vois...mais, faut savoir accepter, aussi, que d'autres ne pensent pas forcément comme soi...je reformule: les faits sont ce qu'ils sont, mais je décide des les nier parce que ca m'arrange... sympa comme approche
Tu as le droit de penser qu' Hitler était un génie et j'ai le droit de penser ( rien à voir avec la sensibilité ) qu'il ne l'était pas....on est d'accord, tu as le droit d'avoir tort, et j'ai le droit de le faire savoir, c'est un débat
Pas plus que le mien, mais penser qu'on a forcément raison, plus que son voisin en tout cas... c'est avoir la grosse tête...
A chacun son avis, c'est tout...
J'ai posé une définition concrète du terme de "génie", une définition officielle qui n'est pas le fruit de mon interprétation, j'y ai apporté des faits réels, incontestables, historiques, étayant la thèse que je défendait.
bref... j'ai essayé de proposer un débat de qualité, désolé ;)
Certes, je ne doute pas de ton intention de débattre...mais ce débat existe depuis bien longtemps. Cette thèse comme quoi, Hitler était un génie est contre versée et pas que par moi :D
Il faudrait passer par de nombreux points de cette partie de l'histoire, les discuter mais ça serait bien long ... Tu n'as rien démontré non plus, aucun de tes arguments ou faits d'histoire ne prouvent quoique ce soit. Les démarches guerrières de ce crétin n'ont pas été menées que par lui... Tu vois, tu ne m'as pas convaincu. Et, OUAIS ! ce n'est pas en balançant un simple fait, sans rien autour...
Bref, quand je dis, que sur le net, ce n'est pas facile de débattre...
Je veux bien dire qu'il était un génie circonstanciel, un opportuniste quoi ! :D
;)
[quote="éoline"]Certes, je ne doute pas de ton intention de débattre...mais ce débat existe depuis bien longtemps. Cette thèse comme quoi, Hitler était un génie est contre versée et pas que par moi :D[/quote]oui, et?
[quote="éoline"]Il faudrait passer par de nombreux points de cette partie de l'histoire, les discuter mais ça serait bien long ...[/quote]oui aussi, ça s'appelle débattre, c'est bizarrement des points que je suis le seul à avoir abordés concrétement.
[quote="éoline"]Tu n'as rien démontré non plus, aucun de tes arguments ou faits d'histoire ne prouvent quoique ce soit. Les démarches guerrières de ce crétin n'ont pas été menées que par lui...[/quote]Faudrait quand même que tu lises mes posts pour avoir un minimum de crédibilité. J'ai évoqué "l'oeuvre" d'Hitler en générale, je ne me suis pas arrêté aux campagnes militaires.
[quote="éoline"]Tu vois, tu ne m'as pas convaincu. Et, OUAIS ! ce n'est pas en balançant un simple fait, sans rien autour...
Bref, quand je dis, que sur le net, ce n'est pas facile de débattre...[/quote]je dois répondre quoi la? nananananerre?
[quote="éoline"] Je veux bien dire qu'il était un génie circonstanciel, un opportuniste quoi ! :D
;)[/quote]comme quoi c'est plus utile que ça en à l'air de débattre...
Certes, je ne doute pas de ton intention de débattre...mais ce débat existe depuis bien longtemps. Cette thèse comme quoi, Hitler était un génie est contre versée et pas que par moioui, et?
Il faudrait passer par de nombreux points de cette partie de l'histoire, les discuter mais ça serait bien long ...oui aussi, ça s'appelle débattre, c'est bizarrement des points que je suis le seul à avoir abordés concrétement.
Tu n'as rien démontré non plus, aucun de tes arguments ou faits d'histoire ne prouvent quoique ce soit. Les démarches guerrières de ce crétin n'ont pas été menées que par lui...Faudrait quand même que tu lises mes posts pour avoir un minimum de crédibilité. J'ai évoqué "l'oeuvre" d'Hitler en générale, je ne me suis pas arrêté aux campagnes militaires.
Tu vois, tu ne m'as pas convaincu. Et, OUAIS ! ce n'est pas en balançant un simple fait, sans rien autour...je dois répondre quoi la? nananananerre?
Bref, quand je dis, que sur le net, ce n'est pas facile de débattre...
Je veux bien dire qu'il était un génie circonstanciel, un opportuniste quoi !comme quoi c'est plus utile que ça en à l'air de débattre...
Des points, j'en ai cité mais comme par hasard tu ne les as pas relevés...
Oui, un opportuniste, mais ça, je l'avais déjà dit... :D
Et arrête de reformuler mes phrases, c'est à dire transformer mes dires.
Les nananères, c'est toi qui les dis ! :D
Et Napoléon? Et Alcapone? Et tout les dictateurs et tout les assassins jamais arrêté ce sont eux aussi des génies ??, nan quand même pas?, faut pas oublier dans quel état Hitler a laissé sont pays ☺ bof bof le geniet
Parce que Napoléon n'a pas laissé la France à genoux démographiquement parlant, et bien foutu la merde dans le reste de l'Europe peut-être ??!! oO
Ce mec était peut-être très bon militairement parlant (encore que ça doit se discuter, mais n'étant pas du tout spécialiste de cette discipline je ne m'y risquerai pas), mais il était tout de même un petit peu assoiffé de pouvoir.
Être assoiffé de pouvoir est indissociable du génie ?
Bien au contraire, c'est lié. Avoir soif de pouvoir et y parvenir par n'importe quelle moyen, là est la performance.
La folie couplée à la soif du pouvoir, ça donne assurément du génie. Et c'est ça qui est fascinant !
Marrant.
Einstein était un génie, et il me semble pas qu'il était assoiffé de pouvoir (encore que, dans le monde feutré de la recherche, c'est souvent la guerre).
Je me suis mal exprimée, mais comme j'ai une dent contre Napoléon j'arriverai jamais à le classer comme "génie" dans ma tête, je fais un blocage (un peu comme @éoline ;) ).
Et alors ?
On peut être un génie sans ces conditions. Juste que quand ces conditions sont réunies, il y a de grandes chances d'être un génie.
Mal > bien, et heureusement. Merci Adam Et Ève.
Mais euh....! je ne fais pas un blocage...surtout qu'au départ, y'a quelques années, j'y ai cru...que c'était un génie l'autre crétin. Et puis je me suis penchée sur cette hypothèse...et ben, je n'y crois plus. Napoléon, je n'ose pas me poser la question ( bien que lui était sur le terrain, à réellement décider). L'autre idiot ( :D ), il était sur le terrain au début mais après néni, c'était ses généraux... ( si mes souvenirs sont bons ).
Mais, non, je ne veux repartir sur un débat, je vais encore me faire taper... :( ...même pas peur :D
;)
[quote="Maitre Kaio"]le génie de fait doit être dans la conception, l'invention, c'est la même racine que géniteur, ça aide à bien saisir.
depuis cette racine antique, le terme a bien évolué, certains ont le génie des affaires, d'autres celui des maths... Hitler est sans doute un génie dans son domaine, [b]mais c'est pas le sens que j'aime donner au mot génie[/b], je préfère y voir De Vinci, Einstein, Turing, Hugo...[/quote]
[quote="Maitre Kaio"]J'ai posé une définition concrète du terme de "génie", une définition officielle qui n'est [b]pas le fruit de mon interprétation[/b], j'y ai apporté des faits réels, incontestables, historiques, étayant la thèse que je défendait.
bref... j'ai essayé de proposer un débat de qualité, désolé ;)[/quote]
je pige pas bien le sens du mot génie du coup. le dico de Kaio on l'achète oú? ;)
le génie de fait doit être dans la conception, l'invention, c'est la même racine que géniteur, ça aide à bien saisir.
depuis cette racine antique, le terme a bien évolué, certains ont le génie des affaires, d'autres celui des maths... Hitler est sans doute un génie dans son domaine, mais c'est pas le sens que j'aime donner au mot génie, je préfère y voir De Vinci, Einstein, Turing, Hugo...
J'ai posé une définition concrète du terme de "génie", une définition officielle qui n'est pas le fruit de mon interprétation, j'y ai apporté des faits réels, incontestables, historiques, étayant la thèse que je défendait.
bref... j'ai essayé de proposer un débat de qualité, désolé
je pige pas bien le sens du mot génie du coup. le dico de Kaio on l'achète oú?