Le forum SaezLive est définitivement fermé, les archives restent accessibles en lecture seulement.
Non, la dictature, c'est la tentative d'imposer une pensée uniforme et c'est plein de choses avant ça.<br />Et pour moi, voir plein de gens de mon age, qui claquent des centaines d'euros dans un téléphone d'une marque à la pomme, ou s'inscrire sur facebook, parce que tous les autres le font ... ben pour moi, ya une bonne vieille et grosse pensée unique derriere.<br />On combat pas le mal une fois qu'il est installé. Quand il fait froid dehors, on se couvre pour sortir, on se promène pas en slip. Sinon, c'est une semaine ou plus de créve carabiné qu'on se paie.<br />
Non, la dictature, c'est la tentative d'imposer une pensée uniforme et c'est plein de choses avant ça.<br />Et pour moi, voir plein de gens de mon age, qui claquent des centaines d'euros dans un téléphone d'une marque à la pomme, ou s'inscrire sur facebook, parce que tous les autres le font ... ben pour moi, ya une bonne vieille et grosse pensée unique derriere.<br />On combat pas le mal une fois qu'il est installé. Quand il fait froid dehors, on se couvre pour sortir, on se promène pas en slip. Sinon, c'est une semaine ou plus de créve carabiné qu'on se paie.<br />
Et quand tu ne pourras plus envoyer de mails, que ce soit électronique ou postals, critiquant le pouvoir en place ... tu viendras me reparler de pensée uniforme ... et oui, dieu merci, c'est pas encore le cas. Et si tu veux pas que ça arrive, bouge toi le cul au lieu d'acheter tes copains sur fb ...
Et quand tu ne pourras plus envoyer de mails, que ce soit électronique ou postals, critiquant le pouvoir en place ... tu viendras me reparler de pensée uniforme ... et oui, dieu merci, c'est pas encore le cas. Et si tu veux pas que ça arrive, bouge toi le cul au lieu d'acheter tes copains sur fb ...
On a une putain de chance de vivre dans un pays où on peut encore dire du mal sur le président en place.<br />Quand je regarde l'algérie, république démocratique et populaire, où des gens se font assassinés, emprisonnés, virés pour leurs opinions politiques, et que je vois plein de gens ici, si sûrs que ça ne leur arrivera pas ... Ne soyez jamais sûr de rien, c'est ce que je tire comme leçon quand je regarde l'Histoire.<br /><br />J'aimerais qu'on en revienne au Net, parce que c'est l'objet de ce topic.<br />J'aimerais aussi qu'on arrête de prendre les gens qui ont un certain discours, pour des paranos. Je ne dis pas que ça va arriver, je dis seulement qu'il y a TJS une tendance à ce que ces choses arrivent, et qu'il faut toujours rester vigilant.
On a une putain de chance de vivre dans un pays où on peut encore dire du mal sur le président en place.<br />Quand je regarde l'algérie, république démocratique et populaire, où des gens se font assassinés, emprisonnés, virés pour leurs opinions politiques, et que je vois plein de gens ici, si sûrs que ça ne leur arrivera pas ... Ne soyez jamais sûr de rien, c'est ce que je tire comme leçon quand je regarde l'Histoire.<br /><br />J'aimerais qu'on en revienne au Net, parce que c'est l'objet de ce topic.<br />J'aimerais aussi qu'on arrête de prendre les gens qui ont un certain discours, pour des paranos. Je ne dis pas que ça va arriver, je dis seulement qu'il y a TJS une tendance à ce que ces choses arrivent, et qu'il faut toujours rester vigilant.
oui mais quand on s'inscrit quelque part : sur facebook par exemple, c'est qu'on a fait le bilan des avantages et inconvénients et que la balance a penché du côté des avantages... c'est de la communication, certes superficielle, qui pourrait être faite autrement... mais on peut pas nier que ça reste un outil dans lequel énormément de personnes trouvent leur compte.<br />On peut être conscient des inconvénients et ne pas cautionner l'atteinte à la liberté mais j'trouve que certains propos sont à la limite de l'irrespect pour les utilisateurs de facebook ^^
oui mais quand on s'inscrit quelque part : sur facebook par exemple, c'est qu'on a fait le bilan des avantages et inconvénients et que la balance a penché du côté des avantages... c'est de la communication, certes superficielle, qui pourrait être faite autrement... mais on peut pas nier que ça reste un outil dans lequel énormément de personnes trouvent leur compte.<br />On peut être conscient des inconvénients et ne pas cautionner l'atteinte à la liberté mais j'trouve que certains propos sont à la limite de l'irrespect pour les utilisateurs de facebook
Mais en gros on peut parler du net pendant des heures, mais au final que proposes tu? Sauver le net ok? Par quels moyens? Je veux dire poster une sujet sur le net, excuse moi mais c'est un peu étriqué. Parce si je te suis, sans être d'accord, mais j'essaye de penser un peu comme toi, (tu notes l'effort lol) , le net c'est juste une ramification du mal en place non? C'est juste une conséquence ?<br />Pourquoi se limiter au net? Et si pour cadré le truc, on se limite au net, ok litre du topic c'est sauvons le net... comment? Manifestation? Pétition?...
Mais en gros on peut parler du net pendant des heures, mais au final que proposes tu? Sauver le net ok? Par quels moyens? Je veux dire poster une sujet sur le net, excuse moi mais c'est un peu étriqué. Parce si je te suis, sans être d'accord, mais j'essaye de penser un peu comme toi, (tu notes l'effort lol) , le net c'est juste une ramification du mal en place non? C'est juste une conséquence ?<br />Pourquoi se limiter au net? Et si pour cadré le truc, on se limite au net, ok litre du topic c'est sauvons le net... comment? Manifestation? Pétition?...
Et bien, tant qu'on me permet l'irrespect, j'en profite :D<br />A aucun moment, je n'ai voulu traiter les utilisateurs de facebook de collabos.<br />C'est juste la p**** de phrase "J'ai rien à me reprocher, ils peuvent faire ce qu'ils veulent" qui est une phrase typique de collabo, j'espère que ça aussi , vous en êtes conscient.<br />Laisser tomber les pilliers fondateurs de notre démocratie, se laisser bercer par le consumérisme, le ludique, l'entertainment, et le loisir, jusqu'à en oublier et à envoyer au pilon quelques principes fondamentaux de la république, de la démocratie en france, oui, c'est grave, selon moi.<br /><br />C'est là que je me dis : "il est où Saez ??? Ya quelques années, il chantait ça ... maintenant, il nous parle de ses histoires de fesse, merde quoi!"
Et bien, tant qu'on me permet l'irrespect, j'en profite <br />A aucun moment, je n'ai voulu traiter les utilisateurs de facebook de collabos.<br />C'est juste la p**** de phrase "J'ai rien à me reprocher, ils peuvent faire ce qu'ils veulent" qui est une phrase typique de collabo, j'espère que ça aussi , vous en êtes conscient.<br />Laisser tomber les pilliers fondateurs de notre démocratie, se laisser bercer par le consumérisme, le ludique, l'entertainment, et le loisir, jusqu'à en oublier et à envoyer au pilon quelques principes fondamentaux de la république, de la démocratie en france, oui, c'est grave, selon moi.<br /><br />C'est là que je me dis : "il est où Saez ??? Ya quelques années, il chantait ça ... maintenant, il nous parle de ses histoires de fesse, merde quoi!"
j'suis d'accord idem, quand tu t'inscris sur un site, tu sais à quoi t'attendre....<br /><br />http://www.ecrans.fr/Royaume-Uni-Bientot-un-flic-dans-l,6044.html <== là, moins
Bon, j'avoue, j'ai été très provocateur jusque là. Mais ce que je recherche avant tout, justement, c'est provoquer des réactions. On ne devrait pas être "sans avis", "indifférent" aux questions de liberté invidividuelle, etc ...<br />Alors, concrétement, puisque tu me demandes ce qu'on peut faire concrétement au niveau du net:<br />Soutenir les initiatives citoyennes comme " La quadrature du net", j'en ai parlé dans le tout premier post de ce sujet. http://www.laquadrature.net<br />Réfléchir à des modes de communications "alternatifs", bien se dire que Skype et Msn, enregistrent, filtrent les communications, mais que des équivalents libres, non intrusifs dans la vie privée, et permettant une sécurité "compléte" vis à vis de cette même vie privée, EXISTENT!<br />Aujourd'hui, concrétement, la seule chose qu'il reste comme avantage à msn par rapport aux équivalents libres, c'est la gestion de l'audio/vidéo, et ça va venir d'ici quelques semaines/mois.<br />
Bon, j'avoue, j'ai été très provocateur jusque là. Mais ce que je recherche avant tout, justement, c'est provoquer des réactions. On ne devrait pas être "sans avis", "indifférent" aux questions de liberté invidividuelle, etc ...<br />Alors, concrétement, puisque tu me demandes ce qu'on peut faire concrétement au niveau du net:<br />Soutenir les initiatives citoyennes comme " La quadrature du net", j'en ai parlé dans le tout premier post de ce sujet. http://www.laquadrature.net<br />Réfléchir à des modes de communications "alternatifs", bien se dire que Skype et Msn, enregistrent, filtrent les communications, mais que des équivalents libres, non intrusifs dans la vie privée, et permettant une sécurité "compléte" vis à vis de cette même vie privée, EXISTENT!<br />Aujourd'hui, concrétement, la seule chose qu'il reste comme avantage à msn par rapport aux équivalents libres, c'est la gestion de l'audio/vidéo, et ça va venir d'ici quelques semaines/mois.<br />
Ils parlent bien de lutter contre la cybercriminalité non? Je sais que je paraît naïf à dire ça, mais en même temps dire que ça conduira à une dictature est aussi une supposition. Ma question c'est en quoi vous êtes persuadé que ça va conduire à des dérives?<br /><br />Tout le monde à un avis... J'ai le mien, et c'est pour ça que je tente de retourner le truc pour ne pas répondre à la provocation, ça m'intéresse de comprendre certaines façons de voir les choses.
Ils parlent bien de lutter contre la cybercriminalité non? Je sais que je paraît naïf à dire ça, mais en même temps dire que ça conduira à une dictature est aussi une supposition. Ma question c'est en quoi vous êtes persuadé que ça va conduire à des dérives?<br /><br />Tout le monde à un avis... J'ai le mien, et c'est pour ça que je tente de retourner le truc pour ne pas répondre à la provocation, ça m'intéresse de comprendre certaines façons de voir les choses.
@xav<br />je suis pas manichéen, ya pas de "mal en place". Il y a juste des dérives qui ont des causes multiples.<br />Si vous regardez la vidéo sur l'internet libre ou le minitel 2.0, qui se trouve elle aussi, dans mon premier post, vous comprendrez, que le Net a évolué jusqu'ici, sans qu'il y ait une volonté affichée et commune de tous les acteurs du web actuel. Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas de "méchant" dans l'histoire, il y a juste des dérives, des routes qui se croisent, et des intérêts qui se rencontrent, qui vont à l'opposé de principes fondamentaux de la démocratie, de l'esprit de liberté, d'égalité, et de fraternité.
Le problème, c'est que les gens qui veulent lutter contre cette cybercriminalité, se trouvent être des incompétents notoires en terme de techniques, et que les solutions qu'ils avancent, n'auront aucun impact sur ladite cybercriminalité, mais par contre, vous en faites pas, votre courrier électronique ,il sera bien ouvert par quelqu'un.
Le problème, c'est que les gens qui veulent lutter contre cette cybercriminalité, se trouvent être des incompétents notoires en terme de techniques, et que les solutions qu'ils avancent, n'auront aucun impact sur ladite cybercriminalité, mais par contre, vous en faites pas, votre courrier électronique ,il sera bien ouvert par quelqu'un.
j'suis absolument pas contre le fait qu'on puisse surveiller des gens dans le cadre d'une enquete... mais dans cette loi qui vient de passer en angleterre, y'a justement rien qui n'encadre précisement les choses. et que n'importe quel flic puisse se mettre derriere son écran et surveiller ce que n'importe quelle personne fait, c'est une atteinte à la vie privée et ca sort de la luttre contre les criminels...
j'suis absolument pas contre le fait qu'on puisse surveiller des gens dans le cadre d'une enquete... mais dans cette loi qui vient de passer en angleterre, y'a justement rien qui n'encadre précisement les choses. et que n'importe quel flic puisse se mettre derriere son écran et surveiller ce que n'importe quelle personne fait, c'est une atteinte à la vie privée et ca sort de la luttre contre les criminels...
Bien sur qu'on doit traquer les vilains. Mais pas à n'importe quel prix!<br />Ce que prévoit la loi "Création et Internet", c'est ni plus ni moins que de contourner le pouvoir judiciaire, et d'ouvrir la porte à la délation ... Et techniquement, il sera possible de faire couper le net à votre vieille voisine qui ne sait même pas ce qu'est un mp3, et qui se sert juste du net pr aller voir la météo de demain.
Bien sur qu'on doit traquer les vilains. Mais pas à n'importe quel prix!<br />Ce que prévoit la loi "Création et Internet", c'est ni plus ni moins que de contourner le pouvoir judiciaire, et d'ouvrir la porte à la délation ... Et techniquement, il sera possible de faire couper le net à votre vieille voisine qui ne sait même pas ce qu'est un mp3, et qui se sert juste du net pr aller voir la météo de demain.
ca veut aussi dire qu'on envisage que tout le monde puissent etre coupable de quelque chose... la base de notre justice c'est pourtant le contraire.
ca veut aussi dire qu'on envisage que tout le monde puissent etre coupable de quelque chose... la base de notre justice c'est pourtant le contraire.
[url=http://www.cyrille-borne.com/index.php?post/2009/01/17/C-EST-LE-MAGE-QUI-L-A-DIT-!]http://www.cyrille-borne.com/index.php?post/2009/01/17/C-EST-LE-MAGE-QUI-L-A-DIT-![/url]<br />et un lien intéressant, un !
[quote author=taziden link=topic=2525.msg94377#msg94377 date=1232297028]<br />http://www.cyrille-borne.com/index.php?post/2009/01/17/C-EST-LE-MAGE-QUI-L-A-DIT-!<br />et un lien intéressant, un !<br />[/quote]<br /><br />marche pas le lien ^^
Voilà du concret, pour ceux qui prenaient mon discours pour de vaines incantations.<br />http://www.laquadrature.net/fr/dossier-hadopi-cartes-sur-table<br />Faites tourner ce lien, lisez le dossier complet [url=http://www.laquadrature.net/files/LaQuadratureduNet-Riposte-Graduee_reponse-inefficace-inapplicable-dangereuse-a-un-faux-probleme.pdf]http://www.laquadrature.net/files/LaQuadratureduNet-Riposte-Graduee_reponse-inefficace-inapplicable-dangereuse-a-un-faux-probleme.pdf[/url]<br />ou simplement la note de synthèse : [url=http://www.laquadrature.net/files/LaQuadratureduNet-20090207_Riposte-Graduee_inefficace-inapplicable-dangereuse_2pages.pdf]http://www.laquadrature.net/files/LaQuadratureduNet-20090207_Riposte-Graduee_inefficace-inapplicable-dangereuse_2pages.pdf[/url]<br /><br />Faites putain de tourner ces liens sur tout le web, vos myspace, les myspace de vos artistes préférés, sur facebook, partout ou vous pouvez, sur les forums que vous fréquentez.<br />Et si vous voulez vous investir, on peut vous expliquer comment alerter votre député par téléphone, et lui demander s'il a lu le dossier de la quadrature du net, s'il est au courant du contenu réél de la loi HADOPI, etc ...<br /><br />Soyez combattifs, lever le poing à un concert, c'est bien! Prendre le téléphone pour appeler son député, c'est mieux !<br />Merci
j'essaie de relancer...<br /><br />alors vive les newsgroups il parait qu'il faut pas en parler...
Vive le Net!!!<br />Et vive Le Monde !!! => [url=http://www.lemonde.fr/culture/article/2009/02/12/un-document-a-charge-contre-le-projet-de-loi-creation-et-internet_1154401_3246.html]Le Monde en parle[/url]<br /><br />YATTA !!!!<br /><br />Allez, allez, les saezliviens, on buzz, on buzz !!!<br />On a un mois encore !!!
Vive le Net!!!<br />Et vive Le Monde !!! => Le Monde en parle<br /><br />YATTA !!!!<br /><br />Allez, allez, les saezliviens, on buzz, on buzz !!!<br />On a un mois encore !!!
Allez hop, histoire de répondre aux questions avant que quelqu'un ne les pose :p<br /><br />Certains l'ont peut-être deja vu, le [url=http://www.saezlive.net]"paillasson"[/url] de saezlive (comme aime l'appeler Atala) vient de changer de look, pour une version un poil plus sombre. <br /><br />La raison est simple, il s'agit de s'associer au black-out lancé par La Quadrature du Net afin de lutter contre la future loi Hadopi (qui doit être voté le 4 mars).<br /><br />Pour plus d'infos sur la loi Hadopi : http://www.laquadrature.net/HADOPI<br /><br />Si vous avez des questions, ce topic reste ouvert :)
Allez hop, histoire de répondre aux questions avant que quelqu'un ne les pose <br /><br />Certains l'ont peut-être deja vu, le "paillasson" de saezlive (comme aime l'appeler Atala) vient de changer de look, pour une version un poil plus sombre. <br /><br />La raison est simple, il s'agit de s'associer au black-out lancé par La Quadrature du Net afin de lutter contre la future loi Hadopi (qui doit être voté le 4 mars).<br /><br />Pour plus d'infos sur la loi Hadopi : http://www.laquadrature.net/HADOPI<br /><br />Si vous avez des questions, ce topic reste ouvert
Ça avance!<br />http://www.laquadrature.net/bossc/<br />N'oubliez pas, pour ceux qui tiennent au Net libre, contactez votre député, c'est très important.
Ça avance!<br />http://www.laquadrature.net/bossc/<br />N'oubliez pas, pour ceux qui tiennent au Net libre, contactez votre député, c'est très important.
Si vous avez des questions sur Hadopi :<br />http://www.01net.com/videochat01net.html<br />Chat vidéo organisé par 01net.com, qui opposera Olivier Henrard, conseiller juridique de la Ministre de la Culture (c'est lui qui a pondu HADOPI) et Jérémie Zimmermann, porte-parole de La Quadrature du Net, collectif qui a pour vocation d'informer les citoyens sur des projets législatifs touchant aux libertés individuelles, aux droits fondamentaux et au développement économique et social à l'ère du numérique.<br />Merci de votre attention.<br /><br />PS: ça aura lieu le Mardi 3 Mars à 18h sur 01net.com
Si vous avez des questions sur Hadopi :<br />http://www.01net.com/videochat01net.html<br />Chat vidéo organisé par 01net.com, qui opposera Olivier Henrard, conseiller juridique de la Ministre de la Culture (c'est lui qui a pondu HADOPI) et Jérémie Zimmermann, porte-parole de La Quadrature du Net, collectif qui a pour vocation d'informer les citoyens sur des projets législatifs touchant aux libertés individuelles, aux droits fondamentaux et au développement économique et social à l'ère du numérique.<br />Merci de votre attention.<br /><br />PS: ça aura lieu le Mardi 3 Mars à 18h sur 01net.com
<br />A aucun moment, je n'ai voulu traiter les utilisateurs de facebook de collabos.<br />C'est juste la p**** de phrase "J'ai rien à me reprocher, ils peuvent faire ce qu'ils veulent" qui est une phrase typique de collabo, j'espère que ça aussi , vous en êtes conscient.<br />Laisser tomber les pilliers fondateurs de notre démocratie, se laisser bercer par le consumérisme, le ludique, l'entertainment, et le loisir, jusqu'à en oublier et à envoyer au pilon quelques principes fondamentaux de la république, de la démocratie en france, oui, c'est grave, selon moi.<br /><br />C'est là que je me dis : "il est où Saez ??? Ya quelques années, il chantait ça ... maintenant, il nous parle de ses histoires de fesse, merde quoi!" 
<br /><br />Certains l'ont peut-être deja vu, le "paillasson" de saezlive (comme aime l'appeler Atala) vient de changer de look, pour une version un poil plus sombre. <br /><br />La raison est simple, il s'agit de s'associer au black-out lancé par La Quadrature du Net afin de lutter contre la future loi Hadopi (qui doit être voté le 4 mars).<br /><br />Pour plus d'infos sur la loi Hadopi : http://www.laquadrature.net/HADOPI<br /><br />Si vous avez des questions, ce topic reste ouvert 
