Le forum SaezLive est définitivement fermé, les archives restent accessibles en lecture seulement.
Je vous propose de partager dans ce topic toutes vos pépites concernant le RIC. L'idée est de grandir ensemble, nous préparer :
https://youtu.be/e0ck0nJa_Do
https://youtu.be/e0ck0nJa_Do
Que ce soit via la plateforme du "grand débat", sur les réseaux sociaux / forums indépendants ou dans les cahiers de doléance municipaux... c'est le moment d'exprimer vos propositions ou contestations !
Seule l'intelligence collective nous émancipera de cette prison politique dans laquelle l'oligarchie nous a enfermé.
https://blogs.mediapart.fr/dimitri-courant/blog/100119/assemblees-citoyennes-tirees-au-sort-renouveau-democratique-ou-artifice-illusoire?
[quote="noukadanslesnuages"]en ce qui concerne le ric une bd d'emma
https://emmaclit.com/2018/12/20/le-ric-peut-il-nous-sauver/[/quote]
en ce qui concerne le ric une bd d'emma
https://emmaclit.com/2018/12/20/le-ric-peut-il-nous-sauver/
Le dernier épisode d'Ouvrez les guillemets était sur le RIC :
https://www.youtube.com/watch?v=0DXwWRORrGc
https://www.youtube.com/watch?v=0DXwWRORrGc
Aux armes citoyens !!
https://youtu.be/quPzi5CJdbM
Il y a beaucoup de clin d'oeil à Saez je trouve dans cette belle chanson
https://youtu.be/quPzi5CJdbM
Il y a beaucoup de clin d'oeil à Saez je trouve dans cette belle chanson
https://www.revolutionpermanente.fr/Le-Referendum-d-Initiative-Citoyenne-une-fausse-bonne-idee
[quote="noukadanslesnuages"]https://www.revolutionpermanente.fr/Le-Referendum-d-Initiative-Citoyenne-une-fausse-bonne-idee[/quote]
Effectivement, c'est l'idéal.
Il est étrange qu'il n'ait pas aborder cette question, mais une solution qui rassemble celle de Chouard, et celle de beaucoup d'autres, c'est de mettre en place une assemblée constituante, tiré au sort sur les inscrits des listes élèctroral., afin de reécrire complètement la constitution.
Il suffirait de laisser 3 semaines à tout ceux qui ne sont pas encore inscrit et qui désirerait faire partie des éventuelle tiré au sort, puis de lancer le tirage dans toute la France, comme par exemple 5 tirée au sort par departements.
Tout comme ceux tiré lors des tribunaux d'assise, leur salaire et hébergements serait prix en charge durant leur mission.
Durant une pèriode de 6 mois, l'assemblée constituante une foi créer accoucherais d'une constitution.
Viendrais ensuite une campagne médiatique IMPARTIAL et exctrèmement contrôlé durant 3 mois pour présenter les moindres détails et virgules de cette constitution à l'ensemble des Français qui la valideraient ou non par un référendum !!
Si elle est refusé, alors une nouvelle assemblé constituante devrait être reconstitué, afin de créer une nouvelle constitution une nouvelle fois représenté au Français.
Ceçi jusqu'à ce que l'ensemble des Français accepte cette nouvelle constitution.
En 9 mois nous pourrions accouché de celle-çi :)
Tout comme le souligne cette article, j'éspère aussi que les Français étudieront sous toute les coutures la faisabilité ou non d'un RIC dans l'Europe, et le temps que prendra les mesures voter par référendum pour être réellement appliquer, dans cette crasseuse 5êm république.
https://www.revolutionpermanente.fr/Le-Referendum-d-Initiative-Citoyenne-une-fausse-bonne-idee
Effectivement, c'est l'idéal.
Il est étrange qu'il n'ait pas aborder cette question, mais une solution qui rassemble celle de Chouard, et celle de beaucoup d'autres, c'est de mettre en place une assemblée constituante, tiré au sort sur les inscrits des listes élèctroral., afin de reécrire complètement la constitution.
Il suffirait de laisser 3 semaines à tout ceux qui ne sont pas encore inscrit et qui désirerait faire partie des éventuelle tiré au sort, puis de lancer le tirage dans toute la France, comme par exemple 5 tirée au sort par departements.
Tout comme ceux tiré lors des tribunaux d'assise, leur salaire et hébergements serait prix en charge durant leur mission.
Durant une pèriode de 6 mois, l'assemblée constituante une foi créer accoucherais d'une constitution.
Viendrais ensuite une campagne médiatique IMPARTIAL et exctrèmement contrôlé durant 3 mois pour présenter les moindres détails et virgules de cette constitution à l'ensemble des Français qui la valideraient ou non par un référendum !!
Si elle est refusé, alors une nouvelle assemblé constituante devrait être reconstitué, afin de créer une nouvelle constitution une nouvelle fois représenté au Français.
Ceçi jusqu'à ce que l'ensemble des Français accepte cette nouvelle constitution.
En 9 mois nous pourrions accouché de celle-çi
Tout comme le souligne cette article, j'éspère aussi que les Français étudieront sous toute les coutures la faisabilité ou non d'un RIC dans l'Europe, et le temps que prendra les mesures voter par référendum pour être réellement appliquer, dans cette crasseuse 5êm république.
Vu où en sont les débats
Et le nombre de papy et mamies
Plus à l'aise avec le bulletin de vote
La TV et la bonne presse papier...
Ce ne sera pas si facile et si rapide je pense... Mais l'histoire est en marche forcée avec Macron, peut être sera t elle plus concertée par la suite.
https://www.franceculture.fr/emissions/hashtag/civic-tech-de-la-marge-au-centre-du-jeu-politique?
Un truc que beaucoup, et de plus en plus de GJ utilisent, c'est Telegram :
https://telegram.org/
"Je vais vous présenter ici l’outil de communication (mais pas que) qu'est Telegram.
N'y voyez pas là une concurrence et donc une dispersion des supports. Il faut multiplier nos moyens pour éviter d'être censuré.
Sur Facebook s'est vu supprimer des groupes entiers ! Et un homme de 28 ans vient de prendre 6 mois fermes pour avoir posté un message de blocage Gilet Jaune... A titre personnel, je n'ai pas Facebook pour toutes ces raisons.
Malheureusement, ce Forum n'est pas à l’abri de censure ! L’hébergeur fait ce qu'il veut, et les moyens de pressions exercés en ce moment sont nombreux !
Telegram protège de cela. C'est une application de messagerie cryptée, dite "de bout en bout"
Le chiffrement de bout en bout est un système de communication où seules les personnes qui communiquent peuvent lire les messages échangés. En principe, il empêche l'écoute électronique, y compris par les fournisseurs de télécommunications, par les fournisseurs d'accès Internet et même par le fournisseur du service de communication. Avec le chiffrement de bout en bout, personne n'est en mesure d'accéder aux clés cryptographiques nécessaires pour déchiffrer la conversation.
Pas même les créateurs de l’application !
Les inconvénients :
- C'est une application. Utilisable uniquement via smartphone ! (Mais nous sommes déjà en 2019 Rolling Eyes )
- Elle n'est que peu connue. Et je sais combien il est difficile de faire changer leurs habitudes aux gens. Faite l'effort ! Vous êtes allez dans la rue, avec la dernière collection hiver-printemps, vous n'êtes plus a une application près ! Tient t'aura du Boudin
Les avantages maintenant :
- Simple à prendre en main, pas de formation à prévoir, ça marche comme Messenger !
- C'est anonyme ! Alors, oui il faut votre numéro pour l’installer, c'est un moyen de "sécurité" pour éviter la création de multi-comptes.
Mais ce numéro ne sera visible que, et uniquement que, par les personnes ayant déjà votre numéro. Les autres ne verront que votre nom indiqué. Utilisez donc un pseudo (si vous préférez) lors de la création.
- Il peut y être créé 2 types de groupes :
- Groupe Echanges; pour discuter, débattre, échanger donc, c'est un tchat amélioré. On peut y supprimer son message, le modifier, mais aussi répondre à une personne, sur un message en particulier, évitant les incompréhensions et les disputes dont nous nous passerons tous volontiers.
- Groupe Annonces; ce type de groupe est super intéressant pour nous. Il n'a pas pour but d'échanger, participer, ou débattre, c'est le groupe "porte-parole" Seul certains ayant l’accès, pourront y écrire un message. C'est le groupe de communication par excellence. On s'en sert donc pour donner les infos importantes à ne pas louper.
Cela évite d'être obligé de lire 1000 messages en rentrant du boulot, ou en se réveillant. Il peut y avoir les points de RDV, les comptes rendus des AG, les résultats de votes etc... Comme c'est instantané, sur le téléphone, un changement de programme de dernière minute peut être annoncé !
- Et enfin, on peut y créer des votes.
Euh, oui ok, comme sur toutes les messageries maintenant, et sur Facebook, et puis on vote en AG.
OK
Mais si vous êtes dispo a toutes les AG, vous avez de la chance. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Certain même, ne pourront en faire aucune ! (Boulot ou autre)
Et puis, en AG, avouez que le vote à main levée a ses limites. Il ne faudrait pas être confronté à un résultat de 51% - 49%, le compteur (celui qui compte Boudin 3 ) dans cette configuration trancherais ! (Même involontairement, notre cerveau nous ment constamment)
De plus, le vote est de base anonyme !
Encore une fois, c'est sur téléphone, et instantané. On peut imaginer un vote sur 10 minutes. (Tout est possible)
Je vous propose de vous pencher sur la question. Il y a déjà du monde sur la plateforme !
Rejoignez les groupes publics existants !
- National : La France très en colère - Gilets Jaunes (5400 membres) "
Telegram c'est le bien !
Quelle tristesse de voir tellement de gens lui préférer WhatsApp, pourtant mis en demeure par la CNIL pour avoir transferé des données privées avec Facebook (à qui il appartient).
@Alchimie c'est moultement satisfaisant de te voir faire la promotion d'un produit developpé par des opposants à Poutine qui souhaitaient pouvoir communiquer sans être sous la surveillance du gouvernement russe :D
[quote="blat"]
@Alchimie c'est moultement satisfaisant de te voir faire la promotion d'un produit developpé par des opposants à Poutine qui souhaitaient pouvoir communiquer sans être sous la surveillance du gouvernement russe :D[/quote]
Tout ce qui est bon à prendre pour la lutte, je prends :)
Ensuite je ne me fais pas de soucis pour Poutine, qui à encore au moins 15 ans d'avances sur les recherches militaires des occidentaux. ( arme élèctromagnétique, missile hyperssonique,)
Je penses qu'il n'à aucun problème à écouter qui il veut quand il veut encore maintenant ;)
@Alchimie c'est moultement satisfaisant de te voir faire la promotion d'un produit developpé par des opposants à Poutine qui souhaitaient pouvoir communiquer sans être sous la surveillance du gouvernement russe
Tout ce qui est bon à prendre pour la lutte, je prends
Ensuite je ne me fais pas de soucis pour Poutine, qui à encore au moins 15 ans d'avances sur les recherches militaires des occidentaux. ( arme élèctromagnétique, missile hyperssonique,)
Je penses qu'il n'à aucun problème à écouter qui il veut quand il veut encore maintenant
[quote="blat"]Telegram c'est le bien !
Quelle tristesse de voir tellement de gens lui préférer WhatsApp, pourtant mis en demeure par la CNIL pour avoir transferé des données privées avec Facebook (à qui il appartient).
@Alchimie c'est moultement satisfaisant de te voir faire la promotion d'un produit developpé par des opposants à Poutine qui souhaitaient pouvoir communiquer sans être sous la surveillance du gouvernement russe :D[/quote]
Mais sérieux @blat, tu connais Telegram?
Tu en penses quoi?
Parce que je n'ai pas tout pigé des explications d'@Alchimie...
Telegram c'est le bien !
Quelle tristesse de voir tellement de gens lui préférer WhatsApp, pourtant mis en demeure par la CNIL pour avoir transferé des données privées avec Facebook (à qui il appartient).
@Alchimie c'est moultement satisfaisant de te voir faire la promotion d'un produit developpé par des opposants à Poutine qui souhaitaient pouvoir communiquer sans être sous la surveillance du gouvernement russe
Mais sérieux blat, tu connais Telegram?
Tu en penses quoi?
Parce que je n'ai pas tout pigé des explications d'@Alchimie...
C'est tout simple pourtant :)
Telegram c'est une application de messagerie instantannée. C'est une alternative à Messenger, WhatsApp, Hangout ou Skype pour ne citer qu'elles.
Comme je le disais, à la différence des autres qui appartiennent aux géants du web (respectivement Facebook, Google et Microsoft), Telegram a été concu pour offrir un moyen de communication sécurisé à l'abris des surveillances gouvernementales. Par conséquent, l'application est finalement peu utilisée par le "grand public" (qui a priori préfère donner ses données privées à Facebook et tant pis si elles servent à des fins publicitaires) et beaucoup dans les milieux résistants.
J'croyais que ça servait juste à préparer des attentats moi Telegram
(okéééééééééééé j'arrête le troll)
12 ans déjà cette interview de Charlie Bauer, pourtant toujours aujourd'hui tellement d'actualité :
https://youtu.be/z9L5L1YQEuQ
https://youtu.be/z9L5L1YQEuQ
"Ils veulent le chaos et le statu quo, nous voulons la paix et le changement ■ #Agora2019 #Levraidebatcitoyen #AgoraCitoyenne ╚ Co organisé par les gilets jaunes du var et quelques citoyens investis (générique en fin de seconde partie). ● Médias partenaires : MetaTV / Le Média pour tous / Radio 17/11Nous remercions les quelques 500 citoyens qui ont contribué à la production de cet événement historique via notre cagnotte en ligne Lepotcommun. Grâce à eux, ainsi qu'à tous ceux qui ont fait un geste lors de cette soirée, nous avons pu réaliser cette rencontre/atelier géant en à peine deux semaines dans un des endroits les plus prestigieux de France. Le symbole est fort : Se démarquer des politiques, de la stratégie gouvernementale du chaos et lutter certes... mais sur notre terrain principalement ! Sans leur tendre le bâton à nouveau pour nous faire battre ! Se réapproprier tous les thèmes de la constitution en commençant par les plus prioritaires (selon les votes) et notamment par le R.I.C pour déverrouiller le tout. Le premier thème abordé lors de ce vrai débat national est donc lié au pouvoir médiatique. Nous avons invité à cet effet Stéphanie Gibaud, lanceuse d'alerte sur la plus grosse évasion fiscale de France et Régis Chamagne, colonel en retraite de l'armée de l'air."
https://youtu.be/hYCYZVzHC5Q
https://youtu.be/hYCYZVzHC5Q
Merci :-)
J'ai pas réussi à regarder jusqu'au bout car l'organisation est un peu à l'arrache, et chouard (comme rabhi) commence à trop aimer le micro et parle pour ne rien dire, oriente, s'écoute parler, c'est relou. Il est invité comme expert intervenant, faudrait qu'il arrive à sortir de sa posture de prof de temps à autre !
Toutefois, les interventions de la lanceuse d'alerte et de l'ex officier de Marine sont interessantes... Y en a qui vont faire de gros yeux, car si ces informations tournent sur Internet, c'est l'omerta complet dans les médias mainstream.
En conclusion, format et initiative plus pertinents que le sketch TV réalité de Schiappa et Hanouna sur C8 !!!
Oui, tu as peut être raison pour Chouard, je n'ai écouter que la moitié pour le moment, le son est vraiment mauvais.
J'éspère qu'ont arrivera aussi à Grenoble à organiser ce genre de conférence, mais pour le moment c'est encore trop l'Anarchie pour être réalisable :D :(
Mise au point histoire de garder un minimum de dignité au travail de Damien Saez :
http://observatoiredesreseaux.info/2016/04/29/entre-lordon-chouard-rupture-categorique-definitive/
[quote="Julien.R"]Mise au point histoire de garder un minimum de dignité au travail de Damien Saez :
http://observatoiredesreseaux.info/2016/04/29/entre-lordon-chouard-rupture-categorique-definitive/[/quote]
Moi je trouve que Lordon se prostitue avec le pouvoir..
En tout les cas je l'ai toujours trouver antipatique, et pour moi il à beaucoup de point commun avec Cohn Bendit !
Mise au point histoire de garder un minimum de dignité au travail de Damien Saez :
http://observatoiredesreseaux.info/2016/04/29/entre-lordon-chouard-rupture-categorique-definitive/
Moi je trouve que Lordon se prostitue avec le pouvoir..
En tout les cas je l'ai toujours trouver antipatique, et pour moi il à beaucoup de point commun avec Cohn Bendit !
[quote="Julien.R"]Ok Robert ;)
Ton analyse politique semble infaillible[/quote]
Ça va.. sur d'autres sujets la votre peut être cocasse aussi (cf topic Saez) !!!
C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire. C'est bien aussi de réfléchir par soi même et expérimenter les processus démocratiques. La critique est facile, l'art beaucoup moins ;-)
https://reporterre.net/Pres-de-Commercy-l-assemblee-des-Gilets-jaunes-refonde-la-democratie
Ok Robert
Ton analyse politique semble infaillible
Ça va.. sur d'autres sujets la votre peut être cocasse aussi (cf topic Saez) !!!
C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire. C'est bien aussi de réfléchir par soi même et expérimenter les processus démocratiques. La critique est facile, l'art beaucoup moins
https://reporterre.net/Pres-de-Commercy-l-assemblee-des-Gilets-jaunes-refonde-la-democratie
[quote="Meduse"]
C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire. [/quote]
Ca permet de faire le distinguo entre le souverainiste de gauche et de droite par exemple
C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire.
Ca permet de faire le distinguo entre le souverainiste de gauche et de droite par exemple
Ça n'existe plus... Youhou... 2019 !
Va falloir réinventer des curseurs , parce que le droite gauche, il s'est fait défoncé par Macron, rejeté massivement pas les anarchistes qui ne votent de fait plus, et ne satisfait pas non plus la jeune génération plus citoyenne que partisane.
[quote="Meduse"]parce que le droite gauche, il s'est fait défoncé par Macron[/quote] Quand ça?
C'est pas parce qu'il a joué la farce du Ni-ni qu'il n'est pas carrément de droite. Il a juste (mal) menti et quelques personnes y ont cru.
parce que le droite gauche, il s'est fait défoncé par MacronQuand ça?
C'est pas parce qu'il a joué la farce du Ni-ni qu'il n'est pas carrément de droite. Il a juste (mal) menti et quelques personnes y ont cru.
[quote="Meduse"]C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire. [/quote]
Bon bah visiblement ça permet aussi de faire le distinguo entre une politique de gauche et de droite.
C'est bien d'écouter les intellectuels, de s'instruire.
Bon bah visiblement ça permet aussi de faire le distinguo entre une politique de gauche et de droite.
[quote="Suzie"][quote="Meduse"]parce que le droite gauche, il s'est fait défoncé par Macron[/quote] Quand ça?
C'est pas parce qu'il a joué la farce du Ni-ni qu'il n'est pas carrément de droite. Il a juste (mal) menti et quelques personnes y ont cru.[/quote]
Attend Suzie, tu ne vois pas dans qu'elle état Macron à mis la gauche ?? Le PS est sur le point de mourir au prochaines Européenne, l'UMP est divisé entre ces membres qui veulent rejoindre le front national et ceux qui sont pro Macron.
Les écolos avec Jado ?? MDR
Bayrou avec Macron, l'UDI avec celui qui paye le plus.
La France Insoumise ?? Surement un qui va tirer son épingle du jeu aux prochaines élèctions.
Et l'UPR biensur qui risque une nouvelle foi d'être censuré et boycotté, puisqu'il est dors est déjà absent des "sondages" qui commence à sortir et injécté la bonne parôle dans les temps de cerveaux disponible.
Les financiers et les 9 milliardaires qui détiennent les médias Français ont bien bosser, oui, avec Macron comme pantin présidentiel, ils ont belle est bien détruits tout les parties politiques en France, et comme le dis @Meduse , c'est finalement pas une si mauvaise chose que celà, puisque ducoup celà nous à permis de tous nous rassemblé, qu'elle que soit notre partie politique ou non, sous un même objectif commun !!
Merçi Macron :)
Maintenant tu peut DEGAGER !!
parce que le droite gauche, il s'est fait défoncé par MacronQuand ça?
C'est pas parce qu'il a joué la farce du Ni-ni qu'il n'est pas carrément de droite. Il a juste (mal) menti et quelques personnes y ont cru.
Attend Suzie, tu ne vois pas dans qu'elle état Macron à mis la gauche ?? Le PS est sur le point de mourir au prochaines Européenne, l'UMP est divisé entre ces membres qui veulent rejoindre le front national et ceux qui sont pro Macron.
Les écolos avec Jado ?? MDR
Bayrou avec Macron, l'UDI avec celui qui paye le plus.
La France Insoumise ?? Surement un qui va tirer son épingle du jeu aux prochaines élèctions.
Et l'UPR biensur qui risque une nouvelle foi d'être censuré et boycotté, puisqu'il est dors est déjà absent des "sondages" qui commence à sortir et injécté la bonne parôle dans les temps de cerveaux disponible.
Les financiers et les 9 milliardaires qui détiennent les médias Français ont bien bosser, oui, avec Macron comme pantin présidentiel, ils ont belle est bien détruits tout les parties politiques en France, et comme le dis @Meduse , c'est finalement pas une si mauvaise chose que celà, puisque ducoup celà nous à permis de tous nous rassemblé, qu'elle que soit notre partie politique ou non, sous un même objectif commun !!
Merçi Macron
Maintenant tu peut DEGAGER !!
Mais????? Le PS s'est fait ça tout seul, il a eu besoin de personne pour s'autodétruire
[quote="Suzie"]Mais????? Le PS s'est fait ça tout seul, il a eu besoin de personne pour s'autodétruire[/quote]
Je te rappel que Macron été au PS avant de devenir un dictateur, il été ministre de l'économie, est en à profiter d'ailleur pour vider les caisses :)
Il à détruit le PS de l'intèrieur, avant de le finir ensuite.
Mais????? Le PS s'est fait ça tout seul, il a eu besoin de personne pour s'autodétruire
Je te rappel que Macron été au PS avant de devenir un dictateur, il été ministre de l'économie, est en à profiter d'ailleur pour vider les caisses
Il à détruit le PS de l'intèrieur, avant de le finir ensuite.
[quote="Suzie"]Mais????? Le PS s'est fait ça tout seul, il a eu besoin de personne pour s'autodétruire[/quote]
Le PS est à gauche chez "c'est gens-là"^^
[quote="Alchimie"] Je te rappel que Macron été au PS avant de devenir un dictateur[/quote]
Argument infaillible pour dire que le PS n'est pas à gauche.
Merci Alchimie
Mais????? Le PS s'est fait ça tout seul, il a eu besoin de personne pour s'autodétruire
Le PS est à gauche chez "c'est gens-là"
Je te rappel que Macron été au PS avant de devenir un dictateur
Argument infaillible pour dire que le PS n'est pas à gauche.
Merci Alchimie