Le racisme systémique (normalisé ou non)

caféine — Il y a 5 ans

Cet article est passionnant et je ne savais pas qu'il y avait une définition sociologique, mais je le relirai demain à tête reposée, là mes neurones piquent du nez

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Cet article est passionnant et je ne savais pas qu'il y avait une définition sociologique, mais je le relirai demain à tête reposée, là mes neurones piquent du nez
caféine

Outch, j'ai merdé, j'aurais du commencer ce topic par ça. Désolé tout le monde.

Anonyme — Il y a 5 ans

Pareil savais pas pour la definition sociologique ça ne va pas du tout ça @Suzie

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Je vais remettre mon silice pour me faire pardonner

Damien Chaise — Il y a 5 ans

C est pas une definition sociologique mais une definition de certains sociologue
Elle est stupide et dangereuse
Et surtout mille arguments pr la demonter
C est pour ça que j avais creer mon propre topic, car cette vision antiraciste est raciste
Et on me le ferme..
Faut vous accorder

Melie tu contreviens au reglement du forum, car la tu es ds l ideologie, les sciences sociales ne sont pas des sciences exactes
la tu prends une definition americaine
pour une modo ça craint

https://www.humanrights.ch/fr/dossiers-droits-humains/racisme/racisme-definition/

et meme si on adhere à ta notion, il est stupide de la réduire aux blancs, ce serait nier ce qu il peut se passer dans des societes en amerique du sud, asie (Inde) ou les pays arabes
il existe du racisme lié à la domination sociale, mais c est pas le fait d etre blanc qui fait qu il existe ou existera
accepter votre definition c est ouvrir la porte à des choses terribles, que vous n assumerez pas ensuite

après avec mélusine en reférence...il faut s attendre au pire..melusine et l indignation à 2 vitesses

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://twitter.com/plantu/status/1064820907707904000
Ok Hergé.

latent — Il y a 5 ans

Sur le coup ce dessin m'a tellement piqué les yeux, que j'ai cru à un montage.
Genre qu'ils étaient complètements indépendants l'un de l'autre.

Mais en fait non.

J'peux comprendre la différence de traitement graphique en fonction de l'intention du dessinateur.

Carlos Ghosn est pas mal détaillé et hyper caricaturé, normal c'est le sujet et puis bon c'est un personnage connu.
L'avocat l'est moins. (on l'a peut être même jamais vu j'en sais rien) mais il est plus synthétique.
ça se tient.
Les gilet jaunes eux sont pas loin de l'avocat. Hyper synthétiques, limite c'est des blobs. Une foule "d'inconnus" quoi.

Pis vient la police Japonaise. Qui est elle beaucoup plus stylisée, caricaturale, si on met un policier Japonais à côté d'un gilet jaune le traitement graphique est complètement différent, il y franchement un gouffre.

Pourquoi ?

Ne sont ils pas censés être là juste pour étayer le propos du dessinateur (comme les gilets jaunes) mais alors pourquoi se rapprochent ils plus de la caricature de Ghosn que des gilet jaunes ?

l'important étant que le lecteur comprenne que ça se passe au Japon à gauche, en France à droite. Faut être lisible je suis d'accord. Mais ya les drapeaux qui aident pour ça.
Si on fout le même blob gilet jaune, dans un costume de policier, avec le bureau les menottes le drapeau, enfin tout pareil. Je pense qu'on comprend tout pareil.

Alors c'est vrai que les dents de lapin et le reste je ne comprends pas du tout. On dirait qu'on rigole de la situation mais aussi des japonais.

J'sais pas si c'est vraiment ce qui est reproché par les premiers concernés. Je ne suis pas allé lire.
Mais je trouve le dessin particulièrement mauvais pour tout ça.

(Le lien avec Hergé bof bof)

melie — Il y a 5 ans

Alors c'est vrai que les dents de lapin et le reste je ne comprends pas du tout.
latent

Les grandes dents font partie d'un des stéréotypes racistes envers les Asiatiques. Sur ce dessin, on peut rajouter les "grosses" joues et les yeux bridés. Il doit en avoir d'autres mais c'est ce qui me saute le plus aux yeux.

Eléa — Il y a 5 ans

dessin de presse: il n'existe pas de dessin qui ne blesse personne.

bienvenue en démocratie.

https://www.youtube.com/watch?v=t26m8rgrtYg

ces dessins de presse ne sont pas violents, ni n'incitent à la haine, c'est juste du dessin de presse pour croquer l'actualité et faire sourire, et oui pour faire vite on grossit le trait et on utilise les stéréotypes.

soyez offensés si vous le voulez, mais interdire ou controler les caricaturistes ou dessinateurs de presse c'est toucher à la liberté de la presse. Quant à la centaine de japonais offensés, non, ce n'est pas assez pour interdire. La police japonaise est offensée, ben mince alors, faudra qu'ils communiquent avec leurs homologues français et qu'ils échangent leur représentation dans la presse.

ça ce sont les français, verre de vin , collier d'oignons, beret, marinière etc...

et puis il y a lui aussi Pepe le Pew = Pepe le putois,

il a un accent français dans les cartoons et il pue, comme les français. On se fout de nos gueules dans les dessins animés, oh so shocking!
Si on y met de la bonne volonté on peut aussi dire que c'est du racisme, basé sur des stéréotype erronés ou usés. si on met de la bonne volonté on peut trouver du racisme parout où il n'est pas.

edit: il y avait aussi eu ce dessin sur les JO de 2020 au Japon et qui avait déplu au gouvernement japonais parce que Fukushima a fait des victimes et que c'est blessant pour ces victimes.
je vous laisse apprécier

celui là était de Cabu.

RIP

Theo Putnam — Il y a 5 ans

ça ce sont les français, verre de vin , collier d'oignons, beret, marinière etc... .
Eléa

Ouais le racisme systémique envers les français, genre moi on me refuse du taf parce que ma CI est FR.

"On sent depuis quelques mois quand même, notamment avec la FI, que la « convergence des luttes » est en train de se faire sur le dos des personnes racisées. Les « petites gens » seraient sensibles aux revendications « sociales » mais fermés sur les questions « d’immigration ». Il faudrait donc ménager cette partie (blanche) de la population, en ayant une position très dure envers les personnes racisées. Que ce soit les revendications des gilets jaunes ou la gauche FI, on serait la variable d’ajustement, le seul trait d’union. Que ce soit vrai (toute la France est traversée par le racisme) ou faux (les prolos blancs ne sont pas PLUS racistes) c’est sans doute une question intéressante, mais dans tous les cas, il s’agirait de s’y attaquer. Mais gilets jaunes et gauche convergent au contraire pour renforcer ce racisme, que ce soit dans les rues comme dans leurs revendications qui malgré toute la confusion ambiante trouvent des point d’accord : - Durcissement sur la question des « immigrés » qui sont constitués sans nuance en arme du patronat (rien de nouveau à gauche, sans doute, cela dit), et dont la subjectivité et l’existence non seulement en tant que prolétaire mais aussi en tant d’être humain est nié. - Mépris des revendications des personnes racisées, qui sont au mieux considérées comme secondaire, au pire comme une tentative de division libérale, ou même de l’entrisme « indigéniste » ou « islamiste ». - Aucune empathie avec les exilé.e.s, dont le sort à long terme est renvoyé à une hypothétique et en tout cas lointaine solidarité internationale, mais dont le sort immédiat, dans les tréfonds de la Méditerranée, ou autour du periph reste au mieux impensé, au pire piétiné. Or on le rappelle comme ça n’a pas l’air évident : le prolétariat c’est aussi, et même avant tout, des personnes racisées. L’opposition des 2 est une fiction raciste qui permet à la blanchité de trouver le seul point qui semble la mettre d’accord : nous en mettre plein la gueule." Camille

Theo Putnam — Il y a 5 ans

"On sent depuis quelques mois quand même, notamment avec la FI, que la « convergence des luttes » est en train de se faire sur le dos des personnes racisées. Les « petites gens » seraient sensibles aux revendications « sociales » mais fermés sur les questions « d’immigration ». Il faudrait donc ménager cette partie (blanche) de la population, en ayant une position très dure envers les personnes racisées. Que ce soit les revendications des gilets jaunes ou la gauche FI, on serait la variable d’ajustement, le seul trait d’union. Que ce soit vrai (toute la France est traversée par le racisme) ou faux (les prolos blancs ne sont pas PLUS racistes) c’est sans doute une question intéressante, mais dans tous les cas, il s’agirait de s’y attaquer.
Mais gilets jaunes et gauche convergent au contraire pour renforcer ce racisme, que ce soit dans les rues comme dans leurs revendications qui malgré toute la confusion ambiante trouvent des point d’accord :
- Durcissement sur la question des « immigrés » qui sont constitués sans nuance en arme du patronat (rien de nouveau à gauche, sans doute, cela dit), et dont la subjectivité et l’existence non seulement en tant que prolétaire mais aussi en tant d’être humain est nié.
- Mépris des revendications des personnes racisées, qui sont au mieux considérées comme secondaire, au pire comme une tentative de division libérale, ou même de l’entrisme « indigéniste » ou « islamiste ».
- Aucune empathie avec les exilé.e.s, dont le sort à long terme est renvoyé à une hypothétique et en tout cas lointaine solidarité internationale, mais dont le sort immédiat, dans les tréfonds de la Méditerranée, ou autour du periph reste au mieux impensé, au pire piétiné.
Or on le rappelle comme ça n’a pas l’air évident : le prolétariat c’est aussi, et même avant tout, des personnes racisées. L’opposition des 2 est une fiction raciste qui permet à la blanchité de trouver le seul point qui semble la mettre d’accord : nous en mettre plein la gueule."
Camille

Prolétarien — Il y a 5 ans

Je le note dans mon pokédex

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://afrogirlnet.wordpress.com/2018/12/06/nta-rajel-tes-un-homme-toi/

Ca avait aussi sa place dans le topic du sexisme

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://twitter.com/ajplusfrancais/status/1072566939480862720

Theo Putnam — Il y a 5 ans

update: https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/nord-le-parquet-ouvre-une-enquete-sur-la-citadelle-un-bar-prive-d-ultradroite-a-lille_3097393.html#xtor=CS1-747

Parceque je vois fleurir des vidéos griffées AJ+, voici un article remettant la mosquée au milieu de la médina. Ou quand les médias disent ce que les spectateurs veulent entendre JUSTE pour faire du pognon sur leur dos laineux, même si les idées exprimées sont aux antipodes de leur réel fond de pensées... [B]AJ+: La voix du qatar[/B] [I]Charlie Hebdo, 12 octobre 2018[/I] Les adeptes des réseaux sociaux n'ont pu passer à côté. Ce sont des petites vidéos qui font le buzz avec une apparence très progressiste, féministe, pro-LGBT, et soutien de mouvements sociaux et écolos. Sur la page Facebook d'AJ+, on peut lire : « média inclusif qui s'adresse aux générations connectées et ouvertes sur le monde. Éveillé.e.s. Impliqué.e.s. Créatif.ve.s ». Écriture inclusive en prime. Or AJ+ est en fait une émanation d'Al Jazeera, la chaîne de télévision financée par le Qatar. Lancée en décembre 2017 en France, à destination des 18-35 ans, elle est de plus en plus suivie sur les réseaux sociaux, même si elle n'a pas encore le succès de sa grande soeur AJ+ en anglais, qui a déjà 11 millions de fans sur Facebook. La directrice générale du groupe AJ+, Dima Khatib, revendique pour AJ+ « le plus fort taux d'interaction de tout le marché français », c'est-à-dire que ses vidéos sont les plus partagées, commentées, likées. Le maître mot, c'est que tout vient de l'audience. Y compris la décision de répondre ou non aux questions de Charlie : la directrice a lancé un sondage auprès de ses followers pour leur demander s'il fallait ou non nous répondre... Que peut-on voir sur AJ+ ? La chaîne drague souvent la gauche communautariste. On trouve une vidéo sur « l'appropriation culturelle », ce concept qui dénonce le fait que des Blancs puissent porter des tresses ou des dreadlocks, censées être le propre de personnes noires. Quand ils parlent de féminisme, c'est pour fustiger le féminisme universaliste, qu'ils qualifient de « féminisme blanc » et « raciste ». Avec force interviews de signataires des Indigènes de la République, comme la féministe Christine Delphy. « Je suis fière de casser le système Nord-Sud, qui fait que c'est seulement Londres, Paris, Washington qui ont le monopole de l'information, assure Dima Khatib. On vous offre un autre modèle, notre vision du monde est non impérialiste, non colonialiste. » Le Qatar a trouvé là un outil de soft power très efficace. Pour Damien Saverot, doctorant à l'École normale supérieure, « AJ+ surfe sur les questions habituelles de la gauche française. Si la ligne éditoriale était proche des valeurs prônées au Qatar, ça ne marcherait pas du tout, c'est la clé du soft power. Leur stratégie est de souligner tout ce qui ne va pas dans les sociétés libérales et démocratiques ». Ainsi, on peut voir sur AJ+ des vidéos dénonçant les discriminations à l'encontre des LGBT. On en oublierait presque qu'au Qatar l'homosexualité est punie de prison et de coups de fouet. Un paradoxe ? La directrice d'AJ+ s'offusque : « Je devrais être applaudie pour parler des LGBT sur AJ+. Des collègues m'ont reproché de le faire, ils m'ont dit : "Tu as bousillé l'image d'Al Jazeera." » Sauf que ce type de vidéo ne se trouve pas dans toutes les chaînes du groupe. « Les questions LGBT intéressent-elles mon audience arabe ? » s'interroge benoîtement Dima Khatib... En effet. Sur Al Jazeera en arabe, un éditorialiste a qualifié l'homosexualité de « signe de la décadence occidentale » à la suite de la tuerie d'Orlando, aux États-Unis. Il est vrai que là, le but n'est pas de séduire la gauche... ------------------------------- Jusqu'ici, la webtélé d'Al Jazeera, AJ+ (lire p. 4), avait soigneusement évité d'évoquer directement le Qatar. Jusqu'à une vidéo publiée il y a deux semaines sur la condition des ouvriers qui construisent les stades pour la prochaine Coupe du monde. Une «?enquête?» qui s'avère être un beau modèle de propagande. Après un début qui semble impartial, la deuxième partie devient une ode aux rares mesures mises en place pour les travailleurs, et se termine sur une improbable scène ou des ouvriers dansent au bord de l'eau... Rien évidemment sur le dernier rapport d'Amnesty, qui souligne que plusieurs ouvriers n'ont pas été payés depuis plusieurs mois, ni sur le nombre de morts sur les chantiers.

Koolseb — Il y a 5 ans

Parceque je vois fleurir des vidéos griffées AJ+, voici un article remettant la mosquée au milieu de la médina. Ou quand les médias disent ce que les spectateurs veulent entendre JUSTE pour faire du pognon sur leur dos laineux, même si les idées exprimées sont aux antipodes de leur réel fond de pensées...

AJ+: La voix du qatar
Charlie Hebdo, 12 octobre 2018

Les adeptes des réseaux sociaux n'ont pu passer à côté. Ce sont des petites vidéos qui font le buzz avec une apparence très progressiste, féministe, pro-LGBT, et soutien de mouvements sociaux et écolos. Sur la page Facebook d'AJ+, on peut lire : « média inclusif qui s'adresse aux générations connectées et ouvertes sur le monde. Éveillé.e.s. Impliqué.e.s. Créatif.ve.s ». Écriture inclusive en prime. Or AJ+ est en fait une émanation d'Al Jazeera, la chaîne de télévision financée par le Qatar. Lancée en décembre 2017 en France, à destination des 18-35 ans, elle est de plus en plus suivie sur les réseaux sociaux, même si elle n'a pas encore le succès de sa grande soeur AJ+ en anglais, qui a déjà 11 millions de fans sur Facebook. La directrice générale du groupe AJ+, Dima Khatib, revendique pour AJ+ « le plus fort taux d'interaction de tout le marché français », c'est-à-dire que ses vidéos sont les plus partagées, commentées, likées. Le maître mot, c'est que tout vient de l'audience. Y compris la décision de répondre ou non aux questions de Charlie : la directrice a lancé un sondage auprès de ses followers pour leur demander s'il fallait ou non nous répondre...

Que peut-on voir sur AJ+ ? La chaîne drague souvent la gauche communautariste. On trouve une vidéo sur « l'appropriation culturelle », ce concept qui dénonce le fait que des Blancs puissent porter des tresses ou des dreadlocks, censées être le propre de personnes noires. Quand ils parlent de féminisme, c'est pour fustiger le féminisme universaliste, qu'ils qualifient de « féminisme blanc » et « raciste ». Avec force interviews de signataires des Indigènes de la République, comme la féministe Christine Delphy. « Je suis fière de casser le système Nord-Sud, qui fait que c'est seulement Londres, Paris, Washington qui ont le monopole de l'information, assure Dima Khatib. On vous offre un autre modèle, notre vision du monde est non impérialiste, non colonialiste. » Le Qatar a trouvé là un outil de soft power très efficace. Pour Damien Saverot, doctorant à l'École normale supérieure, « AJ+ surfe sur les questions habituelles de la gauche française. Si la ligne éditoriale était proche des valeurs prônées au Qatar, ça ne marcherait pas du tout, c'est la clé du soft power. Leur stratégie est de souligner tout ce qui ne va pas dans les sociétés libérales et démocratiques ».

Ainsi, on peut voir sur AJ+ des vidéos dénonçant les discriminations à l'encontre des LGBT. On en oublierait presque qu'au Qatar l'homosexualité est punie de prison et de coups de fouet. Un paradoxe ? La directrice d'AJ+ s'offusque : « Je devrais être applaudie pour parler des LGBT sur AJ+. Des collègues m'ont reproché de le faire, ils m'ont dit : "Tu as bousillé l'image d'Al Jazeera." » Sauf que ce type de vidéo ne se trouve pas dans toutes les chaînes du groupe. « Les questions LGBT intéressent-elles mon audience arabe ? » s'interroge benoîtement Dima Khatib... En effet. Sur Al Jazeera en arabe, un éditorialiste a qualifié l'homosexualité de « signe de la décadence occidentale » à la suite de la tuerie d'Orlando, aux États-Unis. Il est vrai que là, le but n'est pas de séduire la gauche...

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Jusqu'ici, la webtélé d'Al Jazeera, AJ+ (lire p. 4), avait soigneusement évité d'évoquer directement le Qatar. Jusqu'à une vidéo publiée il y a deux semaines sur la condition des ouvriers qui construisent les stades pour la prochaine Coupe du monde. Une «?enquête?» qui s'avère être un beau modèle de propagande. Après un début qui semble impartial, la deuxième partie devient une ode aux rares mesures mises en place pour les travailleurs, et se termine sur une improbable scène ou des ouvriers dansent au bord de l'eau... Rien évidemment sur le dernier rapport d'Amnesty, qui souligne que plusieurs ouvriers n'ont pas été payés depuis plusieurs mois, ni sur le nombre de morts sur les chantiers.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://www.liberation.fr/direct/element/aux-etats-unis-une-enfant-guatemalteque-de-7-ans-meurt-de-deshydratation-en-detention_91434/
"Une migrante guatémaltèque de 7 ans est morte quelques heures après avoir été placée en détention par la police aux frontières américaine dans l'Etat du Nouveau-Mexique, rapporte jeudi le Washington Post. "

"Une migrante".. C'est quel stade de déshumanisation ça? On peut juste parlé de la petite fille, de la fillette, du bébé? "Une migrante", comme si ça justifiait un peu ce qu'elle a subi.
J'ai mal au coeur. Pour sa mort et pour le traitement médiatique.

Ema — Il y a 5 ans

Parceque je vois fleurir des vidéos griffées AJ+, voici un article remettant la mosquée au milieu de la médina. Ou quand les médias disent ce que les spectateurs veulent entendre JUSTE pour faire du pognon sur leur dos laineux, même si les idées exprimées sont aux antipodes de leur réel fond de pensées...

Koolseb

Merci de rappeler qu'en matière d'information, la connaissance du détenteur du capital n'est pas qu'une information financière.... Le softpower est d'autant plus efficace qu'il avance masqué avec les meilleures intentions du monde.

caféine — Il y a 5 ans

Ainsi, on peut voir sur AJ+ des vidéos dénonçant les discriminations à l'encontre des LGBT. On en oublierait presque qu'au Qatar l'homosexualité est punie de prison et de coups de fouet. Un paradoxe ? La directrice d'AJ+ s'offusque : « Je devrais être applaudie pour parler des LGBT sur AJ+. Des collègues m'ont reproché de le faire, ils m'ont dit : "Tu as bousillé l'image d'Al Jazeera." » Sauf que ce type de vidéo ne se trouve pas dans toutes les chaînes du groupe. « Les questions LGBT intéressent-elles mon audience arabe ? » s'interroge benoîtement Dima Khatib... En effet. Sur Al Jazeera en arabe, un éditorialiste a qualifié l'homosexualité de « signe de la décadence occidentale » à la suite de la tuerie d'Orlando, aux États-Unis. Il est vrai que là, le but n'est pas de séduire la gauche...

Jusqu'ici, la webtélé d'Al Jazeera, AJ+ (lire p. 4), avait soigneusement évité d'évoquer directement le Qatar. Jusqu'à une vidéo publiée il y a deux semaines sur la condition des ouvriers qui construisent les stades pour la prochaine Coupe du monde. Une «?enquête?» qui s'avère être un beau modèle de propagande. Après un début qui semble impartial, la deuxième partie devient une ode aux rares mesures mises en place pour les travailleurs, et se termine sur une improbable scène ou des ouvriers dansent au bord de l'eau... Rien évidemment sur le dernier rapport d'Amnesty, qui souligne que plusieurs ouvriers n'ont pas été payés depuis plusieurs mois, ni sur le nombre de morts sur les chantiers.
Koolseb

Merci Koolseb pour ces infos.
Je n'avais jamais entendu parler d'AJ+, et les recherches que j'ai commencé à faire sur le Net me laissent sacrément perplexe, il va me falloir encore du temps pour approfondir le sujet, il me faut toujours pas mal de réflexion pour émettre un avis...mais là, à première vue, ça pue...

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Je comprends pas trop ce qui vous choque dans l'article de Koolseb, quasiment tous les médias sont tenus par des pourris (Dassaut, Weill et Bolloré sont majoritaires sur l'info en fRance), y a ptet 2-3 journaux indépendants mais bon... Ça a l'air de vous couper les jambes.

caféine — Il y a 5 ans

Je comprends pas trop ce qui vous choque dans l'article de Koolseb, quasiment tous les médias sont tenus par des pourris (Dassaut, Weill et Bolloré sont majoritaires sur l'info en fRance), y a ptet 2-3 journaux indépendants mais bon... Ça a l'air de vous couper les jambes.
@Suzie

Tu as raison, les médias sont presque tous aux mains des financiers, mais là, je dis simplement que je découvre cette chaîne, qu'à première vue son intention me parait glauque, et que j'aimerais en savoir plus...

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Pour moi, c'est comme n'importe quel média: faut trier. Charlie Hebdo en est un bon exemple d'ailleurs, ce n'est pas parce que le fond de commerce de ce journal est une islamophobie de gauche à la Valls que ses articles sont faux.

Koolseb — Il y a 5 ans

Ça se vois que tu n'as jamais lu le journal @Suzie. En plus tu mélanges tout, ligne éditoriale supposée (et erronée a fortiori) et financement d'un média. Ca n'a rien a voir! Continue a relayer tes tweets minimalistes, tes videos de filiales terroristes comme le sont Al Jazeera et sa succursale AJ+, et continue de ne jamais aller en profondeur dans tes réflexions. C'est tellement nouvelle génération, tellement #humanité...

C'est tout de même malheureux de confondre islamophobie et laïcité, satyre et appel à la violence, haine de la religion et anti-racisme. Si tu faisais l'effort de t'intéresser un tant soit peu à ce journal qu'est Charlie Hebdo plutôt que de régurgiter naïvement ce que tu peux entendre ou lire sur les ramassis de pourriture 2.0, tu saurais qu'il n'y a pas plus anti-raciste que ce journal. Et les comparer à Valls, quelle tartufferie...

Allez, pour essayer de te faire ouvrir les paupières:

https://mobile.lemonde.fr/idees/article/2015/02/24/non-charlie-hebdo-n-est-pas-obsede-par-l-islam_4582419_3232.html?

Anonyme — Il y a 5 ans

Après les classements dans telle ou telle catégorie ça ferme un peu les choses je n'ai jamais lu Charlie hebdo dans son ensemble pour me faire une opinion et je ne lis jamais un journal comment dire assidûment ça me ferait rentrer dans certains "idéaux" (comme une secte) que je n'ai peut être pas.
Il y a oui sûrement des articles intéressants mais jamais un journal m'à fait adhérer complètement à ses idées.
Après il s'agit aussi d'une vision des choses ou plutôt d'une manière de les appréhender.
Je pense pour ma part que l'on peut se "moquer" de toutes les religions mais peut on nier une part de racisme dans la façon d'aborder l'islam.
Pas forcément de la part de Charlie hebdo mais de l'interprétation qui peut en être faite.
Il y a la ligne rouge de l'interprétation et ça peut être risqué parfois, le résultat.
Après pour ce qui est des dessins ce qui est intéressant c'est qu'il ne faut pas s'arrêter au premier regard mais casser tous nos codes et se laisser aller à l'interprétation.
J'ai fais cet exercice il y a pas longtemps sur un dessin publié dans c h justement et ce qui est intéressant c'est qi'à la fin je n'ai pas du tout eu la même interprétation qu'au debut.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Ça se vois que tu n'as jamais lu le journal @Suzie. En plus tu mélanges tout, ligne éditoriale supposée (et erronée a fortiori) et financement d'un média. Ca n'a rien a voir!
Koolseb

T'es en train de dire que les financeurs n'influencent pas sur la ligne éditoriale? C'est quel niveau de déni ça encore...

C'est tout de même malheureux de confondre islamophobie et laïcité, satyre et appel à la violence, haine de la religion et anti-racisme.
Koolseb

Entretenir le harcèlement sur une syndicaliste sur le seul et unique prétexte qu'elle portait le voile et exiger d'elle qu'elle parler de laïcité alors que le sujet était une réforme des études supérieures, c'est de l'islamophobie. Jamais on a vu une une sur une syndicaliste UNIQUEMENT parce qu'elle portait une croix.
Encore une fois, la laïcité ce n'est pas l'obligation citoyenne d'être athée, c'est la séparation de l’État et de la religion, c'est tout.
Les caricatures des personnes racisées avec des traits proches de ceux des singes c'est du Hergé/20.

A aucun moment je n'ai dit que CH était obsédé par l'islam, et le fait qu'ils en parlent peu n'enlève rien à l'islamophobie relevée précédemment.
(Et si, ça m'arrive de le lire, c'est juste que je ne mets pas un centime dedans)

Anonyme — Il y a 5 ans

Les caricature des personnes racisées avec des traits proches de ceux des singes
@Suzie

Là oui ça le fait clairement pas c'est peu de le dire

caféine — Il y a 5 ans

Continue a relayer tes videos de filiales terroristes comme le sont Al Jazeera et sa succursale AJ+,
Koolseb

En fait c'est ça que je voudrais approfondir, la notion de filiale terroriste concernant AJ+, est-ce que vous en savez plus?

Eléa — Il y a 5 ans

https://www.liberation.fr/direct/element/aux-etats-unis-une-enfant-guatemalteque-de-7-ans-meurt-de-deshydratation-en-detention_91434/
"Une migrante guatémaltèque de 7 ans est morte quelques heures après avoir été placée en détention par la police aux frontières américaine dans l'Etat du Nouveau-Mexique, rapporte jeudi le Washington Post. "

"Une migrante".. C'est quel stade de déshumanisation ça? On peut juste parlé de la petite fille, de la fillette, du bébé? "Une migrante", comme si ça justifiait un peu ce qu'elle a subi.
J'ai mal au coeur. Pour sa mort et pour le traitement médiatique.
@Suzie

quoi?
j'ai cliqué sur le lien et je ne comprends pas ton indignation. L'article est évidemment pour dénoncer la politique anti immigration menée par Trump. Le titre de l'article c'est "Aux Etats-Unis, une enfant guatémaltèque de 7 ans meurt de déshydratation en détention" mais le journaliste pour ne pas se répéter choisit de commencer le petit article par "une migrante guatemaltèque...."

quant à l'article original en anglais il avait pour titre "Horrifying indifference to children’s lives" et commençait ainsi "A 7-year-old girl from Guatemala died of dehydration and shock after she was taken into Border Patrol custody last week for crossing from Mexico into the United States illegally with her father and a large group of migrants along a remote span of New Mexico desert, U.S. Customs and Border Protection said Thursday. . . ."
(source: https://www.washingtonpost.com/opinions/2018/12/16/horrifying-indifference-childrens-lives/?utm_term=.cf5355acddf3 )

les média ont fait leur boulot donc il faudrait mieux choisir tes indignations parce que là y a pas de racisme, je dirais même qu'il y a plutôt empathie totale pour ces êtres humains.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Mon indignation est sur la première phrase de l'article, soit ma phrase citée.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://actu.fr/ile-de-france/saint-gratien_95555/val-doise-viree-marche-noel-parce-porte-foulard-islamique_20445351.html

Ca parle de laïcité pour virer une dame qui porte le voile sur un marché de Noël.

Laïcité sur un marché de Noël.
Laïcité - Noël

Bande d'hypocrites islamophobes