J\'espere que vous avez deja entendu du nouveau pretendu contrat \"anti precarité\" (laissez moi rire), le bien nommé Contrat Poubelle Embauche ( euh, Contrat Premiere Embauche je voulais dire ... ), destiné aux moins de 26ans , qui se rapproche du C.N.E, mais pour les jeunes ... en gros cette loi permet a nos chers patron d\'entreprise de licensier ses employés pendant une periiode d\'essai de 2 ANS ! sans aucun justificatif ... ( en gros, tu reclames de te faire payer tes heures sup\', tu peux te faire virer ....). Apres le C.N.E ( lui reservé au PMI-PME de moins de 20 employés), le C.P.E va encore faire augmenter la précarité des jeunes, et faire baisser le pouvoir d\'achat ...
<br />Des manifs ont eu lieu dans la France le mardi 7/02/06, ce qui n\'a pas empeché que le gouvernement fasse passer une partie de cette loi cette nuit, a 2h du mat ! en presence de 70 deputés ....
<br />Mais le pire set ce qu\'il s\'est passé cet aprem , ou \"M Villepin\" à degainé l\'article 49, alinéa 3, de la Constitution, qui lui permet de faire passer cette loi \"de force\" , sans accord de l\'hemicycle ... ( voir ici ).
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<br />La prochaine étape ? Greve generale le mardi 14/02/06, contre ce putain de gouvernement qui n\'ecoute plus la rue, et qui se bourre les poches de fric en laissant ses \"citoyens\" (ou Sujets, pourrait t\'on dire), crever dans la rue ...
<br />Mobilisez vous, parlez autour de vous et informez vous .... l\'heure est grave mes amis ...

"ce putain de gouvernement qui n'ecoute plus la rue...." la t'il deja écouté???
<br />enfin je dis ca mais niveau politique jsuis pas très doué on va dire, mais a propos de ce fameux C.P.E j'ai des potes qui sont sous ce contrat, c'est clair que c'est vraiment de la connerie mais bon ils ont du boulot "pour l'instant" alors qu'avant la mis en place du C.P.E les patrons leurs demandé un minimum de 2ans d'experience alors qu'ils sortent seulement de l'école, de tte facon le gouvernement fait tjr ce qu'il ceut tant qu'il y a du fric a prendre comme pour l'histoire des 35h , j'en fais 39 et avec leur bonification de 10% de la 36eme et 40eme heure je gagne 12

La loi est passée aujourd\'hui et t\'as deja des potes qui ont des CPE :?
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<br />Ok c\'est mieux que rien mais quel avenir as tu avec un contrat où on peut te virer n\'importe qd pdt deux ans ? Comment tu peux te poser, acheter un appart\' ou une maison... Puis c\'est un énorme recul par rapport à ce qu\'on a actuellement. Meme ac un CDD y\'a plus de sécurité ! Et quand j\'entend ces crétins parler d\'un contrat unique Le CPE n\'est qu\'un premier pas malheureusement... Bref, mardi, tous dans la rue !

Déjà des années de passées à ne pas écouter ses moutons!
<br />Notre vie ne fait que défiler devant ces lois.
<br />Une seule manière, s'adapter!
<br />Une seule devise : ne faire confiance qu'à soi.
<br />Dans 3 mois on en entendra plus parler et dans 3 mois vous serez le cul dans une classe.
<br />Si manifester prouve votre existence à ces "hommes de lois" alors manifestez!
<br />CPE ou pas ...
<br />Combien de lois sont passées alors que nous étions dans la rue?????

Combien de lois sont passées alors que nous étions dans la rue?????

mais a propos de ce fameux C.P.E j'ai des potes qui sont sous ce contrat, c'est clair que c'est vraiment de la connerie mais bon ils ont du boulot "pour l'instant" alors qu'avant la mis en place du C.P.E les patrons leurs demandé un minimum de 2ans d'experience alors qu'ils sortent seulement de l'école

Bisounour= ben pourtant ils le sont, sinon je le dirais pas et eux ils bosseraient pas.
<br />blat= ts les jeunes qui commencent a bosser partent de la base du smig en general qui est de 8.03

Je crois que Blackskirt parlait surtt a Bif62.
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<br />Je suis ok que c\'est pas ac un smic qu\'on va aller loin niveau immobilier mais un cdi ouvre la porte aux prets alors qu\'un contrat ac deux ans d\'essais... C\'est vrai, c\'est mieux que rien mais où est l\'avantage entre le CPE et un CDD ? Chaque soir qd tu rentres chez toi tu sais meme pas si demain tu auras du taf !

c'est clair qu'avec un cdi on taccepterra plus facilement un prets mais personnellement avec le smic jme lancerais pas ds lachat dun appart ou une maison meme si j'en ai vraiment envie, pis quand tu demandes une augmentation a ton patron et qu'il te repond "si t'es pas content va voir ailleur" enfin bref........
<br />pour le cdd tu sais quand ton contrat s'arrete donc tu peux prendre de lavance en cherchant un autre boulot avant la fin de ton contrat
<br />pour le CPE je crois que le patron doit te prevenir quelques temps avant mais la je ne suis vraiment pas sur
<br />mais bon jpense aussi que c'est vraiment de la connerie leur CPE, comme la plupart des gens ici dailleur

Alors on est ok Un CDD ou un CDI au smic c\'est peut être pas le top mais c\'est un autre débat... Et n\'oublions pas que l\'objectif de la droite est d\'instaurer un contrat unique...

sacré bordel que tout ça. Le plus marrant étant la déclaration que ce contrat était anti précarité. Alors là il font fort dans la contradiction, c'est grâve ce qui se passe on va droit dans le mur avec leurs conneries, on y allait pourtant déjà bien droit dedans. Mais là je ne vois absolument pas en quoi c'est une solution. Ce n'est qu'un pas en arrière, et pas en avant. Reculer pour mieux sauter comme on dit. C'est une sacrée bonne excuse, un sacré bon plan pour les futures elections. Les partis s'en donnent à coeur joie, mais personne n'écoute une once de ce que veux le peuple. Pour moi ils se fouttent du monde, c'est n'importe quoi.

Ohlala c'est effarant tout ce que vous dites. J'ai même pas tout lu tellement vous généralisez, cette espèce de rebellion contre le pouvoir, ça me met hors de moi. Hop une petite nouveauté dans la règle du jeu, et BAM personne n'est content.
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<br />Je prends un exemple (celui de mon copain pour être précis ]] c'est un cas particulier, je ne généralise pas, mais vous non plus et lisez moi avant de protester et tout nier en bloc!!) :
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<br />Mon copain a 22 ans et est titulaire d'un DUT. Il est actuellement apprenti ingénieur et sera, normalement, diplomé à 25 ans. Admettons qu'à sa sortie il ne trouve qu'un CPE.
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<br />Deux possibilités :
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<br />1) Ca se passe bien, et au bout de 2 ans CDI. Pour l'instant, rien de négatif.
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<br />2) L'employeur fait sa pute et le dégage disons, au bout d'un an et 10 mois. Résultat : 2 ans d'expérience de plus sur le CV, et il se retrouve dans une situation identique à s'il avait eu un CDD de deux ans. L'expérience c'est toujours bon pour un prochain emploi. Et puis y'a la thune.
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<br />Dans les 2 cas je considère que le CPE n'a pas pu lui nuire.
<br />Alors, vaut-il mieux 2 ans de chomage ou un CPE ?
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<br />Après, chacun son cas. Pour ceux qui ont besoin de se loger, pour les prêts je ne sais pas comment ça se passe. Mais petite précision : "Contrat Première Embauche" c'est pas pour les jeunes ça ? Un jeune, en CDD ou CDI n'a pas forcément plus les moyens qu'un jeune en CPE de se payer une maison!!
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<br />Bref, on dira ce qu'on veut, moi tout ce que je vois sur ce forum me révolte.
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<br />Vous n'êtes jamais contents ça fait assez peur à voir !!!
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<br />Sûrement qu'un forum "SAEZIEN" se doit de se rebeller contre la société (termes récurrents : "putain de gouvernement", "putain de médias", "putain de lois", "on n'est pas des moutons", "l'avenir de notre génération" j'en passe et des meilleures).........
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<br />Oou alors peut être bien que je vieillis. Moi les manif et "les jeunes dans la rue", ça commence à me péter. Aujourd'hui on descend dans la rue pour un oui pour un non.
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<br />Sur ce, je vais me coucher vous m'avez blasé avec vos conneries.

je ne suis pas du tout d'accord avec toi, et j'ai pas apprécié ton insinuation "on se révolte parce qu'on écoute saez, ça va avec". On a le droit d'avoir des idées, et c'est pas parce qu'on les exprime et qu'elles vont dans le sens de la révolte qu'on est des moutons de panurges.
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<br />Moi les jeunes dans la rue c'est pas ce qui me gave, ce qui me gave c'est ce putain de gouvernement qui nous sort des lois à la con, et qui en plus se rend compte que ça ne plait pas au peuple, aux jeunes en l'occurence, et qui s'en fout royalement, parlant d'utiliser l'article 49 3.
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<br />Et ça je trouve ça dégueulasse. Ce contrat est signe de précarité. Pas moyen de prévoir, de construire un avenir avec un tel contrat. Pour moi, une entreprise qui a besoin de quelqun à le choix actuellement, cdd, cdi, intérim, etc. Donc à partir de là qu'apporte en plus le cpe ? Si l'entreprise à besoin de quelqun pour 6 mois elle prendra un cdd, pour plus longtemps, elle renouvelle, ou elle prend quelqun en intérim, et si elle a besoin de quelqun pour tout le temps, elle prend un cdi.
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<br />Je ne vois absolumment pas ce que le CPE apportera en plus. Les entreprises qui n'ont pas besoin de personnel n'en prendront pas plus à cause de ce contrat.
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<br />"Alors, vaut-il mieux 2 ans de chomage ou un CPE ?" mieux vaut un cdd ou un cdi. Au moins tu sais ou tu vas tu sais à quoi t'attendre.
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<br />d'ailleurs tu le dis toi même "L'employeur fait sa pute et le dégage disons, au bout d'un an et 10 mois. Résultat : 2 ans d'expérience de plus sur le CV, et il se retrouve dans une situation identique à s'il avait eu un CDD de deux ans. " ok, "situation identique" donc à quoi sert le CPE ? D'autant qu'on peut te jeter au bout d'un an et 10 mois comme tu le dis, tout comme au bout de 2 mois. Le truc en plus comparé aux autres contrats, c'est que tout les jours tu ne sais pas jusqu'à quand tu auras du travail.
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<br />Bref ça reste mon avis, n'y vois aucune aggression, je ne suis pas une anar ou quelqun qui rejette la société en bloc, j'ai un travail et j'ai pas été manifestetr (bien que j'y serais allée si j'avais pu). mais ça m'empêche pas d'avoir des idées, c'est pas parce qu'on rejette ce truc là qu'on rejette tout.
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<br />Moi ce que je rejette c'est que je trouve que ça n'apporte rien comparé aux contrats déjà existants. D'autant que je reste persuadée qu'au début le chomage baissera sûrement, mais on verra pdt combien de temps, j'suis assez sceptique sur la durée.

Je commence par repondre a Titlota (tu va dire que je m'acharne mais bon) : tu te permet de dire que l'on généralise alors que tu n'as pas tout lu !!! Et mais tu vas ou toi franchement !!! C'est plutot toi qui généralise. Ensuite c'est pas la première fois que je te previens qu'il faut que t'arrête d'insulter les gens, si tu peux pas t'en empecher c'est simple, tu ne viens pas.
<br />Alors c'est simple Titlota, tout ce que tu vois sur ce forum te révolte bah ne viens pas, c'est assez clair comme sa, et si je revois un message ou tu te permet de juger ou d'insulter les gens c'est moi qui m'occuperais de ton cas pour ne plus que tu revienne, j'ai était assez clair ou faut il que je prenne vraiment des dispositions. Entre moi et AurelyX qui n'arrêtons pas de te reprendre, on commence a en avoir assez de tes jugements. Tu as le droit d'avoir des idées mais arrête de les reporter sans cesse sur les membres. Je t'aurais assez prévenu. Et si tu veux me répondre fait le via les MP.
<br />
<br />Bon je reviens au sujet initial, désolé pour la déviation. Moi la lois en elle même, je ne sais pas trop quoi en penser, je sais pas si c'est véritablement un bien ou un mal.
<br />Par contre ce qui me révolte grave c'est de voir que le gouvernement reste completement muet a travers les appels du peuples. Ils sont tellement certains de leur coup qu'ils veulent faire passer sa de force, j'appelle pas sa de la démocratie moi.
<br />Mais bon peut etre que le CPE permettra a des jeunes de se lancer dans la vie active et de prendre de l'experience professionnel (même si c'est de courte durée). Ce qui me gêne plus c'est la sécurité, aucune garanti que la semaine d'après on aura du boulot. On a beau dire peut etre que le SMIC est bas mais il permet au moin d'être en location et il permet d'accéder a des petits prets. Moi je me vois mal allez faire un pret si je suis même pas sur de pouvoir le payez la semaine d'après... Donc ya peut etre un pour dans le sens ou on pourrait peut etre trouver un boulot plus rapidement, mais le gros contre c'est la sécurité de l'emplois.

ce qui me gave c'est ce putain de gouvernement qui nous sort des lois à la con

je ne suis pas une anar ou quelqun qui rejette la société en bloc

"Alors, vaut-il mieux 2 ans de chomage ou un CPE ?"  mieux vaut un cdd ou un cdi. Au moins tu sais ou tu vas tu sais à quoi t'attendre.

Je commence par repondre a Titlota

Et si tu veux me répondre fait le via les MP.

tu te permet de dire que l'on généralise alors que tu n'as pas tout lu !!! Et mais tu vas ou toi franchement !!! C'est plutot toi qui généralise.

c'est moi qui m'occuperais de ton cas pour ne plus que tu revienne, j'ai était assez clair ou faut il que je prenne vraiment des dispositions.

Je n'est ni d'avis pour ni contre, j'essaie de peser le pour et le contre comme je l'ai dit dans mon post precedent. Mais bon le contre l'emporte du faite que du jour au lendemain on peut se retrouver dans la rue, et sa casse beaucoup dans les progès de l'avenir que l'on peut prévoir. Mais d'un autre coté je me dit que si demain je me retrouverai sans emplois, je serais content de trouver du taf plus rapidement même si ce n'est qu'en CPE.

Quelques liens piochés sur le net...
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<br />Opinions défavorables :
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<br />"Une précarisation par le droit" (inegalites.fr)
<br />"Employeurs, salariés, vous avez été trompés" (Le Monde)
<br />"l

non je n'ai pas mieux à proposer, c'est pas mon job et j'ai pas les capacités de proposer c'est mieux. Mais c'est pas pour autant que je dois me taire et ne pas avoir d'avis sur ce qu'on nous propose.
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<br />pour le cpe, oui il y a un préavis mais assez court, et une allocation forfaitaire pdt 2 mois de pas tout à fait 500 euros pour ceux qui n'ont pas droit au chomage (mais bon si t'as un loyer etc j'sais pas comment tu fais).
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<br />Bien sûr que le cpe c'est mieux que rien, ça c'est clair. Mais le concept ne me plait pas car il ouvre la porte à l'abus. Les entreprises feront c'qu'elles veulent et les patrons ne sont pas tous très attentionnés et correct. Moi ce qui me gène le plus c'est ça. le droit de virer sans motif.
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<br />A côté de ça, si y'a du chomage, c'est aussi parce qu'il n'y a pas de boulot, et le cpe ne va pas en creer. Il facilitera la vie aux entreprises pour ne pas s'engager dans un cdi à proprement dit, de ce côté là ça motive à l'embauche ok. Mais ceux qui n'ont besoin de personne n'auront pas besoin d'un cpe non plus, c'est un salaire en plus à débourser. Pour conclure je pense que le cpe fera un peu baissé le chomage dans un premier temps, mais à long termes j'y crois pas moi à ce contrat.
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<br />Merci pour les liens

+ 1 j'suis assez d'accord avec tes réponses.

J\'aurais qq questions...
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<br />Si un patron cherche un employé, soit c\'est pour une durée courte donc CDI ou interim, soit c\'est pour du long termes et donc CDI. Dans quel cas le CPE va servir ???
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<br />Ensuite si le CPE passe, pourquoi un patron proposerait encore un CDI sachant toutes les contraintes qui vont avec alors qu\'il peut se simplifier la tache avec un CPE ???
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<br />Perso je vois pas a quel moment ca va aider a trouver des emplois pour les jeunes. Actuellement si un patron a peur de s\'engager en CDI ce qu\'il fait c\'est de prendre un jeune en CDD et de transformer le CDD en CDI si il est convaincu. C\'est beaucoup plus correct que ce que propose le CPE. Pour moi, ce contrat ne sert qu\'a donner plus de pouvoir aux patrons en dénigrant les droits que les employés ont gagnés dans le passé.

Oui c'est vrai, personnelement lorsque j'ai commencé a bosser j'ai eu un CDD renouveler une fois et après un CDI. Par contre il y a une question que je me pose, un CPE peut etre renouveler ou est ce que après un CPE le patron est obligé de soit faire un CDI ou de virer l'employé ? Enfin je saisd pas si vous voyez ce que je veux dire

En gros un CPE c\'est un CDI avec deux ans d\'essais. Donc pas de renouvellement ou tu degages avant les 2 ans ou tu restes pr tjs lol

Ah bas c'est chaud en faite, j'imagine le gars qui tout les deux ans change d'entreprise, la galère !!!!

bah s'il a pas de chance il peut même se faire jeter tous les deux mois, les deux ans c'est pas garanti..

faut pas tomber dans les extremes, un patron n\'a aucun interet a devoir reformer un employé tous les 2 mois...

ce projet de loi ressemble un peu à l'habituel frottage de manche des politiques (généralement de droite) aux pieds du Medef, non? On explique chez PPDA que c'est une nouvelle idée pour tenter de réduire le taux de chômage, mais en pratique ça sert surtout à faciliter la vie des grands patrons, qui (en majorité) rêvent d'une sécu sociale rabaissée à ce qu'elle est aux States...

C\'est exactement ca

c'est vrai qu'un patron n'a rien a y gagner de reformer non stop des gens, mais faut penser aux grosses boites, les chaines, ou y'a pas besoin de formation, la ça rentre ça sort. M'enfin de toute façon y'a du chomage car on manque de boulot et car y'en a qui veulent pas bosser (ce qui est parfois logique quand on vois combien on gagne en restant à la maison, j'ai un copain qui gagne 200

Pis bon faut dire aussi qu'avec toutes les personnes qui perdent leur droits, sa fait bien reculer le chomage, mais c'est un autre débat.