Je pense qu'on ne peut et ne doit pas dénigrer les personnes jeunes ou plus agées de tourner dans la dépression voire meme les tentatives de suicide...<br />Quand on voit le monde dans lequel on vit, certes y'en a qui sont mieux loties que d'autres et y'en a qui arrive a aller au dela et a etre heureux...<br />Mais moi personellement, le monde que je vois autour du moi (du moins quand j'etais encore a Stras...) me donnait pas vraiment envie de faire la fete a tout va...<br />Alors certes il y a desfois des personnes qui exagerent, comme disait Kat par rapport aux jeunes qui des qu'ils ont un souci mineur se tailladent les veines...cela dit, le fait de ne pas supporter des petits soucis mineurs ne dépend t'il pas aussi de la force de charactere que chacun a?<br />Apres je pense que comme en ont dit certains, a la base l'adolescence n'est pas une periode facile du tout chez les jeunes, car ils ne savent pas forcement ce qu'ils valent, sans compter que pour beaucoup ca s'accumule avec une envie de se faire reconnaitre par les autres autour de soi, et aussi les nombreux conflits de génération avec les parents...ce qui n'aide pas a savoir ou ils en sont et ou se placer, car d'un coté beaucoup veulent rester enfant mais de l'autre coté ils veulent qu'on les considere comme des adultes....<br />Apres je ne dis pas que le suicide ou les tentatives par tailladages de veines et une bonne chose bien au contraire, il y a toujours des exceptions qui le font pour choquer ou se montrer aux autres, mais je pense que la majorité vient d'un mal etre interieur que seule l'écoute et la patience pourrait aider à surmonter. Ensuite on oublie une chose c'est que le suicide n'est pas juste un tailladage de veine, mais il peut egalement etre moral, dans le sens savoir ce qui devrait etre bien pour nous mais faire l'opposé ce qui affectera notre integrité physique et sociale.<br /><br />Voili voilou, j'espere que je n'en ai pas choqué et que vous me comprendrez...

sur la moitié des skyblogs on peut trouver des photos de filles avec les avant-bras en sang<br /><br /><br />ralala ...

je me demande juste si y'a plus de suicides à notre époque où si c'est juste qu'on en parle beaucoup plus? c'est vrai quoi, avec l'accès aux médocs facile, à l'alcool et aux lames de rasoir, ça devient tellement facile (pour les adeptes des méthodes masochistes, parce que si on veut pas se louper en se coupant les veines faut pas taillader le poignet dans la largeur mais dans la longueur, histoire de bien ouvrir la veine sur 5 bons centimètres. non je ne suis pas mauvaise langue, je regarde Urgences,c'est tout...) <br /><br />ou alors c'est parce que les d'jeunes aujourd'hui (tiens, je parle comme ma grand-mère, ça veut dire que l'heure de dodoter approche) on cherche peut être trop à les comprendre et à les empêcher de souffrir, on veut trop être copains avec eux. y'a 50 ans, un gosse qui était chiant ou qui respectait pas ses parents, il se faisait engueuler et remettre à sa place tant qu'il avait pas fait ses preuves en tant qu'adulte. et ils étaient matures peut-être un peu plus tôt que nous. tandis que maintenant, un gamin insupportable on lui trouve toujours des tas d'excuses, on l'emmène voir des psys, et au final il fait ce qu'il veut et n'a pas de repères stables, il ne sait pas qu'il peut parler avec ses parents au lieu de hurler pour réclamer la dernière console vidéo...(c'est fou les études sociologiques qu'on peut mener sur la plage )<br /><br /><br />pour ma part, et là je suis certainement très catégorique, mais je trouve que le suicide c'est une solution de facilité. même si y'a des moments parfois très durs dans la vie, je suis persuadée qu'il y a toujours un moyen de s'en sortir. et le geste du suicide je le trouve pas héroïque du tout, c'est de la lâcheté, parce que la mort, c'est simple pour ceux qui partent, mais ceux c'est pour qui restent que c'est le plus dur...<br />

j\'crois qu\'on est dans une epoque qui veut ca. y\'a 100 ans (et meme moins) les jeunes de 15 ans ne passaient pas leurs journées à glander et à se prendre la tete. et pas qu\'à cet age. l\'epanouissement personnel et ce qui va avec, c\'est une notion relativement recente. la dépression/envie de suicide va de paire je pense. j\'suis sur que si on regarde, c\'est pas dans les pays ou la vie est la plus dure qu\'il y a le plus de suicide, au contraire. il faut un certain confort de vie pour avoir le temps de se rendre compte qu\'on est mal.

j'crois qu'on est dans une epoque qui veut ca. y'a 100 ans (et meme moins) les jeunes de 15 ans ne passaient pas leurs journées à glander et à se prendre la tete. et pas qu'à cet age. l'epanouissement personnel et ce qui va avec, c'est une notion relativement recente. la dépression/envie de suicide va de paire je pense. j'suis sur que si on regarde, c'est pas dans les pays ou la vie est la plus dure qu'il y a le plus de suicide, au contraire. il faut un certain confort de vie pour avoir le temps de se rendre compte qu'on est mal.

avéééééééé Mike////<br /><br /><br /> :shifty:

j'crois qu'on est dans une epoque qui veut ca. y'a 100 ans (et meme moins) les jeunes de 15 ans ne passaient pas leurs journées à glander et à se prendre la tete. et pas qu'à cet age. l'epanouissement personnel et ce qui va avec, c'est une notion relativement recente. la dépression/envie de suicide va de paire je pense. j'suis sur que si on regarde, c'est pas dans les pays ou la vie est la plus dure qu'il y a le plus de suicide, au contraire. il faut un certain confort de vie pour avoir le temps de se rendre compte qu'on est mal.

moi quand j'me sens mal j'me bourre la gueule et le lendemain ça va mieux :biggrin: <br /><br />si tous ceux qui se tailladent les veines ressentaient ce mal de crâne et ce mal de gorge le lendemain de grosses cuites quand le vomi est acide et qu'il brûle les cavités nasales (eh oui au bout d'un moment ça sort autant que par la bouche ), peut-être qu'ils opteraient pour cette petite mort plutôt que la leur<br /><br /><br /><br />désolé, je viens de me rendre compte que c'était (un peu) gore :suicide:

Un vrai poete

Moi c'est plus propre comme solution pour me remonter le moral, un peu de Glorious d'Andreas Johnson ou un peu de " Eurythmics " et hop j'suis retappé <br />Bon d'accord ça ne marche pas tout le temps

Moi c'est plus propre comme solution pour me remonter le moral, un peu de Glorious d'Andreas Johnson ou un peu de " Eurythmics " et hop j'suis retappé

J'ai fait 2 tentatives de suicide il y a 2 ans et demi déjà. <br /><br />Pour moi la question de la lacheté ou du courage ne se pose même pas...<br />Car pour moi la peur n'éxistait pas, j'avais tout planifié, dans la détresse et le malheur la peur ne se sent plus et encore moins la peur d'en finir. L'inconnu me parraissait bien plus acceuillant que cette vie que je trouvais hostile.<br /><br />Mais je peux juste dire que, pour moi en tout cas, c'était loin d'être de la lacheté, je le faisais même beaucoup pour les autres, ceux qui m'aiment et qui me voyaient me détruire chaque jour un peu plus, impuissants. Je voulais qu'ils arrêtent de souffrir pour moi. Alors oui, biensûr, sur le coup ils auraient souffert mais la peine serait passée et au final je pensais réellement qu'ils seraient bien mieux sans moi, bien plus heureux et épanoui sans le spectacle de ma décrépitude.<br /><br />Donc pour moi ni lacheté ni courage mais pas d'égoÏsme.

pour moi en tout cas, c'était loin d'être de la lacheté, je le faisais même beaucoup pour les autres, ceux qui m'aiment

Mais je peux juste dire que, pour moi en tout cas, c'était loin d'être de la lacheté, je le faisais même beaucoup pour les autres, ceux qui m'aiment et qui me voyaient me détruire chaque jour un peu plus, impuissants. Je voulais qu'ils arrêtent de souffrir pour moi. Alors oui, biensûr, sur le coup ils auraient souffert mais la peine serait passée et au final je pensais réellement qu'ils seraient bien mieux sans moi, bien plus heureux et épanoui sans le spectacle de ma décrépitude.<br /><br />Donc pour moi ni lacheté ni courage mais pas d'égoÏsme.

mais c\'est fini vos vieilles reflexions ? elle parle de sa propre expérience, de comment elle voyait les choses sur le coup. elle dit en aucun cas que les gens qui se suicident rendent plus belle la vie de leurs proches.

Moi je suis un peu d'accord avec Roxanne parce que c'est vrai que voir tous les jours un proche qui va pas bien c'est vraiment difficile à vivre... Je parle aussi d'une éxpèrience vécue j'ais une amie qui s'est suicidée y'a deux ans elle , elle avait 15ans . Je dis pas que c'est facile à s'en remettre .... Mais avec énormèment de recul je me rappelle comment elle était mal et je me dis que ça ne peut qu'aller mieux là où elle est..<br />désolée si j'ais choquée quelqu'un

Oué moi ça me choque de lire des trucs comme ça.<br />Bien sur que c'est pas facile de voir quelqu'un de malheureux et de triste, mais de là à dire qu'il doit être mieux mort :unsure: <br />Je sais pas moi, c'est ça le vie: des hauts, des bas, des obstacles à surmonter et c'est justement dans ces moments là qu'il faut penser à nos proches; qu'ils seront toujours là pour nous, qu'ils nous aiment.<br />Ce serait trop facile si tout aller bien dans une vie (surtout à l'adolescence!!).<br /><br />Quand je lis des trucs comme ça je ne peux pas m'empêcher de penser à ces parents qui ont perdu leur enfant à la suite d'une grosse maladie, à ces enfants dans les hopitaux qui se battent jour après jour pour vaincre une putain de maladie de merde..<br /><br />Enfin je pars en H.S là, mais c'est juste pour dire qu'il faut savoir regarder autour de nous un peu et prendre une leçon de vie.

ouais mais en même temps cette fille je l'ais connu depuis que j'étais toute petite c'était une fille qui riait tout le temps et là c'était plus que l'ombre d'elle même quand tu lui parlais elle t'écoutait pas elle parlait à peine . Elle passait son temps à s'enfermer dans sa chambre à pleurer...Je peux pas dire pourquoi je le saurais jamais mais voilà je sais que ça choque et je comprends ta réaction

Quelqu'un qui n'a jamais sérieusement pensé au suicide ne peux pas répondre à cette question. Chacun est différent et ne réagit pas de la même manière face aux problèmes de la vie. Contrairement à ce que j'ai pu lire, le suicide n'est pas une solution parce qu'on ne veut pas faire face aux problèmes, mais simplement parce qu'on ne PEUT pas. Et que personne ne dise "on peut toujours y arriver" car c'est faut: ça dépend de la force de caractère, du vécu, de l'entourage. Généralement, ceux qui se suicident sont des gens dépressifs, donc malades. La vision de la réalité est donc altérée: tout parait insurmontable et l'entourage ne comprend rien à cette dépression, car comme quelqu'un l'a dit, il n'y a pas souvent de raison évidente à la dépression. Alors vouloir en finir avec la vie n'est pas forcément un crime vis-à-vis de ses proches: c'est simplement mettre fin à des souffrances insupportables et pour passer à l'acte, il faut énormément de courage. Mais ça, seule une personne qui l'a vécu peut le comprendre. Quant aux tentatives de suicides, ce ne sont pas des appels à l'aide, ce sont juste des suicides qui n'ont pas aboutit parce que les moyens pour y arriver étaient insuffisants. Le seul conseil que je puisse donner aux gens: faites bien attention aux personnes qui vous sont proches parce que quelqu'un qui ne va pas bien lance toujours des appels au secours qui passent souvent inaperçus. Et quand l'irréparable arrive, on ne comprend pas ce qui a pu se passer; il suffisait pourtant d'être attentif pour se rendre compte à postériori que la personne n'allait pas bien. Alors de quel côté se situe le crime: du côté de celui à qui on n'a montré aucun soutien ou du côté de ceux qui n'ont pas su détecter les signes de détresse?

Alors de quel côté se situe le crime: du côté de celui à qui on n'a montré aucun soutien ou du côté de ceux qui n'ont pas su détecter les signes de détresse?<br /><br />c'est immonde ce que tu dis<br />y'a trop de généralité t'façon, tu parles de caractère alors tu devrais savoir qu'y en a qui ont pas envie d'ce soutien, d'autres qui sont déjà bcp trop renfermés pr montrer quoi que ce soit, jor de personne qui fait semblant en permanence, les acteurs...

\"jor\" ???<br /><br />sinon je suis assez d\'accord avec toi, le pb n\'est pas souvent de \"voir les signes de detresse\" mais d\'etre capable d\'aider l\'autre.

genre tu px supp ce poste

"jor" ???<br /><br />sinon je suis assez d'accord avec toi, le pb n'est pas souvent de "voir les signes de detresse" mais d'etre capable d'aider l'autre.

C'est le mot crime qu'est resté bloquer au travers d'ma gorge

Oui, on ne peut pas (d'après moi) accuser les proches de ne pas avoir vu la chose... Certains des proches concernés ont remarqué le probleme, mais n'ont pas su trouver le moyen d'aider la personne (et certains se sont tellement braqués et renfermés qu'il devient presque impossible de les aider, comme ça a déja été dit), et d'autres ne l'auront pas remarqué tout simplement parceque selon moi "il y a ceux qui le disent et ceux qui le font"...J'ai connu des personnes qui "menaçaient" de le faire et qui ne l'ont jamais fait, et j'ai eu une connaissance qui n'en a pas parlé une seule fois, et qui est parti quand j'etais en 2nde.<br />Ensuite, je suis pas d'accord sur le fait qu'aucune tentative soit un simple appel a l'aide, pour avoir déja vécu la chose (ma copine d'il y a 1 an avec qui je partageais des projets a fait une "tentative" et elle m'a elle même avoué que son but n'etait pas de mourir, mais simplement d'appeler a l'aide). Après je me trompe peut-etre, mais je pense que la plupart des "tentatives" sont faites pour rester des "tentatives"... pour moi quand on est sur a 100% de vouloir mourir il y a 1001 moyens d'y parvenir de maniere sure. (Comme d'autres l'ont dit avant moi; se tailler 2 veines de l'avant bras ne permet que très rarement de mourir...). Désolé si ce que je dis choque certains, mais c'est un sujet tellement complexe que c'est normal qu'il y ait des contradictions et des oppositions.

mais c'est un sujet tellement complexe que c'est normal qu'il y ait des contradictions et des oppositions.

pas mieu...

Va demander à une mère dont la fille s'est suicidée si elle est plus heureuse et épanouie maintenant...

Si ça a choqué certaines personnes que j'emploie le mot "crime", c'était simplement pour reprendre le terme du post initial. Bien entendu que le terme est beaucoup trop fort et à mon avis non approprié. Ce que j'ai voulu dire à travers mon post c'est qu'il faut malheureusement avoir vécu la chose pour la comprendre. Et encore, certains points restent un mystère. Evidemment que les proches ne peuvent pas forcément déceler des signes de mal-être parce que les les personnes qui broient du noir sont souvent dotées d'un carapace qui leur pemet de bien cacher leur jeu ("méfiez-vous" des personnes toujours de bonne humeur et qui amusent constamment la galerie) ou alors ces mêmes personnes ne veulent pas se faire aider. Le soucis des personnes dépressives (car le suicide est souvent le "résultat" d'une dépression) est qu'elles ont l'impression d'être seules au monde, incomprises ( ce qui est d'ailleurs souvent le cas parce qu'il n'y a rien à comprendre à la dépression) et que les proches sont complètement désemparés devant de telles situations. Comme je l'ai déjà dit, la maladie fait que la perception de la réalité est complètement altérée donc irréaliste et qu'à part consulter un spécialiste (encore faut-il en faire la démarche!) il n'y a pas vraiment grand chose à faire. Alors il est normal que les proches ne peuvent pas comprendre comment il est possible de voir les choses de cette manière. Je ne leur jette en aucun cas la pierre car comment comprendre l'incompréhensible? Je pense que seule une personne qui a été dépressive peut comprendre et déceler les dépressifs. La seule chose à laquelle il faut faire très attention, c'est de ne jamais prendre la moindre petite alerte à la légère. Et si vous sentez quelqu'un réellement en danger, on peut au pire la faire interner contre son grès. La personne vous en voudra sur le moment, mais quand elle aura remonté la pente (et Dieu sait si c'est long) et qu'elle aura repris goût à la vie, elle ne pourra que vous en remercier. Mais malheureusement, comme ça a déjà été dit à plusieurs reprises, ceci est vraiment très complexe et chaque cas est unique. Il faut alors souvent agir au feeling.

Oué moi ça me choque de lire des trucs comme ça.<br />Bien sur que c'est pas facile de voir quelqu'un de malheureux et de triste, mais de là à dire qu'il doit être mieux mort :unsure: <br />Je sais pas moi, c'est ça le vie: des hauts, des bas, des obstacles à surmonter et c'est justement dans ces moments là qu'il faut penser à nos proches; qu'ils seront toujours là pour nous, qu'ils nous aiment.<br />Ce serait trop facile si tout aller bien dans une vie (surtout à l'adolescence!!).<br /><br />Quand je lis des trucs comme ça je ne peux pas m'empêcher de penser à ces parents qui ont perdu leur enfant à la suite d'une grosse maladie, à ces enfants dans les hopitaux qui se battent jour après jour pour vaincre une putain de maladie de merde..<br /><br />Enfin je pars en H.S là, mais c'est juste pour dire qu'il faut savoir regarder autour de nous un peu et prendre une leçon de vie.