vu l'actualité du moment, j'ai décidé de créer ce topic. Personnellement, je n'ai pas grand chose à dire, car je ne sais plus trop quoi en penser... mais je voulais connaitre vos opinions. Quels sont vos avis sur cette crise ?
Anonyme — Il y a 5 ans

vu l'actualité du moment, j'ai décidé de créer ce topic.
Personnellement, je n'ai pas grand chose à dire, car je ne sais plus trop quoi en penser... mais je voulais connaitre vos opinions.
Quels sont vos avis sur cette crise ?

Désolée et honte sur moi, mais je ne me suis pas du tout intéressée au sujet, le premier post qui en parlait venait d'@Alchimie, et donc j'ai zappé, vu ma passion pour ses délires hallucinés en matière de géo politique :D @Alchimie arrête d'écrire, enregistre-toi et envoie-nous la vidéo, je suis sûre que ça passera mieux ;)
caféine — Il y a 5 ans

Désolée et honte sur moi, mais je ne me suis pas du tout intéressée au sujet, le premier post qui en parlait venait d'@Alchimie, et donc j'ai zappé, vu ma passion pour ses délires hallucinés en matière de géo politique
@Alchimie arrête d'écrire, enregistre-toi et envoie-nous la vidéo, je suis sûre que ça passera mieux

Pour moi, rien ne change sous le soleil. Bon il est vrai que je lis régulièrement le Réseau Voltaire, qui annonce depuis plus d'un ans les différentes étapes de l'Empire qui à l'intention de créer dans la région Sud Américaine, en commençant par le Vénézuella, la même situation chaotique qu'ils ont créer au moyen orient depuis le 11 Septembre 2001. Sauf que la grosse différence, c'est que désormais l'Axe de la Résistance au moyen Orient à sauver la région, mise à mort tout les plans de l'Empire ( et ces milliers de milliards investit dans ces guerres ) , et est sur le point dans finir une bonne foi pour toute avec touts ces alliés du térrorismes qui tentent encore içi ou là de s'accrocher à leur rêve perdu de remodelage du moyen orient. Hugo Chavez à ouvert et créer des ponts et des liens solides entre son pays et la résistances Anti-impérialiste. Désormais ce qui va se passer, comme je l'ai écrit dans un autre topic, c'est que l'Axe de la résistance va venir en aide à leur alliés et ami Maduro. Le point culminant de ce soutien, en plus des vétos au CS , celà serra la Russie qui acheminera des S300/400 dans le pays pour les défendres des prochaines attaques criminel que planifient déjà les USA, avec leur chiens soumis Européens. Et de la même manière que la Résistance à éjecter les Vampires qui sans prenaient à Damas, elle le ferra aussi pour Caracas !! Sauf que désormais c'est la flotte Chinoise, Russe et Iranienne qui serra à deux pas du Golf du Mexique. Un lien d'actu qui va dans le même sens : https://fr.sputniknews.com/international/201901281039810244-onu-usa-pressions-venezuela/
Anonyme — Il y a 5 ans

Pour moi, rien ne change sous le soleil. Bon il est vrai que je lis régulièrement le Réseau Voltaire, qui annonce depuis plus d'un ans les différentes étapes de l'Empire qui à l'intention de créer dans la région Sud Américaine, en commençant par le Vénézuella, la même situation chaotique qu'ils ont créer au moyen orient depuis le 11 Septembre 2001.


Sauf que la grosse différence, c'est que désormais l'Axe de la Résistance au moyen Orient à sauver la région, mise à mort tout les plans de l'Empire ( et ces milliers de milliards investit dans ces guerres ) , et est sur le point dans finir une bonne foi pour toute avec touts ces alliés du térrorismes qui tentent encore içi ou là de s'accrocher à leur rêve perdu de remodelage du moyen orient.

Hugo Chavez à ouvert et créer des ponts et des liens solides entre son pays et la résistances Anti-impérialiste.

Désormais ce qui va se passer, comme je l'ai écrit dans un autre topic, c'est que l'Axe de la résistance va venir en aide à leur alliés et ami Maduro.

Le point culminant de ce soutien, en plus des vétos au CS , celà serra la Russie qui acheminera des S300/400 dans le pays pour les défendres des prochaines attaques criminel que planifient déjà les USA, avec leur chiens soumis Européens.

Et de la même manière que la Résistance à éjecter les Vampires qui sans prenaient à Damas, elle le ferra aussi pour Caracas !!


Sauf que désormais c'est la flotte Chinoise, Russe et Iranienne qui serra à deux pas du Golf du Mexique.



Un lien d'actu qui va dans le même sens : https://fr.sputniknews.com/international/201901281039810244-onu-usa-pressions-venezuela/



Je suis un peu comme @caféine, et vu ma tendance à patauger totalement en politique internationale j'ai du mal à me positionner. C'est pas une histoire de peste et de choléra? (je suis dans un magnifique flou artistique)
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Je suis un peu comme caféine, et vu ma tendance à patauger totalement en politique internationale j'ai du mal à me positionner. C'est pas une histoire de peste et de choléra? (je suis dans un magnifique flou artistique)

[quote="Alchimie"]Pour moi, rien ne change sous le soleil. Bon il est vrai que je lis régulièrement le Réseau Voltaire, qui annonce depuis plus d'un ans les différentes étapes de l'Empire qui à l'intention de créer dans la région Sud Américaine, en commençant par le Vénézuella, la même situation chaotique qu'ils ont créer au moyen orient depuis le 11 Septembre 2001. Sauf que la grosse différence, c'est que désormais l'Axe de la Résistance au moyen Orient à sauver la région, mise à mort tout les plans de l'Empire ( et ces milliers de milliards investit dans ces guerres ) , et est sur le point dans finir une bonne foi pour toute avec touts ces alliés du térrorismes qui tentent encore içi ou là de s'accrocher à leur rêve perdu de remodelage du moyen orient. Hugo Chavez à ouvert et créer des ponts et des liens solides entre son pays et la résistances Anti-impérialiste. Désormais ce qui va se passer, comme je l'ai écrit dans un autre topic, c'est que l'Axe de la résistance va venir en aide à leur alliés et ami Maduro. Le point culminant de ce soutien, en plus des vétos au CS , celà serra la Russie qui acheminera des S300/400 dans le pays pour les défendres des prochaines attaques criminel que planifient déjà les USA, avec leur chiens soumis Européens. Et de la même manière que la Résistance à éjecter les Vampires qui sans prenaient à Damas, elle le ferra aussi pour Caracas !! Sauf que désormais c'est la flotte Chinoise, Russe et Iranienne qui serra à deux pas du Golf du Mexique. Un lien d'actu qui va dans le même sens : https://fr.sputniknews.com/international/201901281039810244-onu-usa-pressions-venezuela/[/quote] ok, donc toi, t'es totalement camp Maduro. j'avais envie de dire pareil et puis je doute maintenant. [quote="Suzie"]C'est pas une histoire de peste et de choléra?[/quote] peut-être bien :( perso, si je dois choisir, je choisis Maduro, mais c'est tendu...
Anonyme — Il y a 5 ans

Pour moi, rien ne change sous le soleil. Bon il est vrai que je lis régulièrement le Réseau Voltaire, qui annonce depuis plus d'un ans les différentes étapes de l'Empire qui à l'intention de créer dans la région Sud Américaine, en commençant par le Vénézuella, la même situation chaotique qu'ils ont créer au moyen orient depuis le 11 Septembre 2001.


Sauf que la grosse différence, c'est que désormais l'Axe de la Résistance au moyen Orient à sauver la région, mise à mort tout les plans de l'Empire ( et ces milliers de milliards investit dans ces guerres ) , et est sur le point dans finir une bonne foi pour toute avec touts ces alliés du térrorismes qui tentent encore içi ou là de s'accrocher à leur rêve perdu de remodelage du moyen orient.

Hugo Chavez à ouvert et créer des ponts et des liens solides entre son pays et la résistances Anti-impérialiste.

Désormais ce qui va se passer, comme je l'ai écrit dans un autre topic, c'est que l'Axe de la résistance va venir en aide à leur alliés et ami Maduro.

Le point culminant de ce soutien, en plus des vétos au CS , celà serra la Russie qui acheminera des S300/400 dans le pays pour les défendres des prochaines attaques criminel que planifient déjà les USA, avec leur chiens soumis Européens.

Et de la même manière que la Résistance à éjecter les Vampires qui sans prenaient à Damas, elle le ferra aussi pour Caracas !!


Sauf que désormais c'est la flotte Chinoise, Russe et Iranienne qui serra à deux pas du Golf du Mexique.



Un lien d'actu qui va dans le même sens : https://fr.sputniknews.com/international/201901281039810244-onu-usa-pressions-venezuela/
@Alchimie


ok, donc toi, t'es totalement camp Maduro. j'avais envie de dire pareil et puis je doute maintenant.



C'est pas une histoire de peste et de choléra?
@Suzie
peut-être bien perso, si je dois choisir, je choisis Maduro, mais c'est tendu...

Si tu est capable de passer au delas de la police de la pensée, et des petits gadjets de censure, pour bien comprendre ce qui est en train de ce passer au Vénézuella, je t'encourage à lire cette article : https://www.voltairenet.org/article204845.html
Anonyme — Il y a 5 ans

Si tu est capable de passer au delas de la police de la pensée, et des petits gadjets de censure, pour bien comprendre ce qui est en train de ce passer au Vénézuella, je t'encourage à lire cette article :

https://www.voltairenet.org/article204845.html

le monde selon @Alchimie, parfois cela me fait sourire, mais le plus souvent je reste bouche bée. comme mentionné ailleurs sur ce forum avant que le topic ne soit séparé, le Venezuela est riche en pétrole et la tentation de s'enrichir grâce à l'or noir attire toutes les convoitises. le cordon ombilical qui uni les Etats unis et le Venezuela ce sont les oléoducs, les raffineries, les stations service, bref un tout logistique qui ne plait guère aux USA. Chavez avait conduit une politique populiste, et avait redistribué bonne partie des profits pétroliers vers la population vénézuélienne, mesures sociales, éducation, nourriture etc... tout ce qui rend un gouvernement populaire. Bon par contre il a pas trop vu le long terme, et il a pas investi dans les infrastructures ni l'entretien des sites de production, c'est con quand la richesse d'un pays en dépend. Le pays est endetté et Putin a gentiment et sans arrière pensée prêté des millions au gouvernement du Venezuela. (et puis si celui ci ne peut honorer sa dette, et ben il pourra toujours payer en nature avec, bon allez, les raffineries, les oléoducs ...., de quoi faire plaisir à l'oncle Sam) les classes populaires qui bénéficient des largesses de l'état ont tout intérêt à garder au gouvernement cet héritier du chavisme qu'est Maduro (certains planqués aussi parce que corruption oblige, certains riches s'enrichissent). seulement voilà le reste de la population elle ne voit rien venir, l'inflation est galopante, le quotidien est devenu invivable , d'où l'exode massif. Maduro (qui a des opposants dans on propre camp, mais qui tient à rester président) a donc cru bon s'acheter quelques électeurs avec ses "puntos rojos" (où si tu votes pour lui, on te refile des avantages, nourriture, appartement etc ...), bref des élections truquées, avec en plus une opposition bâillonnée, ou sans candidats puisque emprisonnés. L'opposition a donc appelé au boycott de ces élections. Maduro n'est donc pas vraiment démocratiquement élu, l'autre Guaidó qui sort de je ne sais où, n'est pas légitime non plus pour s'auto proclamé président. s'il faut se positionner sur ce topic, moi je ne suis ni pour Maduro, ni pour Guaidó puisqu'il faut de vraies élections, avec le temps de faire campagne, et des candidats libres. L'ultimatum de l'Europe c'est un peu court, mais c'est surtout arrogant, mais c'est la solution pour que cela ne devienne pas une guerre civile. et puis pour reprendre un slogan cher à @Alchimie el pueblo unido jámas sera vencido ... et dans la rue y a beaucoup de peuple justement qui veut des élections libres et que l'usurpateur de Maduro y consente
Eléa — Il y a 5 ans

le monde selon @Alchimie, parfois cela me fait sourire, mais le plus souvent je reste bouche bée.

comme mentionné ailleurs sur ce forum avant que le topic ne soit séparé, le Venezuela est riche en pétrole et la tentation de s'enrichir grâce à l'or noir attire toutes les convoitises.

le cordon ombilical qui uni les Etats unis et le Venezuela ce sont les oléoducs, les raffineries, les stations service, bref un tout logistique qui ne plait guère aux USA.
Chavez avait conduit une politique populiste, et avait redistribué bonne partie des profits pétroliers vers la population vénézuélienne, mesures sociales, éducation, nourriture etc... tout ce qui rend un gouvernement populaire. Bon par contre il a pas trop vu le long terme, et il a pas investi dans les infrastructures ni l'entretien des sites de production, c'est con quand la richesse d'un pays en dépend. Le pays est endetté et Putin a gentiment et sans arrière pensée prêté des millions au gouvernement du Venezuela. (et puis si celui ci ne peut honorer sa dette, et ben il pourra toujours payer en nature avec, bon allez, les raffineries, les oléoducs ...., de quoi faire plaisir à l'oncle Sam)
les classes populaires qui bénéficient des largesses de l'état ont tout intérêt à garder au gouvernement cet héritier du chavisme qu'est Maduro (certains planqués aussi parce que corruption oblige, certains riches s'enrichissent). seulement voilà le reste de la population elle ne voit rien venir, l'inflation est galopante, le quotidien est devenu invivable , d'où l'exode massif.
Maduro (qui a des opposants dans on propre camp, mais qui tient à rester président) a donc cru bon s'acheter quelques électeurs avec ses "puntos rojos" (où si tu votes pour lui, on te refile des avantages, nourriture, appartement etc ...), bref des élections truquées, avec en plus une opposition bâillonnée, ou sans candidats puisque emprisonnés. L'opposition a donc appelé au boycott de ces élections.
Maduro n'est donc pas vraiment démocratiquement élu, l'autre Guaidó qui sort de je ne sais où, n'est pas légitime non plus pour s'auto proclamé président.

s'il faut se positionner sur ce topic, moi je ne suis ni pour Maduro, ni pour Guaidó puisqu'il faut de vraies élections, avec le temps de faire campagne, et des candidats libres. L'ultimatum de l'Europe c'est un peu court, mais c'est surtout arrogant, mais c'est la solution pour que cela ne devienne pas une guerre civile.

et puis pour reprendre un slogan cher à @Alchimie

el pueblo unido jámas sera vencido

... et dans la rue y a beaucoup de peuple justement qui veut des élections libres et que l'usurpateur de Maduro y consente

[quote="Eléa"]Maduro n'est donc pas vraiment démocratiquement élu, l'autre Guaidó qui sort de je ne sais où, n'est pas légitime non plus pour s'auto proclamé président. [/quote] C'est le sentiment que j'avais, mais merci d'avoir pris le temps d'écrire, ça donne envie d'approfondir.
Theo Putnam — Il y a 5 ans

Maduro n'est donc pas vraiment démocratiquement élu, l'autre Guaidó qui sort de je ne sais où, n'est pas légitime non plus pour s'auto proclamé président.
C'est le sentiment que j'avais, mais merci d'avoir pris le temps d'écrire, ça donne envie d'approfondir.

[quote="Eléa"] Bon par contre il a pas trop vu le long terme, et il a pas investi dans les infrastructures ni l'entretien des sites de production, c'est con quand la richesse d'un pays en dépend. [/quote] Evidement qu'il à largement investit dans PDVSA lorsqu'il l'a renationaliser. Il à investis également massivement dans tout un tas de secteurs qui été laisser à l'abandon depuis des dizaines d'années ou des pantins dociles au services des USA pillaient les ressources en laissant pousser la pauvreté. Je n'ai pas envie de rechercher sur ce forum tout les échanges qu'ont à u avec Ema sur l'héritage de Chavez, mais il existe beaucoup de documentations sur les investissement qu'à connu le Vénézuella depuis le Chavisme. Ce que tu oublis de préciser, c'est qu'à partir des "printemps arabes" qui ont lancé une nouvelles ères de Chaos dans le moyen orient, ou plusieurs pays (+ une entité) qui ont mener cette boucherie dont voiçi les principaux ( USA-France-israel-Grande Bretagne-Allemagne-Turquie-Qatar-Arabie Saoudite ) ont fait en sorte d'affaiblir parallèlement à leur guerres en Orient, le Vénézuella ainsi que la Russie en faisant artificiellement baisser considérablement le prix du baril de pétrôle qui est passer d'environ 100 Dollars à la fin du Chavisme, à une 50 aine de Dollars durant la pèriode intense de daech en Orient. Donc effectivement, la baisse du barils à considérablement plombé l'économie du pays qui dépendait beaucoup du pétrôle. Mais tu as surement oublié de préciser également, que l'une des cause majeur de la crise économique du Pays , est surtout du au blocus illégal imposer par les Etats-Unis. C'est ce Blocus qui fait fuir une partie des Vénézuelliens. [quote="Eléa"] Le pays est endetté et Putin a gentiment et sans arrière pensée prêté des millions au gouvernement du Venezuela. (et puis si celui ci ne peut honorer sa dette, et ben il pourra toujours payer en nature avec, bon allez, les raffineries, les oléoducs ...., de quoi faire plaisir à l'oncle Sam) [/quote] Tu sais, si le président de la Fédération de Russie, Vladimir Poutine, n'été pas intervenue en Crimée, c'est presque la moitié de l'Europe de l'Est qui aurait sombré dans le néonazisme.. Si Il n'été pas intervenu en Syrie, c'est tout le moyen Orient qui serait devenu Chaotique, un nids de térrorisme permanents, entourant et protégeant les nouvelles frontière d'un "grand israel" !! J'éspère et je n'ai d'ailleurs aucun doute là dessus, que si l'Empire US et ces pays escalves décident de venir participer à une nouvelle zone de chaos dans le monde, alors Poutine viendra avec son armée ( En deux jours il peut déplacer une armée complète ) et ces armes offensives et défenssive pour protéger le Vénézuella, mais bien au delas le monde. [quote="Eléa"] Maduro (qui a des opposants dans on propre camp, mais qui tient à rester président) a donc cru bon s'acheter quelques électeurs avec ses "puntos rojos" (où si tu votes pour lui, on te refile des avantages, nourriture, appartement etc ...), bref des élections truquées, avec en plus une opposition bâillonnée, ou sans candidats puisque emprisonnés. L'opposition a donc appelé au boycott de ces élections. Maduro n'est donc pas vraiment démocratiquement élu, [/quote] Une opposition bâillonnée ?? tu plaisantes j'éspère ?? L'opposition Vénézuellienne inondent les chaines TV,Radio et press du pays, il n'y a aucune censure et ne se privent pas d'ailleurs pour manipuler et lobotomiser l'opinion public. Ce n'est pas parcequ'il existe UNE chaine nationale ( Telesur ) ou Chavez et Maduro s'éxprime très souvent dessus, car ils sont proche de leur peuple, et font depuis trés longtemps ce que Macron à découvert la semaine dernière, que l'opposition ne peut pas elle n'ont plus s'éxprimer. De la même manière que pour les élèctions, elles ont été scruter et contrôler par l'ensemble des observateurs internationaux qui n'ont put nié le fait que Maduro avaient obtenu la majorité, et que son élèction légitime à été valider par le conseil constitutionnel du Vénézuella. Ensuite, je peux aussi te faire le parallèle avec ce qui se passe en France, la manière dont l'opposition Française à la possibilité de s'éxprimer dans le pays ( François Asselineau par exemple, ou bien Dieudonné également ) Il vaut mieux que la France ferme sa gueule question leçon de démocratie, d'opposition ect.. [quote="Eléa"] L'ultimatum de l'Europe c'est un peu court, mais c'est surtout arrogant, mais c'est la solution pour que cela ne devienne pas une guerre civile. [/quote] Ha bon ?? tient donc !! Comme en Libye ? ou en Syrie ? et désormais au Vénézuella !! C'est pour toi la solution de créer un coup d'état, de surement trés bientôt créer une coalition militaire qui va aller une nouvelle fois violer le droit international et la charte des nations unis en attaquant et bombardant le pays, puis en y envoyant des armées de proxys ( via la colombie, le Brésil avec son super nouveau président) et y semant le Chaos ?? oO le monde selon @Eléa , parfois cela me fait sourire, mais le plus souvent je reste bouche bée.
Anonyme — Il y a 5 ans

Bon par contre il a pas trop vu le long terme, et il a pas investi dans les infrastructures ni l'entretien des sites de production, c'est con quand la richesse d'un pays en dépend.



Evidement qu'il à largement investit dans PDVSA lorsqu'il l'a renationaliser. Il à investis également massivement dans tout un tas de secteurs qui été laisser à l'abandon depuis des dizaines d'années ou des pantins dociles au services des USA pillaient les ressources en laissant pousser la pauvreté.

Je n'ai pas envie de rechercher sur ce forum tout les échanges qu'ont à u avec Ema sur l'héritage de Chavez, mais il existe beaucoup de documentations sur les investissement qu'à connu le Vénézuella depuis le Chavisme.

Ce que tu oublis de préciser, c'est qu'à partir des "printemps arabes" qui ont lancé une nouvelles ères de Chaos dans le moyen orient, ou plusieurs pays (+ une entité) qui ont mener cette boucherie dont voiçi les principaux ( USA-France-israel-Grande Bretagne-Allemagne-Turquie-Qatar-Arabie Saoudite ) ont fait en sorte d'affaiblir parallèlement à leur guerres en Orient, le Vénézuella ainsi que la Russie en faisant artificiellement baisser considérablement le prix du baril de pétrôle qui est passer d'environ 100 Dollars à la fin du Chavisme, à une 50 aine de Dollars durant la pèriode intense de daech en Orient.

Donc effectivement, la baisse du barils à considérablement plombé l'économie du pays qui dépendait beaucoup du pétrôle.

Mais tu as surement oublié de préciser également, que l'une des cause majeur de la crise économique du Pays , est surtout du au blocus illégal imposer par les Etats-Unis.

C'est ce Blocus qui fait fuir une partie des Vénézuelliens.



Le pays est endetté et Putin a gentiment et sans arrière pensée prêté des millions au gouvernement du Venezuela. (et puis si celui ci ne peut honorer sa dette, et ben il pourra toujours payer en nature avec, bon allez, les raffineries, les oléoducs ...., de quoi faire plaisir à l'oncle Sam)



Tu sais, si le président de la Fédération de Russie, Vladimir Poutine, n'été pas intervenue en Crimée, c'est presque la moitié de l'Europe de l'Est qui aurait sombré dans le néonazisme..

Si Il n'été pas intervenu en Syrie, c'est tout le moyen Orient qui serait devenu Chaotique, un nids de térrorisme permanents, entourant et protégeant les nouvelles frontière d'un "grand israel" !!


J'éspère et je n'ai d'ailleurs aucun doute là dessus, que si l'Empire US et ces pays escalves décident de venir participer à une nouvelle zone de chaos dans le monde, alors Poutine viendra avec son armée ( En deux jours il peut déplacer une armée complète ) et ces armes offensives et défenssive pour protéger le Vénézuella, mais bien au delas le monde.




Maduro (qui a des opposants dans on propre camp, mais qui tient à rester président) a donc cru bon s'acheter quelques électeurs avec ses "puntos rojos" (où si tu votes pour lui, on te refile des avantages, nourriture, appartement etc ...), bref des élections truquées, avec en plus une opposition bâillonnée, ou sans candidats puisque emprisonnés. L'opposition a donc appelé au boycott de ces élections.
Maduro n'est donc pas vraiment démocratiquement élu,



Une opposition bâillonnée ?? tu plaisantes j'éspère ?? L'opposition Vénézuellienne inondent les chaines TV,Radio et press du pays, il n'y a aucune censure et ne se privent pas d'ailleurs pour manipuler et lobotomiser l'opinion public.

Ce n'est pas parcequ'il existe UNE chaine nationale ( Telesur ) ou Chavez et Maduro s'éxprime très souvent dessus, car ils sont proche de leur peuple, et font depuis trés longtemps ce que Macron à découvert la semaine dernière, que l'opposition ne peut pas elle n'ont plus s'éxprimer.

De la même manière que pour les élèctions, elles ont été scruter et contrôler par l'ensemble des observateurs internationaux qui n'ont put nié le fait que Maduro avaient obtenu la majorité, et que son élèction légitime à été valider par le conseil constitutionnel du Vénézuella.

Ensuite, je peux aussi te faire le parallèle avec ce qui se passe en France, la manière dont l'opposition Française à la possibilité de s'éxprimer dans le pays ( François Asselineau par exemple, ou bien Dieudonné également )

Il vaut mieux que la France ferme sa gueule question leçon de démocratie, d'opposition ect..



L'ultimatum de l'Europe c'est un peu court, mais c'est surtout arrogant, mais c'est la solution pour que cela ne devienne pas une guerre civile.



Ha bon ?? tient donc !! Comme en Libye ? ou en Syrie ? et désormais au Vénézuella !!

C'est pour toi la solution de créer un coup d'état, de surement trés bientôt créer une coalition militaire qui va aller une nouvelle fois violer le droit international et la charte des nations unis en attaquant et bombardant le pays, puis en y envoyant des armées de proxys ( via la colombie, le Brésil avec son super nouveau président) et y semant le Chaos ??




le monde selon Eléa , parfois cela me fait sourire, mais le plus souvent je reste bouche bée.



Certes, il semble que Maduro, plus que Chavez, a eu une très mauvaise gestion monétaire et que les Etats-Unis en ont profité pour affaiblir un régime qu'il n'aime pas par des sanctions. Il me semble quand même que l’auto-proclamation de Guaido est absolument scandaleuse, que les médias français parlent très abusivement de dictature quand il parle du régime de feu Chavez et de Maduro. Il semble aussi que les Etats-Unis ait un lien étroit avec ce coup d'Etat. Articles du diplo : - https://www.monde-diplomatique.fr/2018/11/PORRAS_PONCELEON/59240 - https://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2019-01-24-Venezuela (blog) Média part : https://blogs.mediapart.fr/morvan56/blog/290119/venezuela-la-haine (blog)
PJ — Il y a 5 ans

Certes, il semble que Maduro, plus que Chavez, a eu une très mauvaise gestion monétaire et que les Etats-Unis en ont profité pour affaiblir un régime qu'il n'aime pas par des sanctions.
Il me semble quand même que l’auto-proclamation de Guaido est absolument scandaleuse, que les médias français parlent très abusivement de dictature quand il parle du régime de feu Chavez et de Maduro.
Il semble aussi que les Etats-Unis ait un lien étroit avec ce coup d'Etat.


Articles du diplo :
- https://www.monde-diplomatique.fr/2018/11/PORRAS_PONCELEON/59240
- https://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2019-01-24-Venezuela (blog)

Média part :
https://blogs.mediapart.fr/morvan56/blog/290119/venezuela-la-haine (blog)

Bien que n'étant pas d'accord sur tout ce qu'il dis sur Maduro dans cette vidéo, voiçi une trés belle synthèse de François Asselineau sur la situation au Vénézuella : https://youtu.be/HCgpnILglfI
Anonyme — Il y a 5 ans


Bien que n'étant pas d'accord sur tout ce qu'il dis sur Maduro dans cette vidéo, voiçi une trés belle synthèse de François Asselineau sur la situation au Vénézuella :


https://youtu.be/HCgpnILglfI

Oh non non non pas encore celui-là !!!!!!!!!!! Je suis sûre que si je crée un topic sur la Gambie tu arriveras à y caser une vidéo de cet azimuté :D
caféine — Il y a 5 ans

Oh non non non pas encore celui-là !!!!!!!!!!!
Je suis sûre que si je crée un topic sur la Gambie tu arriveras à y caser une vidéo de cet azimuté

Ba écoute, il parle plus de 8 langue différentes je crois, et à visiter plus de 90 pays dans le monde. Donc il est normal qu'il soit cultivé et une trés bonne connaissance de la situation international :)
Anonyme — Il y a 5 ans

Ba écoute, il parle plus de 8 langue différentes je crois, et à visiter plus de 90 pays dans le monde.

Donc il est normal qu'il soit cultivé et une trés bonne connaissance de la situation international

[quote="Alchimie"] De la même manière que pour les élèctions, [b]elles ont été scruter et contrôler par l'ensemble des observateurs internationaux[/b] qui n'ont put nié le fait que Maduro avaient obtenu la majorité, et que son élection légitime à été valider par le conseil constitutionnel du Vénézuella.[/quote] non faux, il n'y a pas eu d'observateurs internationaux https://www.cncd.be/venezuela-election-presidentielle-2018-observation-accompagnement il a obtenu la majorité avec des élections louches validées par le pouvoir exécutif sous son contrôle, parce que l'assemblée nationale - Asemblea Nacional- a été privée de ses pouvoirs Chavez lui avait été élu par son peuple avec un espoir immense de changement. Maduro tente seulement de s'accrocher au pouvoir illégitimement. Le chavisme n'est plus et son peuple le sait. il faut des élections pour empêcher aussi l'illégitimité de Guaidó. je vais abandonner parce que même si c'est super intéressant de lire plein de sites espagnols pour avoir des infos directes du Vénézuela, et pas des éclairages complotistes, je sais pertinemment que rien ne pourra te convaincre et que tu mélanges tout, la Syrie, les gilet jaunes, et bien sur l'autre là dans la vidéo au dessus.
Eléa — Il y a 5 ans


De la même manière que pour les élèctions, elles ont été scruter et contrôler par l'ensemble des observateurs internationaux qui n'ont put nié le fait que Maduro avaient obtenu la majorité, et que son élection légitime à été valider par le conseil constitutionnel du Vénézuella.
@Alchimie


non faux, il n'y a pas eu d'observateurs internationaux
https://www.cncd.be/venezuela-election-presidentielle-2018-observation-accompagnement

il a obtenu la majorité avec des élections louches

validées par le pouvoir exécutif sous son contrôle, parce que l'assemblée nationale - Asemblea Nacional- a été privée de ses pouvoirs

Chavez lui avait été élu par son peuple avec un espoir immense de changement. Maduro tente seulement de s'accrocher au pouvoir illégitimement. Le chavisme n'est plus et son peuple le sait.

il faut des élections pour empêcher aussi l'illégitimité de Guaidó.

je vais abandonner parce que même si c'est super intéressant de lire plein de sites espagnols pour avoir des infos directes du Vénézuela, et pas des éclairages complotistes, je sais pertinemment que rien ne pourra te convaincre et que tu mélanges tout, la Syrie, les gilet jaunes, et bien sur l'autre là dans la vidéo au dessus.

[quote="Alchimie"]Ba écoute, il parle plus de 8 langue différentes je crois, et à visiter plus de 90 pays dans le monde. Donc il est normal qu'il soit cultivé et une trés bonne connaissance de la situation international :)[/quote] Nan mais @Alchimie, ce n’est pas parce qu’Asselineau a un bon CV d’hôtesse de l’air qu’il a une bonne connaissance de la situation internationale Oo Il parle anglais, allemand et japonais. Même pas le chinois et l’arabe, pfff....;) Pour en revenir au Venezuela, je préfère l’avis d’Eléa et les liens de PJ, que je vais relire une seconde fois parce que je ne connais en fait rien de ce pays, surtout avant Chavez, et ça me semble important de connaître le passé d’un pays et d’un peuple pour avoir une vue d’ensemble. Tu sais que je t’aime bien Alchimie ;), mais quel dommage que tu ne cherches pas d’autres sources d’information, d’autres médias, et que tu nous serves toujours la même soupe Asselineau-Sputnik D’ailleurs, tu as déjà pensé à te désputniker pendant quelques semaines pour voir dans quel état ça te met ?! :D
caféine — Il y a 5 ans

Ba écoute, il parle plus de 8 langue différentes je crois, et à visiter plus de 90 pays dans le monde.

Donc il est normal qu'il soit cultivé et une trés bonne connaissance de la situation international
@Alchimie

Nan mais @Alchimie, ce n’est pas parce qu’Asselineau a un bon CV d’hôtesse de l’air qu’il a une bonne connaissance de la situation internationale
Il parle anglais, allemand et japonais. Même pas le chinois et l’arabe, pfff....
Pour en revenir au Venezuela, je préfère l’avis d’Eléa et les liens de PJ, que je vais relire une seconde fois parce que je ne connais en fait rien de ce pays, surtout avant Chavez, et ça me semble important de connaître le passé d’un pays et d’un peuple pour avoir une vue d’ensemble.
Tu sais que je t’aime bien Alchimie , mais quel dommage que tu ne cherches pas d’autres sources d’information, d’autres médias, et que tu nous serves toujours la même soupe Asselineau-Sputnik
D’ailleurs, tu as déjà pensé à te désputniker pendant quelques semaines pour voir dans quel état ça te met ?!

Ouf, ils ont compris :) https://youtu.be/nknFvvtpvqo
Anonyme — Il y a 5 ans



Ouf, ils ont compris


https://youtu.be/nknFvvtpvqo

https://twitter.com/Qofficiel/status/1090678500384800768 https://www.francetvinfo.fr/monde/venezuela/deux-journalistes-francais-de-l-emission-quotidien-ont-ete-arretes-au-venezuela_3168329.html
melie — Il y a 5 ans


https://twitter.com/Qofficiel/status/1090678500384800768
https://www.francetvinfo.fr/monde/venezuela/deux-journalistes-francais-de-l-emission-quotidien-ont-ete-arretes-au-venezuela_3168329.html

[quote="melie"]https://twitter.com/Qofficiel/status/1090678500384800768 https://www.francetvinfo.fr/monde/venezuela/deux-journalistes-francais-de-l-emission-quotidien-ont-ete-arretes-au-venezuela_3168329.html[/quote] Quand tu écoute la merde qu'ils diffusent dans les médias occidentaux sur le Vénézuella, il est normal qu'à l'aube d'une guerre d'agréssion de l'Empire est ces soldats médiatique de propagande, il est normal que la république bolivarienne se défendent, et prenne les mesures nécéssaire à ca sécurité intèrieur . Ah tient ca sonne bien le genre de réponse que fond l'administration us ou israel lorsqu'ils doivent justifier de leur énième violations du droit international. Ensuite en France, Macron interdit à RT ou Sputnik de participer à ne serrai ce que de simple conférence de presse. Et Macron d'ailleur au passage accumule les FakesNews, et si un jour qu'elqu'un à les couilles de le poursuivre en justice grâce à leur nouvelle lois contre les fakenews, ils va prendre trés chère, particulièrement avec celle de la présumée attaques chimique de la Goutha en Syrie, qui à entrainer le France à violer le droit international en bombardant le pays suite à cette manipulation qui à été démontré comme étant grossièrement mensongère et organiser par les "casques blanc" . Moi je dis, attendons de voir la suite, avant d'avancer de pathétiques arguments pour justifier un coups d'état et des crimes de guerre.
Anonyme — Il y a 5 ans


https://twitter.com/Qofficiel/status/1090678500384800768
https://www.francetvinfo.fr/monde/venezuela/deux-journalistes-francais-de-l-emission-quotidien-ont-ete-arretes-au-venezuela_3168329.html


Quand tu écoute la merde qu'ils diffusent dans les médias occidentaux sur le Vénézuella, il est normal qu'à l'aube d'une guerre d'agréssion de l'Empire est ces soldats médiatique de propagande, il est normal que la république bolivarienne se défendent, et prenne les mesures nécéssaire à ca sécurité intèrieur . Ah tient ca sonne bien le genre de réponse que fond l'administration us ou israel lorsqu'ils doivent justifier de leur énième violations du droit international.


Ensuite en France, Macron interdit à RT ou Sputnik de participer à ne serrai ce que de simple conférence de presse.

Et Macron d'ailleur au passage accumule les FakesNews, et si un jour qu'elqu'un à les couilles de le poursuivre en justice grâce à leur nouvelle lois contre les fakenews, ils va prendre trés chère, particulièrement avec celle de la présumée attaques chimique de la Goutha en Syrie, qui à entrainer le France à violer le droit international en bombardant le pays suite à cette manipulation qui à été démontré comme étant grossièrement mensongère et organiser par les "casques blanc" .


Moi je dis, attendons de voir la suite, avant d'avancer de pathétiques arguments pour justifier un coups d'état et des crimes de guerre.

Donc, comme en France y'a pas la liberté de la presse que tu voudrais, tu trouves ca normal que d'autres pays mettent en prison des journalistes ?! On peut en parler des arguments pathétiques ? -_-
blat — Il y a 5 ans

Donc, comme en France y'a pas la liberté de la presse que tu voudrais, tu trouves ca normal que d'autres pays mettent en prison des journalistes ?! On peut en parler des arguments pathétiques ?

"Les employés du secteur pétrolier ont appelé à une marche dans les rues de Caracas ce 31 janvier pour soutenir le président vénézuélien Nicolas Maduro. La situation politique au Venezuela reste tendue après que le chef de l’opposition s’est autoproclamé président par intérim." https://youtu.be/tiksZWJRjr8
Anonyme — Il y a 5 ans


"Les employés du secteur pétrolier ont appelé à une marche dans les rues de Caracas ce 31 janvier pour soutenir le président vénézuélien Nicolas Maduro. La situation politique au Venezuela reste tendue après que le chef de l’opposition s’est autoproclamé président par intérim."



https://youtu.be/tiksZWJRjr8

on est sans nouvelles des journalistes pourvu qu'il ne soient pas emprisonnés là [url=http://pix.toile-libre.org/?img=1548978051.png][img]http://pix.toile-libre.org/upload/img/1548978051.png[/img][/url] "l’une des créations les plus exquises sorties de la tête d’un architecte " - Pablo Neruda (il n'avait pas prévu le poète que cette architecture futuriste et unique en Amérique Latine, destinée à abriter un centre commercial immense, deviendrait en fait un centre de torture pour les prisonniers)
Eléa — Il y a 5 ans

on est sans nouvelles des journalistes

pourvu qu'il ne soient pas emprisonnés là


"l’une des créations les plus exquises sorties de la tête d’un architecte " - Pablo Neruda
(il n'avait pas prévu le poète que cette architecture futuriste et unique en Amérique Latine, destinée à abriter un centre commercial immense, deviendrait en fait un centre de torture pour les prisonniers)

[quote="Eléa"]on est sans nouvelles des journalistes[/quote] Les journalistes français ont été libérés hier dans l'après-midi, ils seront de retour à Paris dans la journée. https://twitter.com/Qofficiel/status/1091041017128779776
melie — Il y a 5 ans

on est sans nouvelles des journalistes

Les journalistes français ont été libérés hier dans l'après-midi, ils seront de retour à Paris dans la journée.

https://twitter.com/Qofficiel/status/1091041017128779776

ah cool, ça en fait deux de sortis
Eléa — Il y a 5 ans

ah cool, ça en fait deux de sortis

Baptiste des Monstiers et Pierre Caillé ont raconté leur arrestation et leurs conditions de détention ce soir dans Quotidien : https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/baptiste-monstiers-pierre-caille-racontent-arrestation-venezuela.html Pour celleux qui veulent pas passer par MyTF1, à dérouler : https://twitter.com/Qofficiel/status/1092505604382486530 Juste avant il y a eu l'interview d'une journaliste vénézuélienne sur la situation dans le pays : https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/invitee-sarai-suarez-journaliste-venezuelienne-a-paris.html @Eléa : ils parlent de l'Hélicoïde de Caracas parce qu'ils ont été détenus là-bas.
melie — Il y a 5 ans

Baptiste des Monstiers et Pierre Caillé ont raconté leur arrestation et leurs conditions de détention ce soir dans Quotidien : https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/baptiste-monstiers-pierre-caille-racontent-arrestation-venezuela.html
Pour celleux qui veulent pas passer par MyTF1, à dérouler :


https://twitter.com/Qofficiel/status/1092505604382486530
Juste avant il y a eu l'interview d'une journaliste vénézuélienne sur la situation dans le pays : https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/invitee-sarai-suarez-journaliste-venezuelienne-a-paris.html

Eléa : ils parlent de l'Hélicoïde de Caracas parce qu'ils ont été détenus là-bas.

ah ben merci @melie, comme je disais donc c'est cool qu'ils en soient sortis assez vite de cette prison. j'ai pas suivi les infos aujourd'hui donc pas trop idée de ce qui se passe au Vénézuela de nouveau, mais j'ai vu que Maduro avait proposé d'avancer les élections législatives pour le parlement. Il prend un peu les vénézuéliens pour des cons quand même. Le parlement a été élu, il n'y a pas eu de contestations que je sache sur cette élection, et c'est l'opposition qui y est majoritaire. Il espérerait donc faire des élections, (méthode Maduro, truquées donc) et reprendre le parlement pour s'octroyer les pleins pouvoirs. c'est ma vision des choses mais je vais aller consulter les infos vénézuéliennes pour voir.
Eléa — Il y a 5 ans

ah ben merci melie, comme je disais donc c'est cool qu'ils en soient sortis assez vite de cette prison.

j'ai pas suivi les infos aujourd'hui donc pas trop idée de ce qui se passe au Vénézuela de nouveau, mais j'ai vu que Maduro avait proposé d'avancer les élections législatives pour le parlement. Il prend un peu les vénézuéliens pour des cons quand même. Le parlement a été élu, il n'y a pas eu de contestations que je sache sur cette élection, et c'est l'opposition qui y est majoritaire. Il espérerait donc faire des élections, (méthode Maduro, truquées donc) et reprendre le parlement pour s'octroyer les pleins pouvoirs. c'est ma vision des choses mais je vais aller consulter les infos vénézuéliennes pour voir.

[quote="Eléa"]je vais aller consulter les infos vénézuéliennes pour voir.[/quote] tu pourras faire un résumé pour les non hispanophone ?
petit nounours — Il y a 5 ans

je vais aller consulter les infos vénézuéliennes pour voir.

tu pourras faire un résumé pour les non hispanophone ?

c'est gentil de me donner des devoirs @petit_nounours j'ai lu des trucs là (Google a la fonction "traduire cette page", donc suffit de cliquer. C'est pas limpide comme traduction et très brouillon parfois, mais ça a le mérite d'être des sources originales et diverses) http://caracol.com.co/radio/2019/02/02/internacional/1549134635_128520.html https://prodavinci.com/nicolas-maduro-apoya-el-adelanto-de-las-elecciones-parlamentarias-para-2019-monitorprodavinci/ ce qui m'étonne quand même un peu en lisant tout ce que je peux, c'est que l'opposition vénézuélienne ne réagisse pas plus que ça à la proposition d'avancer les élections parlementaires (les députés de l'assemblée nationale sont élus jusqu'en janvier 2021, et l'opposition y est majoritaire. Maduro veut faire des élections parlementaires en 2019, par contre il refuse des élections présidentielles libres ). Je me dis donc que Guaidó et l'opposition ont l'air tellement surs que le régime de Maduro va tomber qu'ils préfèrent se focaliser sur l'aide humanitaire, et renverser le régime. Ils sont dans l'urgence et penseront aux élections plus tard (avis perso) plus inquiétant par contre c'est l'appel aux jeunes de Maduro "venez rejoindre la milice" et de faire les plus grands exercices militaires que le Venézuela ait jamais connu le 10 et 15 février.
Eléa — Il y a 5 ans

c'est gentil de me donner des devoirs petit nounours

j'ai lu des trucs là (Google a la fonction "traduire cette page", donc suffit de cliquer. C'est pas limpide comme traduction et très brouillon parfois, mais ça a le mérite d'être des sources originales et diverses)

http://caracol.com.co/radio/2019/02/02/internacional/1549134635_128520.html
https://prodavinci.com/nicolas-maduro-apoya-el-adelanto-de-las-elecciones-parlamentarias-para-2019-monitorprodavinci/

ce qui m'étonne quand même un peu en lisant tout ce que je peux, c'est que l'opposition vénézuélienne ne réagisse pas plus que ça à la proposition d'avancer les élections parlementaires (les députés de l'assemblée nationale sont élus jusqu'en janvier 2021, et l'opposition y est majoritaire. Maduro veut faire des élections parlementaires en 2019, par contre il refuse des élections présidentielles libres ). Je me dis donc que Guaidó et l'opposition ont l'air tellement surs que le régime de Maduro va tomber qu'ils préfèrent se focaliser sur l'aide humanitaire, et renverser le régime. Ils sont dans l'urgence et penseront aux élections plus tard (avis perso)

plus inquiétant par contre c'est l'appel aux jeunes de Maduro "venez rejoindre la milice" et de faire les plus grands exercices militaires que le Venézuela ait jamais connu le 10 et 15 février.

merci @Eléa pour ce petit débriefing de sources non européennes
petit nounours — Il y a 5 ans

merci Eléa pour ce petit débriefing de sources non européennes

[quote="petit nounours"]merci @Eléa pour ce petit débriefing de sources non européennes[/quote] Grave, merci beaucoup !
Theo Putnam — Il y a 5 ans

merci Eléa pour ce petit débriefing de sources non européennes
Grave, merci beaucoup !

Petit retour lorsque le président de la République Bolivarienne du Vénézuela, Nicola Maduro avait le 9 mars 2015 proposer au vote de l'assemblée nationale la "loi habilitante" Il n'y à pas u de putch, ou autre critique antidémocratique qui lui sont reproché. Regarder d'ailleurs et écouter les nombreux applaudissement durant son discours avant le vote, mise à part pour l'opposition légitime des bourgeois affilier à l'actuel Guaido qui c'est auto proclamer président : https://www.dailymotion.com/video/x2jkp9l Un petit retour en arrière : https://www.dailymotion.com/video/xyou3j
Anonyme — Il y a 5 ans

Petit retour lorsque le président de la République Bolivarienne du Vénézuela, Nicola Maduro avait le 9 mars 2015 proposer au vote de l'assemblée nationale la "loi habilitante"

Il n'y à pas u de putch, ou autre critique antidémocratique qui lui sont reproché.

Regarder d'ailleurs et écouter les nombreux applaudissement durant son discours avant le vote, mise à part pour l'opposition légitime des bourgeois affilier à l'actuel Guaido qui c'est auto proclamer président :





https://www.dailymotion.com/video/x2jkp9l




Un petit retour en arrière :


https://www.dailymotion.com/video/xyou3j