Ou sinon tu vas te mettre une paire de baffe, tu vas te dire que ca peut valoir le coup de se lever, et tu vas aller trouver un boulot ...

pk se battre ? pcq dans ton malheur tu es bien plus heureux qu'une bonne majorité des gens de cette planete qui eux se battent chaque jour sans se plaindre... c'est un putain de luxe que de pouvoir se lamenter

Excuse moi mais penser que des gens sont dans des situations pires que nous ne donne pas vraiment envie de se battre.

tout à fait d'accord avec toi lovetohate

Je dis et je répète, et visiblement il est nécessaire de le faire, que le dépression est une maladie, qu'il est inutile, voire qu'il n'y a RIEN de pire que de dire à un dépressif de se bouger le cul, car ça ne fera que renforcer un sentiment de culpabilité qu'il a déjà (le dépressif est déprimé, mais pas débile) face à ce mal-être et cette impossibilité d'agir qu'il ne peut maîtriser.<br />Qui n'a jamais été confronté à la dépression, à l'envie de suicide ne peut pas la comprendre. IL N'EST PAS POSSIBLE DE RELATIVISER le malheur que l'on ressent en regardant celui des autres.<br />Et oui l'envie de suicide existe chez les enfants, car l'enfant comprend très bien ce qu'est la mort (et y en a t-t-il besoin d'ailleurs ?), en tout cas suffisamment pour que son corps soit capable de mettre en oeuvre des mécanismes de suicide "passif" : anorexie, agressivité, anxiété extrême, troubles alimentaires... En Aveyron un petit garçon de 11 ans s'est pendu. LA DEPRESSION DE L'ENFANT EST UNE REALITE.<br />Neotesco, je trouve salutaire que tu sois capable d'en parler. Je ne sais à quelle étape tu en es dans la recherche d'un équilibre, mais je te conseille de te faire suivre par un professionnel, et traiter le cas échéant. Des solutions existent.<br />En tout la pire à envisager est l'AMOUR, car derrière l'amour il y a risque de rupture, donc de rechute pire que précédemment, et que par ailleurs ton conjoint ne comprendra pas forcément ton mal-être, ce qui engendrera des incompréhensions. Un mal-être aussi profond ne se guérit pas facilement, et tu ne peux pas faire porter à ton futur conjoint le poids de ta guérison. C'est trop lourd.<br />Bien cordialement,

Je ne dirais jamais qu'une personne qui se suicide est une personne faible, et sans courage... En revanche il n'est pas pensable qu'on se suicide par mélancolie, celle ci est trop douce, ni parce que le monde va mal est tout le blabla. Je pense que tout suicide est dû à un problème personnel profond, une blessure propre à la personne. <br />Dire que c'est parce que tout autour de nous va mal, c'est pas la bonne raison, si la personne s'est donnée la mort, ce n'est qu'au regard de ce qu'elle est, est d'une faille personnelle, le problème n'est pas les autres, le problème c'est "soi".<br />Rien ne sert de cherche à comprendre pourquoi une personne s'en est aller. Ca doit pas être compréhensible. Mais tant qu'on est encore de ce monde, c'est que sur la balance, la vie vaut encore la peine d'être vécue, avec ses bonheurs et ses malheurs... Et dans le cas contraire, c'est à dire savoir pourquoi la vie ne vaut pas la peine d'être vécu, je crois que rien ne sert de cherche pourquoi, personne n'est là pour nous le dire.

mercie gelaj car je suis 100%100 d'accor à tous ce que tu viens de dire mais apparament pas beaucoup de gens comprennent . En tout les cas encore mercie à toi de dire c'est coses là qui sont totalement vrai. Xav tu as raison c'est surtout une blessure profonde que l'on as en ou et qui est une maladie car le suicide en est une. Et qu'on a dit mal à exprimer mais tous cela vient d'un mal très très profond

LA MELANCOLIE EST TROP DOUCE !!!!!!!!!!!! Qu'est qu'il faut pas entendre. Je te donne juste la définition : La mélancolie est une affection mentale caractérisée par un état dépressif, un sentiment d'incapacité, une absence de goût de vivre pouvant, dans les cas les plus graves, conduire au suicide.On peut donc dire que la psychiatrie moderne appelle mélancolie la forme la plus poussée de dépression. <br /><br />Faut se renseigner franchement. C'est pas juste un état d'âme, qui permet aux artistes de composer des belles musiques qui touchent les gens, ou de peindre des beaux tableaux avec des paysages tristounets. C'est une maladie grave putain. Ne dis jamais ça à quelqu'un qui est mélancolique, qui passe ses journées à pleurer sans savoir pourquoi, qui pense qu'à se foutre par la fenêtre juste parcequ'il n'imagine même pouvoir surmonter une journée de plus, et justement sans qu'il y ait de raison.<br />Moi si Saez me touche autant c'est justement parceque je retrouve ces mots, ces états qui caractérisent la mélancolie. Et c'est pas pour se garagariser de cela, mais parceque derrière l'image de "beauté" et de "romantisme" que  ses textes mélancoliques peuvent retranscrire, il y a je le sens une personne qui a souffert, donc je ne suis pas seule. D'autres peuvent me comprendre, voire trouver des solutions, des lueurs. Et ça me donne de l'espoir...

Lol oula mec, hey calme toi... j'ai pas forcément les connaissances psychologique en la matière, si je me goure, t'as juste à me corriger en étant correct et ça passera aussi bien gelaj. Le truc c'est que je me suis pas totalement trompé.<br />Déjà si tu vas dans le dico tu vas voir qu'il y a différente définitions du truc, y a une définition psychiatrique, celle dont tu parles, mais y en aussi d'autres synonyme de spleen, d'état réveur, je parlais de ce sens la. Donc ouais j'ai regarder dans le dico... on a juste pas pris la même définition.

gelaj, tu me fait très plaisir car tu sais vraiment ce qu'est le suicide mais icie des fois tu te demande s'il y veu le pas que tu y passes à l'acte  car quand tu vas très mal ce qui est mon cas certaines remarques m'on vraiment blessées et perturber

Ok d'accord. Mais tu n'es pas le seul à véhiculer ce type d'image, de mélancolie réveuse, romantique...Or c'est grave, et les gens qui se sentent affectés de mélancolie peuvent se sentir heurtés de voir qu'on sous-estime leur mal-être en le ramenant à quelquechose d'assez nihilique finalement, où il suffirait juste de regarder autour de soi pour se rendre compte que la vie vaut le coup d'être vécue.<br />Mais je me calme en effet

Allez, dévions un peu, mais puisque tu poses le pb neotesco, je pose la question.<br /><br />Quelle attitude avoir sur un forum face à des depressifs ? <br /><br />Le mec qui vient tous les jours raconter sa vie de merde, et plomber l'ambiance dans les topics ou on se marrait bien ? <br /><br />Ok faut être gentil, mais on est là aussi pour se détendre, pas pour faire du social...<br /><br />Bref, quelle réaction attendez vous ?

A part s'il cherche la pitié , je ne vois pas ...

Je parle pas de ses interventions sur les autres forums,je ne lis pa stout. Mais celui-ci est quand même consacré au suicide. Donc si il faut que l'on soit gais...Dont acte.<br />Un dépressif n'est pas que quelqu'un de triste, il sait aussi être très drole.<br />Bon pas sur ce topic évidemment, vu le thème.

non je ne cherche pas la pitié mais c"est le topic suicide non et blat je ne suis pas d'accord avec toi je ne plombe pas les topic pour ce détendre quand dans hmeur du jour je vais pas bien c'est mon humeur j'ais le droit de le dire  comme pur le topic les + et les -

De toute façon je veux pas jouer les durs, mais je crois que ce n'est pas par un forum qu'on peut mesurer le poids du malheur d'une personne, en parler d'accord, mais faut comprendre aussi neotesco qu'il est difficile de mesurer tes dires, sans te voir, par simples post. <br />Mais après je ne remets pas en cause ce que tu dis, je ne te connais pas, je ne connais pas ta vie.

mais si tu me voyais réellement tu comprendrais direct que quelque chose vas pas chez moi et en discutant réellement tu comprendés ausiie pourqui j'y pense aussie souvent

Je suis calme, pas d'inquiétude. Juste pour amener un peu de grain à moudre. <br /><br />- par rapport à la notion de vie et de mort que peut percevoir l'enfant, une petite citation de Baudelaire, grand mélacncolique devant l'éternel : « Tout enfant, j'ai senti dans mon cœur deux sentiments contradictoires : l'horreur de la vie et l'extase de la vie » (Mon cœur mis à nu, 1864) <br /><br />- par rapport au fait, je crois que c'est ce qu'a dit Xav, que le suicide ne peut pas résulter d'un mal-être vis-à-vis de la société, d'un ras-le-bol (je reprends peut-être pas bien les termes ou le sens). Dans la première moitié du XIXe siècle, le suicide est devenu une réalité sociale inquiétante, lié au fait que le christaianisme s'effondre (perte de repère + libération face au peché que constituait le suicide), la révolution industrielle et les recomposition territoriale (et défaites) des guerres napoléoniennes.<br />Que se passe-t-il aujourd'hui ? Ne sommes nous pas en périodes de mutation de sociétés post-industrielles vers des sociétés de consommation dématérialisées, vers un capitalisme qui enlève tout son sens à l'action de l'Homme, qui conduit l'Homme à ne plus savoir à quoi il sert. Donc pour ma part, je pense que le suicide peut aussi trouver son origine dans un contexte social, qui va accentuer les dépressions et / ou déclencher des pertes de sens telles que la personne sera désaffectée et donc dépréciée. La personne se situe dans une société non pas toujours par rapport à ce qu'elle est, mais aussi par rapport à ce que la société lui renvoit comme image.<br />Ca vaut le coup de lire Stiegler, un grand philosophe (le plus grand ?) de notre temps, et Durkheim, bien sur.

Moi j'parle des interventions sur l'ensemble du forum. Y'a qq personnes ici, dont 99% des posts sont plus des lamentations que tout autre chose. Et meme si c'est con, en tant que pseudo admin de ce forum ca m'pose des pb... pcq j'peux pas demander aux autres membres de pas les envoyer chier, et j'peux pas non plus obliger qq'un faire semblant d'etre heureux

Moi je dirais juste qu'on a frolé quelques suicides ce soir, avec le vrai-faux jeu de pistes des apprentis sorciers ...

Lol le maître à parler, dans ce cas, je peux aller me coucher sans aucun regret.

pis le  but du topic c'était : que pensez vous du suicide, pas avez vous deja pensé a vous suicider. <br /><br />ce topic me mets mal a l'aise alors je n'interviendrai pas, mais c'était pour remettre les choses au clair.

Après c'est pas vraiment le genre de sujet où on répond objectivement.

l'objectivité est une chose, mais dévoiler sa vie avec impudeur, s'en est une autre. Le fofo n'est pas l'équivalent d'une consultation chez le psy. On règle pas ses soucis personnels sur le net. M'enfin, c'est autre chose, revenons au sujet sivouplé merci

Ben je trouve qu'on essaye quand même, bien que l'objectivité ne soit pas toujours de mise, d'amener de l'eau au moulin sans nécessairement dévoiler notre vie perso. Même si ce genre de sujet est très personnel, on peut aussi avoir une opinion générale et pas uniquement centrée sur notre propre cas. Personnellement ma vision ne relève pas nécessairement de ce que je ressens à titre personnel, mais peut aussi relever d'observations et de discussions avec mon entourage.<br />Après c'est sur que la société assume moins que l'on affiche des opinions "pschologiques" que des opinions politiques ou sexuelles. Pourtant à mon sens rien de choquant que d'entendre quelqu'un dire qu'elle a pensé à ce genre de chose, tous les jours ou épisodiquement. Cela soulage aussi beaucoup les gens d'en parler.<br />Je suis moins choquée par un Ardisson qui demande "est-ce que vous avez déjà pensé au suicide" que par un "est-ce que sucer c'est tromper". Mais c'est ma morale.<br /><br />Moi Celiate cela m'intéresserait, par rapport à tes études, que tu dises ta vision. Tu as surement une autre approche, et beaucoup plus d'éléments que nous.

la grande difficulté avec les notions de psychologie, c'est qu'on ne peut les saisir dans leur essence tant qu'on ne les a pas vécues... et qu'on a bien du mal à retrouver l'objectivité une fois qu'on les a vécues !...<br /><br />et y'a aussi tout un tas de faux débats entre les initiés et les non initiés au vocabulaire psy...<br /><br />et ça, comme on a pu le voir, ça mène à des quiproquos sémantiques... les notions de mélancolie, fantasme, pulsions, état maniaque... ont un sens en psychologie bien différent du sens courant. Un initié y verra un bourbier d'émotions archaïques, d'angoisses profondes, de déchirements... là où un non initié y verra allusion à une douce nostalgie, sexe ou encore obsession pour le chiffon !<br /><br />ça complique un peu la progression d'un débat sur le suicide !<br /><br />ça ne veut pas dire qu'il faut obligatoirement utiliser un vocabulaire spécialisé pour se faire comprendre... juste qu'il ne faut pas prendre pour une attaque les dissonances sémantiques <br /><br />en ce qui concerne l'attitude à avoir face à des dépressifs sur un forum... j'pense que le forum leur permet de se positionner en tant que victime... en gros ils déversent tout un tas de trucs bien dérangeant pour les autres users...et finissent par se mettre tôt ou tard dans la position de celui qu'on rejette... en gros ils rejouent ici quelque chose qu'ils ne sont pas parvenus à dépasser dans la vie réelle... et ils le rejouent dans l'espoir de trouver une autre issue... en vain. En vain car tomber dans la répétition n'est pas une solution quand ce n'est pas dans le cadre d'un suivi psychologique et qu'on n'est pas entouré de personnes formées pour recevoir (je dirais même "contenir")tout ça...<br /><br />un forum est un lieu d'expression "presque" libre pas un outil de médiation thérapeutique...<br />pour les autres users, entretenir cette répétition du dépressif, ce n'est pas l'aider.. il n'y a donc pas de culpabilisation à avoir lorsqu'on recadre quelqu'un... le recadrer, c'est juste remettre des limites qui ne peuvent faire que du bien... après je dis pas que c'est quelque chose de facile à faire <br /><br />

ce qui me gene le plus dans le rapport "jouer le depressif sur un forum", c'est le coté publique de la chose. les gens ont l'air de penser qu'on est entre copain et qu'on peut raconter nos malheurs. c'est pas faux dans le fond, mais dans la pratique c'est pas un forum privé reservé à un p'tit groupe de personne, c'est une page publique sur laquelle passe chaque jour un tas de bots qui archivent toutes ces lamentations dans un beau moteur de recherche appelé Google. et perso ca me ferait chier de taper mon pseudo sur google et qu'on y retrouve que des messages de moi déprimant...<br /><br />ca mis à part, j'veux juste revenir sur un truc que j'ai zappé qq posts plus haut. je prétends pas qu'il suffisse de décider de bouger son cul pour ne plus déprimer. je concois bien que le pb n'est pas la motivation, mais l'incapacité à surmonter les choses (et comme le dit idem, le fait qu'on se recrée sans arret le meme contexte pour en arriver au meme echec). ce que je voulais dire c'est que pour moi (j'me trompe peut être), mais il faut deja vivre dans un certain luxe pour pouvoir etre depressif et malheureux. tant qu'on a pas réussi à subvenir à nos besoins primaires (manger, boire, etc), ces problèmes fondamentaux cachent nos problèmes plus "psychologiques" (mauvais mot, mais je trouve pas mieux). finalement, quoi qu'on fasse, si on résoud un pb, on leve le voile sur le pb suivant, que le précédent masquait pcq plus important. et que donc par définition, pour etre suicidaire, faut deja avoir un minimum de chance.

moé, de la "chance". le suicide n'existe pas que dans les pays "riches", il existe de partout, mais les motivations diffèrent. Enfin a mon avis. <br /><br /><br />Pour ce qui est de mon opinion sur le suicide, je ne tiens pas a la donner. Comme l'a dis idem, je ne resterai pas objective, même en "argumentant" à l'aide de mes cours.

ouai car dire que penser au suicide est un luxe, et ben putain quel luxe de s'endormir le soir en espérant ne jamais ce réveillé c'est clair que c'est du grand luxe et comme le dit celiate même dans les pays très pauvres des gens ce suicident de toute façon je pense pas que l'on puisse vraiment comprendre les personnes qui ont des idées suicidaires car c'est un mal tellement profond, que les personnes ne voyent pas d'autres solutions que la mort car vivre avec ces pensées en permanence c'est une chose que je souhaite à personne même pas à mon pire ennemie don voilà.

mwé, j'm'exprime mal, j'vais donc m'arreter là pour ce topic, et tant pis si j'me suis pas fait comprendre.