Le forum SaezLive est définitivement fermé, les archives restent accessibles en lecture seulement.
Hello,
Depuis quelques temps, comme beaucoup l'ont remarqué (et l’ont fait remonter à l'équipe de modération), l'ambiance sur le forum n'est pas géniale.
En cause ? On pourrait citer en vrac :
- L'absence d'actualité saezienne qui fait que tout le monde trépigne dans son coin en attendant le nouvel album ;
- L’[url=/forums/view/16/espace-debats]espace débat[/url] est plus actif que jamais et est confondu avec une autorisation à troller et polémiquer, sans rien apporter de constructif ;
- Les vacances d'été, a priori certain-e-s s’ennuient et trouvent une "occupation" ici à venir enquiquiner les autres ;
- Etc...
Donc un petit point s’impose.
- Ce n’est pas un espace pour polémiquer : c’est pas parce qu’une personne écrit “blanc” qu’il faut impérativement que vous veniez répondre “noir”. Promis, s’il vous arrive de ne pas répondre (parce que vous êtes d’accord, parce que vous n’en avez rien à foutre ou juste parce que vous avez mieux à faire) le ciel ne va pas vous tomber sur la tête.
- Ce n’est pas un espace pour troller : l’ironie, le second degré, la provocation, ca peut être rigolo, mais à petite dose. Tâchez d’être constructif, et si vous n’avez rien de vraiment pertinent à dire et bien… abstenez-vous.
- Le respect de l’autre est requis. En face, on n’est peut-être pas d’accord avec vous. ça ne vous affranchit pas de vous exprimer gentiment et poliment. L’agressivité ne peut que desservir votre propos. De même, si une personne vous attaque ou vous insulte, ne rentrez pas dans son jeu, contactez un modérateur et laissez nous gérer.
- Écoutez / lisez ce que l’on vous dit. A nouveau, vous n’êtes peut-être pas d’accord avec ce que l’on vous raconte, mais ce n’est pas une raison pour faire la sourde oreille. Soyez attentifs et essayez de comprendre le point de vue opposé. Ça ne vous fera sans doute pas changer d’avis mais 1/ si vous n’écoutez pas l’autre, il ne vous écoutera pas ; 2/ impossible de répondre avec pertinence si vous ne comprenez pas les propos que l’on vous oppose ; 3/ quel est l'intérêt de débattre si c’est pour rester fermé ?
- Vous connaissez le dicton “il faut tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de parler ?” Ça fonctionne aussi lorsqu’on s’exprime par écrit. L’impulsivité ne nous fait pas toujours prendre les bonnes décisions. Relisez-vous sept fois avant de poster.
- N’essayez pas de toujours avoir le dernier mot. A la fin de l’histoire, on ne sera pas tous d’accord, c’est impossible. Echangez, comprenez-vous, essayez de vous convaincre mais une fois qu’il est évident que vous tournez en rond et que vos avis divergent et continueront de diverger… arrêtez de sortir en boucle le même discours. Ça ne fait pas avancer les choses, et ça saoule ceux qui vous lisent.
- Les modérateurs ne sont pas infaillibles. On peut émettre un mauvais jugement dans le feu de l’action. Plutôt que nous rentrer dedans au moindre faux pas, vous pouvez nous contacter en MP et nous expliquer posément et constructivement ce que l’on a selon vous mal fait.
- Les modérateurs ne peuvent pas être partout et tout lire “en temps réel”. Si nous n’intervenons pas sur un post que vous jugez inapproprié, nous vous rappelons que la fonction [url=https://www.saezlive.net/topics/view/5009/prevenir-les-moderateurs]signaler le message[/url] existe.
La faible activité de l’équipe de modération ces temps-ci (bah oui, c’est les vacances pour nous aussi) fait que certains se sentent un peu trop à leur aise sur le forum. Punir ne fait pas partie de nos loisirs favoris, mais si nous sommes contraints de sanctionner et bannir certains d’entre vous pour ramener le calme et une meilleure ambiance sur le forum, nous le ferons.
Merci à tous pour votre aide.
L'équipe de modération.
Tu sais, @blat, derrière toute action militante, se cache un désir de prosélytisme et une envie de polémiquer, c'est ce qui arrivera invariablement quand cette porte sera ouverte, parce l'enthousiasme vire rapidement à la hargne, surtout derrière un écran si protecteur et rassurant de pseudo anonymat.
Pour la paix des familles comme on dit, les sujets militants, qui touchent à des positions qui se veulent très marquées devraient, au même titre que ceux légitimement interdits comme l'expression de tout racisme et discrimination, être absolument cadrés en amont, afin que cela ne ressemble pas à une tribune où une pensée unique seule n'est autorisée à s'exprimer.
Vu de l'extérieur, c'est très décontenançant de constater qu'il y aurait une espèce de système backstage pour certains topics, où tu es systématiquement pas bien venu si ton sentiment nuance les tables de la loi.
Avec toute la subtilité dont on sent ton message empreint, il serait salvateur je pense, d'indiquer que l'eau peut s'ajouter à n'importe quel vin.
[quote="blat"]Et si tu commencais par ne pas venir polémiquer ici ?[/quote]
Ha... Tu y vois une polémique. Ce n'était pas du tout le cas, laisse tomber.
Et si tu commencais par ne pas venir polémiquer ici ?
Ha... Tu y vois une polémique. Ce n'était pas du tout le cas, laisse tomber.
[quote=blat]Et si tu commencais par ne pas venir polémiquer ici ?[/quote]
" Le respect de l’autre est requis. En face, on n’est peut-être pas d’accord avec vous. ça ne vous affranchit pas de vous exprimer gentiment et poliment. "
Quel respect @blat pour @Rosenrot
J'ai jamais vu une telle leçon de non application en si peu de temps !
" - Vous connaissez le dicton “il faut tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de parler ?” Ça fonctionne aussi lorsqu’on s’exprime par écrit. L’impulsivité ne nous fait pas toujours prendre les bonnes décisions. Relisez-vous sept fois avant de poster. "
Est-ce ton cas @blat ?
" Ce n’est pas un espace pour troller : l’ironie, le second degré, la provocation, ca peut être rigolo, mais à petite dose. Tâchez d’être constructif, et si vous n’avez rien de vraiment pertinent à dire et bien… abstenez-vous.
"
@Rosenrot est constructif.
Fallait l'écrire ou le bloquer si ce topic c'était une tribune d'un dictateur intouchable.
" Écoutez / lisez ce que l’on vous dit. A nouveau, vous n’êtes peut-être pas d’accord avec ce que l’on vous raconte, mais ce n’est pas une raison pour faire la sourde oreille. Soyez attentifs et essayez de comprendre le point de vue opposé. Ça ne vous fera sans doute pas changer d’avis mais 1/ si vous n’écoutez pas l’autre, il ne vous écoutera pas ; 2/ impossible de répondre avec pertinence si vous ne comprenez pas les propos que l’on vous oppose ; 3/ quel est l'intérêt de débattre si c’est pour rester fermé ? "
Pourquoi faire la sourde oreille face à ce que dit @Rosenrot ?
1/ si personne prend en compte nos remarques, comment on fait pour faire remarquer quelque chose ? ( Ce qui est le cas précis là du message de @Rosenrot )
2/ As-tu bien cerné les propos de @Rosenrot ?
3/ quel est l'intérêt de répondre si c'est juste pour envoyer chier les gens en fait @blat ?
S'il faut commencer à vous dire ce que vous faites mal, je vais me permettre de reciter une de tes phrases @blat :
" Mais à quel moment as tu eu l'impression que j'intervenais en tant que modérateur dans le but de censurer le forum, de réécrire la discussion ou que j'incitais flush a continuer de troller ? Faut arrêter la parano... "
La partie sur flush c'est HS on s'en fout ( désolé mon chou ! )
Je vais commencer par " réécrire la discussion "
Hum.
Une modo nous a dit sur le topic du sexisme qu'on pouvait aller s'insulter par mps ( ce qui est strictement interdit dans le règlement ) .
Il se trouve que son message est... Supprimé.
Plus là.
Disparu.
Plouf.
Aux oubliettes. Et toutes nos réactions concernant ce passage également.
Vous ne réecrivez pas le forum ?
Vous supprimer nos messages et vous couvrez l'erreur d'une modératrice ( on va pas la citer pour que sa personne ne soit pas visée hein mais elle saura se reconnaître ) qui nous dit ça.
La moindre des choses, ça aurait été des excuses pour son incompétence. Car quand on est modérateur homme ou femme, on est sensé savoir le règlement et l'appliquer.
(Les flics qui n'appliquent pas, on appelle ça communément des ripoux.
Bref, passons sur cette comparaison qui va certainement toucher la corde du pouvoir que vous aller exercez à mon encontre, tôt ou tard.)
Pendant ce temps, bizarrement, sur ce même topic, un modérateur nous insulte... Et s'en donne même plutôt a cœur joie. Boarf.
On va pas rappeler ce que j'ai dis plus haut ? Bon allez, je réitère :
Car quand on est modérateur homme ou femme, on est sensé savoir le règlement et l'appliquer.
(Les flics qui n'appliquent pas, on appelle ça communément des ripoux.
Bref, passons sur cette comparaison qui va certainement toucher la corde du pouvoir que vous aller exercez à mon encontre, tôt ou tard.)
Pour son cas, on va deviner la sanction : ptet une bière payée en apéro ou un mojito ou que sais-je encore.
Certainement pas un ban en vue hein. Y'a pas d'égalité à l'horizon.
C'est comme la loi pour ceux qui sont au pouvoir : étrangement elles ne s'appliquent pas et l'idée de justice est légèrement tuée pour ceux qui sont oppressés. ( La grande cause de @melie ! Que l'impression cesse !! )
Second point. La censure.
Je vais expliquer une courte histoire ici, que les gens puissent statuer dessus et au moins savoir car apparemment tu te défends de censurer sur ce forum.
J'avais créé un sujet à propos de l'entreprise de SAEZ ( 16.art ), sur ses comptes bancaires disponibles à l'adresse suivante :
https://www.societe.com/societe/16-art-443417795.html
Et ce sujet a été supprimé.
On ne m'a pas demandé mon avis. L'ordre venant de Damien lui même, forcément que @blat allait plier.
La liberté d'expression faut croire et la transparence et le droit à l'information vaut certainement moins que son forum, comme Damien à menacé de fermer saezlive à cause de ce sujet qui semblait le déranger...
Pourquoi ça le dérangeait ?
Avis à ceux qui liront ce message...
Posez vous les bonnes questions du pourquoi.
Donc, que @blat, tu ne censures pas le forum, c'est un mensonge.
Que la réécriture du forum n'existe pas en est un deuxième.
Toi même tu viens de démontrer que tu ne respectes pas l'article premier du règlement :
Règlement : " Le respect mutuel:
1. Respectez-vous les uns les autres. Chacun a le droit d'avoir son propre avis et sa façon de penser. "
Or, tu ne respectes pas le droit à l'expression de @Rosenrot ici.
Comme j'ai dis.
Si tu veux que ce message soit une tribune de la parole unique à suivre et que personne ne puisse réagir, ni donner son avis, ni user de sa liberté d'expression et d'opinion, tu aurais tout aussi bien pu loquer ce topic.
Également.
Que la modération use de son pouvoir pour prévenir les concernés lors d'éventuels dérapages, soit.
Qu'on accuse sans preuve quelqu'un d'être à l'origine d'insultes par message privé envers d'autres membres et que ces accusations ne soient portées sur aucun fondement qui ne sont pas montrés ni dévoilées lors de l'accusation et que l'éventuel auteur ne puisse reconnaître ou ne serait-ce que démentir, c'est limite...
@Rosenrot, j'ai de l'empathie à lire ta dernière réponse... Ça me chagrine de comment on considère ta pensée.
Je t'aimais bien saezlive mais ton hypocrisie m'exaspère.
Et si tu commencais par ne pas venir polémiquer ici ?
" Le respect de l’autre est requis. En face, on n’est peut-être pas d’accord avec vous. ça ne vous affranchit pas de vous exprimer gentiment et poliment. "
Quel respect blat pour @Rosenrot
J'ai jamais vu une telle leçon de non application en si peu de temps !
" - Vous connaissez le dicton “il faut tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de parler ?” Ça fonctionne aussi lorsqu’on s’exprime par écrit. L’impulsivité ne nous fait pas toujours prendre les bonnes décisions. Relisez-vous sept fois avant de poster. "
Est-ce ton cas blat ?
" Ce n’est pas un espace pour troller : l’ironie, le second degré, la provocation, ca peut être rigolo, mais à petite dose. Tâchez d’être constructif, et si vous n’avez rien de vraiment pertinent à dire et bien… abstenez-vous.
"
@Rosenrot est constructif.
Fallait l'écrire ou le bloquer si ce topic c'était une tribune d'un dictateur intouchable.
" Écoutez / lisez ce que l’on vous dit. A nouveau, vous n’êtes peut-être pas d’accord avec ce que l’on vous raconte, mais ce n’est pas une raison pour faire la sourde oreille. Soyez attentifs et essayez de comprendre le point de vue opposé. Ça ne vous fera sans doute pas changer d’avis mais 1/ si vous n’écoutez pas l’autre, il ne vous écoutera pas ; 2/ impossible de répondre avec pertinence si vous ne comprenez pas les propos que l’on vous oppose ; 3/ quel est l'intérêt de débattre si c’est pour rester fermé ? "
Pourquoi faire la sourde oreille face à ce que dit @Rosenrot ?
1/ si personne prend en compte nos remarques, comment on fait pour faire remarquer quelque chose ? ( Ce qui est le cas précis là du message de @Rosenrot )
2/ As-tu bien cerné les propos de @Rosenrot ?
3/ quel est l'intérêt de répondre si c'est juste pour envoyer chier les gens en fait blat ?
S'il faut commencer à vous dire ce que vous faites mal, je vais me permettre de reciter une de tes phrases blat :
" Mais à quel moment as tu eu l'impression que j'intervenais en tant que modérateur dans le but de censurer le forum, de réécrire la discussion ou que j'incitais flush a continuer de troller ? Faut arrêter la parano... "
La partie sur flush c'est HS on s'en fout ( désolé mon chou ! )
Je vais commencer par " réécrire la discussion "
Hum.
Une modo nous a dit sur le topic du sexisme qu'on pouvait aller s'insulter par mps ( ce qui est strictement interdit dans le règlement ) .
Il se trouve que son message est... Supprimé.
Plus là.
Disparu.
Plouf.
Aux oubliettes. Et toutes nos réactions concernant ce passage également.
Vous ne réecrivez pas le forum ?
Vous supprimer nos messages et vous couvrez l'erreur d'une modératrice ( on va pas la citer pour que sa personne ne soit pas visée hein mais elle saura se reconnaître ) qui nous dit ça.
La moindre des choses, ça aurait été des excuses pour son incompétence. Car quand on est modérateur homme ou femme, on est sensé savoir le règlement et l'appliquer.
(Les flics qui n'appliquent pas, on appelle ça communément des ripoux.
Bref, passons sur cette comparaison qui va certainement toucher la corde du pouvoir que vous aller exercez à mon encontre, tôt ou tard.)
Pendant ce temps, bizarrement, sur ce même topic, un modérateur nous insulte... Et s'en donne même plutôt a cœur joie. Boarf.
On va pas rappeler ce que j'ai dis plus haut ? Bon allez, je réitère :
Car quand on est modérateur homme ou femme, on est sensé savoir le règlement et l'appliquer.
(Les flics qui n'appliquent pas, on appelle ça communément des ripoux.
Bref, passons sur cette comparaison qui va certainement toucher la corde du pouvoir que vous aller exercez à mon encontre, tôt ou tard.)
Pour son cas, on va deviner la sanction : ptet une bière payée en apéro ou un mojito ou que sais-je encore.
Certainement pas un ban en vue hein. Y'a pas d'égalité à l'horizon.
C'est comme la loi pour ceux qui sont au pouvoir : étrangement elles ne s'appliquent pas et l'idée de justice est légèrement tuée pour ceux qui sont oppressés. ( La grande cause de melie ! Que l'impression cesse !! )
Second point. La censure.
Je vais expliquer une courte histoire ici, que les gens puissent statuer dessus et au moins savoir car apparemment tu te défends de censurer sur ce forum.
J'avais créé un sujet à propos de l'entreprise de SAEZ ( 16.art ), sur ses comptes bancaires disponibles à l'adresse suivante :
https://www.societe.com/societe/16-art-443417795.html
Et ce sujet a été supprimé.
On ne m'a pas demandé mon avis. L'ordre venant de Damien lui même, forcément que blat allait plier.
La liberté d'expression faut croire et la transparence et le droit à l'information vaut certainement moins que son forum, comme Damien à menacé de fermer saezlive à cause de ce sujet qui semblait le déranger...
Pourquoi ça le dérangeait ?
Avis à ceux qui liront ce message...
Posez vous les bonnes questions du pourquoi.
Donc, que blat, tu ne censures pas le forum, c'est un mensonge.
Que la réécriture du forum n'existe pas en est un deuxième.
Toi même tu viens de démontrer que tu ne respectes pas l'article premier du règlement :
Règlement : " Le respect mutuel:
1. Respectez-vous les uns les autres. Chacun a le droit d'avoir son propre avis et sa façon de penser. "
Or, tu ne respectes pas le droit à l'expression de @Rosenrot ici.
Comme j'ai dis.
Si tu veux que ce message soit une tribune de la parole unique à suivre et que personne ne puisse réagir, ni donner son avis, ni user de sa liberté d'expression et d'opinion, tu aurais tout aussi bien pu loquer ce topic.
Également.
Que la modération use de son pouvoir pour prévenir les concernés lors d'éventuels dérapages, soit.
Qu'on accuse sans preuve quelqu'un d'être à l'origine d'insultes par message privé envers d'autres membres et que ces accusations ne soient portées sur aucun fondement qui ne sont pas montrés ni dévoilées lors de l'accusation et que l'éventuel auteur ne puisse reconnaître ou ne serait-ce que démentir, c'est limite...
@Rosenrot, j'ai de l'empathie à lire ta dernière réponse... Ça me chagrine de comment on considère ta pensée.
Je t'aimais bien saezlive mais ton hypocrisie m'exaspère.
Merci, @Churinga, ça fait plaisir, mais là, j'avoue que tout ce qui me vient à nouveau c'est, laisse tomber, après tout, quand on est chez soi, on y invite qui on veut, puis quand on est mal reçu chez quelqu'un, rien n'oblige à y retourner,,,
Ici clairement, on est chez quelqu'un.
Je crois que vous n'avez pas compris l'intérêt de ce topic. C'était pas une discussion que je lancais, mais un rappel à l'ordre.
Donc oui, je fais la sourde oreille par rapport à ce que me dit @Rosenrot, surtout qu'il est un des principals visés par mon message. D'ailleurs, c'est assez rigolo de voir que les seules personnes à venir pinailler ici sont celles qui foutent le plus le bordel actuellement sur le forum.
Et rassure toi, ce n'est pas @Rosenrot que j'accusais lorsque je parlais de provocation, mais toi.
Et oui, modérer implique de déplacer / supprimer des messages, ce n'est pas fait dans un but de censure ou de couvrir des erreurs de modération (à quel moment "une modératrice" vous a invité à vous insulter par MP ? où un autre modérateur est venu t'insulter ? oO), mais une tentative de garder les choses calmes / rangées.
Et oui, si on a des demandes de Damien ou son staff pour supprimer du contenu sur le site, on les respecte (tu l'as peut-être pas noté, mais c'est son nom qui est inscrit en gros en haut).
Au final, @Rosenrot résume très bien les choses. Si ce forum, les partis pris dans certaines discussions, et notre modération vous déplaisent tant que ca et bien... passez votre chemin.
Et si tu as vraiment besoin que j'illustre le fait que ce topic est "la tribune d'un dictateur intouchable", pas de problème, je lock. C'est plus clair maintenant ?
Je crois que vous n'avez pas compris l'intérêt de ce topic. C'était pas une discussion que je lancais, mais un rappel à l'ordre.
Donc oui, je fais la sourde oreille par rapport à ce que me dit @Rosenrot, surtout qu'il est un des principals visés par mon message. D'ailleurs, c'est assez rigolo de voir que les seules personnes à venir pinailler ici sont celles qui foutent le plus le bordel actuellement sur le forum.
Et rassure toi, ce n'est pas @Rosenrot que j'accusais lorsque je parlais de provocation, mais toi.
Et oui, modérer implique de déplacer / supprimer des messages, ce n'est pas fait dans un but de censure ou de couvrir des erreurs de modération (à quel moment "une modératrice" vous a invité à vous insulter par MP ? où un autre modérateur est venu t'insulter ? 
), mais une tentative de garder les choses calmes / rangées.
Et oui, si on a des demandes de Damien ou son staff pour supprimer du contenu sur le site, on les respecte (tu l'as peut-être pas noté, mais c'est son nom qui est inscrit en gros en haut).
Au final, @Rosenrot résume très bien les choses. Si ce forum, les partis pris dans certaines discussions, et notre modération vous déplaisent tant que ca et bien... passez votre chemin.
Et si tu as vraiment besoin que j'illustre le fait que ce topic est "la tribune d'un dictateur intouchable", pas de problème, je lock. C'est plus clair maintenant ?
[quote="churinga"]
Je vais commencer par " réécrire la discussion "
Hum.
Une modo nous a dit sur le topic du sexisme qu'on pouvait aller s'insulter par mps ( ce qui est strictement interdit dans le règlement ) .
Il se trouve que son message est... Supprimé.
Plus là.
Disparu.
Plouf.
Aux oubliettes. Et toutes nos réactions concernant ce passage également.
Vous ne réecrivez pas le forum ?
Vous supprimer nos messages et vous couvrez l'erreur d'une modératrice ( on va pas la citer pour que sa personne ne soit pas visée hein mais elle saura se reconnaître ) qui nous dit ça.
La moindre des choses, ça aurait été des excuses pour son incompétence. Car quand on est modérateur homme ou femme, on est sensé savoir le règlement et l'appliquer.
[/quote]
Ta mémoire te fait défaut....
https://www.saezlive.net/topics/view/4347/a-la-frontiere-du-sexisme?page=90#297887
https://www.saezlive.net/topics/view/1233/trollages-divers?page=1242#297934
Je vais commencer par " réécrire la discussion "
Hum.
Une modo nous a dit sur le topic du sexisme qu'on pouvait aller s'insulter par mps ( ce qui est strictement interdit dans le règlement ) .
Il se trouve que son message est... Supprimé.
Plus là.
Disparu.
Plouf.
Aux oubliettes. Et toutes nos réactions concernant ce passage également.
Vous ne réecrivez pas le forum ?
Vous supprimer nos messages et vous couvrez l'erreur d'une modératrice ( on va pas la citer pour que sa personne ne soit pas visée hein mais elle saura se reconnaître ) qui nous dit ça.
La moindre des choses, ça aurait été des excuses pour son incompétence. Car quand on est modérateur homme ou femme, on est sensé savoir le règlement et l'appliquer.
Ta mémoire te fait défaut....
https://www.saezlive.net/topics/view/4347/a-la-frontiere-du-sexisme?page=90#297887
https://www.saezlive.net/topics/view/1233/trollages-divers?page=1242#297934