Bah oui bien sûr, à 11 ans elle était consentante, putain la gerbe... Que ce fdp prenne un maximum.

non pas point mais virgule ,
c'est pas sympa pour la mère du gars en question...

Aller dans la haine ça mène à rien.
Sois droit toi, parlementes avec des pédophiles pour tenter de les raisonner plutôt que de les insulter...

Tu considères pas ça comme une maladie sociale le fait de ne pas faire la distinction, peut être, entre une gamine de 11 ou de 18 ?
C'est pas un manque de morale sociale que de laisser prendre le pas sur ses instincts, perdre raison....?

non pas point mais virgule ,
c'est pas sympa pour la mère du gars en question...

c'est une expression, tu ne connais pas ? c'est comme "enculé", personne ne dit que se faire enculer est dégradant, c'est pourtant bien une insulte...

une fillette de cette âge, c'est lui prendre son innocence, c'est associer l'amour, l'acte et les sentiments, à de la douleur, de l'incompréhension, c'est la sceller pour la vie dans la culpabilité. Je n'ai aucune compréhension, et aucune pitié pour ça.

L'holo quoi ?

Y'a des Russes aussi qui sont partis dans des camps de travaux forcés, faut arrêter de tout ramener au nazisme dès qu'on parle de camps hein.

J'ai pas dis camps de concentration

Si ?

Ah, une maladie mentale ? Je serais intéressé que tu développes ton argument.

En gros à part insulter les gens, tu fais rien, tu veux même pas chercher à comprendre...
Intolérance bonsoir

Ai-je dis ça ?
Tu fais de drôle de raccourcis...

Tu es intolérant avec les malades mentaux si tu cherches même pas à comprendre d'où ça vient et quel est leur raisonnement...

Je vis sur la planète terre, pas sur la planète de la haine... Perso...

enculé c'est aussi une insulte homophobe pour un peu qu'on soit sensible à la question .

Ai-je dis ça ?
Tu fais de drôle de raccourcis...

Tu es intolérant avec les malades mentaux si tu cherches même pas à comprendre d'où ça vient et quel est leur raisonnement...

Je vis sur la planète terre, pas sur la planète de la haine... Perso...

haaaaa, OKAYYY

LOL

Ai-je dis ça ?
Tu fais de drôle de raccourcis...

Tu es intolérant avec les malades mentaux si tu cherches même pas à comprendre d'où ça vient et quel est leur raisonnement...

Je vis sur la planète terre, pas sur la planète de la haine... Perso...

Dans le meilleur des mondes, vous lèveriez le pied sur l’agressivité vous élèveriez le débat et vous créeriez un topic adapté...

Non ?

Ai-je dis ça ?
Tu fais de drôle de raccourcis...

Tu es intolérant avec les malades mentaux si tu cherches même pas à comprendre d'où ça vient et quel est leur raisonnement...

Je vis sur la planète terre, pas sur la planète de la haine... Perso...

c'est tout à ton honneur d'être tolérant comme ça,mais en attendant les intolérants ce sont ceux qui font des victimes chez les enfants

Dans le meilleur des mondes, vous lèveriez le pied sur l’agressivité vous élèveriez le débat et vous créeriez un topic adapté...

Non ?

En quoi la pédophilie est une maladie mentale ?

Je ne sais pas, mais c'est reconnu comme un trouble mental, dû à une préférence sexuelle inappropriée à la société dans laquelle nous vivons,

Bon, ça fait hyper froid en disant ça comme ça xD

Aimer une personne qui a moins de 18 ans peut paraître effectivement étrange pour nous, tout comme aimer une personne parce qu'inconsciemment elle nous rappelle notre père ou notre mère, cela peut paraître étrange pour d'autres,

Dans tous les cas, aujourd'hui et dans cette société, la pédophilie est reconnue comme un trouble mental

Tout comme "les femmes hystériques ont des problèmes mentaux" l'a été un jour
Je lance le débat

Après, plus sérieusement, la question à se poser est le consentement mutuel, et le fait de comprendre qu'une enfant, même si elle semble d'accord, peut ne pas l'être. Et c'est ce qui pose problème, car potentiellement, le pédophile ne se rend pas compte de ça, et se dit que si elle me dit oui, c'est qu'elle est vraiment d'accord, ans prendre en compte le fait qu'elle n'est pas complètement construite physiquement et mentalement.

Du coup, sans parler d'une maladie mentale, il faut aussi que la personne se rend compte de ça, que l'enfant en face n'a pas le même raisonnement. Donc au final, je ne sais pas si on peut parler de maladie mentale ou non, mais dans tous les cas, si la personne en face viole une enfant en se disant qu'elle a dit qu'elle était OK, ça reste un problème grave.

je me permets d'utiliser le terme viol, car on ne peut pas savoir si l'enfant qui dit oui à un adulte fort, responsable et avec une prestance impressionnante, a vraiment compris ou est vraiment d'accord,

Je parle beaucoup, et en plus, je ne sais pas si je vais être lu,


Il faut que Kaio apparaisse pour dire un truc

Je crois que ce qui me pose problème dans cette histoire de consentement c'est que l'on place souvent (toujours ?) la femme à "tu veux oui ou non ?" alors qu'une femme (et femme pas fille pitié) qui a envie d'une relation sexuelle avec quelqu'un passe aussi par une phase de séduction.
J'ai l'impression que l'on réduit tout ça à un étalage de supermarché en se demandant si ça convient ou non aux femmes.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais en principe ça se voit si le potentiel partenaire est réceptif, dans la séduction ou pas du tout.

Je peux "remplacer" kaio : POUI POUI

Je comprends Alextine

Après, dans l'exemple présentée, la personne a 11 ans, ça m'embête de dire "femme" à son âge

Du coup je ne sais pas si on peut parler de séduction dans ce genre de situations. A savoir bien sûr, que pour certains, 11 ans, c'est déjà très vieux.

Mais pour le reste, en effet, on a tendance, dans cette société et à cette époque, et quand on parle de femmes suffisamment mûre pour lacer ses lacets toute seule, parfois, les femmes sont perçues comme des marchandises, et leur consentement comme une vérité absolue. Alors que parfois, en fait non, elles n'ont juste pas ressenti le choix à cet instant

Je comprends Alextine

Après, dans l'exemple présentée, la personne a 11 ans, ça m'embête de dire "femme" à son âge

Du coup je ne sais pas si on peut parler de séduction dans ce genre de situations. A savoir bien sûr, que pour certains, 11 ans, c'est déjà très vieux.

Mais pour le reste, en effet, on a tendance, dans cette société et à cette époque, et quand on parle de femmes suffisamment mûre pour lacer ses lacets toute seule, parfois, les femmes sont perçues comme des marchandises, et leur consentement comme une vérité absolue. Alors que parfois, en fait non, elles n'ont juste pas ressenti le choix à cet instant

Posts déplacés.

Je viens de voir ça

Aller dans la haine ça mène à rien.
Sois droit toi, parlementes avec des pédophiles pour tenter de les raisonner plutôt que de les insulter...

Tu considères pas ça comme une maladie sociale le fait de ne pas faire la distinction, peut être, entre une gamine de 11 ou de 18 ?
C'est pas un manque de morale sociale que de laisser prendre le pas sur ses instincts, perdre raison....?

non, c'est une maladie mentale, pas sociale. Jamais je n'échangerai un mot avec un pédophile, rien ne justifie, rien n'excuse, il faut savoir identifier l'horreur quand elle est là.

la malade c'est la justice française non? parce que "La mineure avait déposé plainte pour «viol» mais les enquêteurs et le parquet de Pontoise avaient finalement considéré que la relation était consentie dès lors que la jeune fille n'avait opposé aucune résistance.

dialogue hypothétique:
enquêteur: alors monsieur, vous avez eu un rapport avec cette jeune fille?
homme de 28 ans: oui, je lui avait demandé de me suivre et elle m'a suivi
enquêteur: vous connaissiez son âge?
H: non mais je pense qu'elle devait avoir 15 ans ou plus
enquêteur: bien, et vous n'avez pas penser à vérifier?
H: ben nan, ça se fait pas de demander l'âge des filles.
enquêteur: et elle ne s'est pas opposé aux rapports une fois dans la chambre
H: ben nan, et puis fallait qu'on fasse vite parce que ma femme m'attendait pour diner
enquêteur: bien , bien, merci monsieur au revoir... une dernière petite chose...(technique de Colombo ça)... vous embrasserez vos enfants ce soir?

je sais je fais avancer le débat

on est dans une société qui a quand même octroyé un prix renaudot en 2013 à ce ....ce quoi? sans parler de cohn bendit qui a continué a mener une belle carrière politique en toute impunité...ah pardon il ne faut pas les insulter, oh excusez mon intolérance réac
je crois qu'il n'y a pas de débat à avoir sur le sujet...non?!

C'est trop tard pour les award? Parce que j'ai envie de voter pour ce topic dans la catégorie "le plus creepy".

Je sais bien que dans le cas précis on parle d'une gamine et ça me donne la nausée.
Pour moi, la question du consentement ne devrait même pas se poser, elle a 11 ans !!! Comment peut elle comprendre ce qu'on lui propose à ce moment là ?
Ce que je voulais dire, c'est que si on arrêtait avec cette société qui voudrait penser qu'un homme choisisse une femme et que cette femme dit oui ou non, on avancerait.
Parce que à mes yeux, la séduction qui devrait arriver avant chaque rapport, est réciproque et non unilatérale.

J'ai corrigé ma faute Isa hein

Dommage que les discussions ne soient pas plus posées sur un tel sujet.

Je pense que des pédophiles et des gens attirés par des ados, il y en a des millions parmi les être humains et ce depuis la nuit des temps (la Grèce antique..), la société à évoluée depuis, plus ou moins partout, et la plupart s'adaptent très bien et respecte la loi, ainsi que le consentement d'autrui. Heureusement.

Pour les autres, je pense qu'il y a un gros travail de communication à faire pour sortir du tabou et des idées reçues. Afin que les personnes concernées se sentant marginalisées prennent conscience que leurs désirs est réel mais qu'ils ne doivent en aucun cas dépasser le stade du fantasme ni faire abstraction du CONSENTEMENT sinon c'est comme pour les relation entre adultes en fait, ça devient tout simplement une agression sanctionné pénalement.

Nope, quand on sépare des messages pour créer un nouveau topic, l'auteur du 1er message séparé (et donc du 1er message du nouveau fil de discussion) est considéré comme étant le créateur du topic.
(j'sais pas si c'est clair ce que je raconte ?)

Assumons nos dires et les insultes envers autrui

quand la meute est lancée, on ne l'arrête plus.

Ah, si on change de sujet, je m'éclipse.

Assumons nos dires et les insultes envers autrui

Qu'est-ce qui t'arrive, tu as décidé d'être le prêcheur de la tolérance à outrance ? Tu penses que je n'assume pas ce que j'avance ? Tu penses que si j'insulte quelqu'un que je méprise me pose problème ?
Si je te ramène ma fille de onze ans, tu vas lui expliquer qu'elle est baisable si elle dit pas non, et que le malade qui lui propose mérite de la compassion ?

Je n'ai pas créé ce topic, je ne veux pas être considéré comme quelqu'un qui souhaite ouvrir un débat sur la place des pédophiles dans la société.

Tu as souhaité faire ressortir de mes propos que je traitais les mères des pédophiles de putes ? Tu n'as rien compris, ou n'as pas souhaité comprendre, je ne suis pas de ceux-là, je laisse les mères où elles veulent bien être, les putes, comme les autres...

Tu veux jouer le gars empli d'amour pour son prochain dans sa vie de bohème, c'est une posture, mais attention à ne pas verser dans le mercantilisme des sentiments. C'est plus facile et abordable de postuler aimer tout le monde que d'affirmer faire des choix. Choisir c'est renoncer, renoncer à plaire à tout le monde, en cirant toutes les sandales, pour rester poli.

Ne me donne pas de leçon s'il te plaît, rien ne t'en accorde le droit je pense.

Nope, quand on sépare des messages pour créer un nouveau topic, l'auteur du 1er message séparé (et donc du 1er message du nouveau fil de discussion) est considéré comme étant le créateur du topic.
(j'sais pas si c'est clair ce que je raconte ?)

...et bien espérons que celui ou celle qui tombera dessus par hasard prendra note du contenu. En tous cas, ça ne donne pas envie de réagir à quoi que ce soit en fait. J'ai le sentiment que donner un avis tranché ici ne fait qu'attiser l'envie de beaucoup de sortir l'arsenal du redresseur de tort, et quand la meute est lancée, on ne l'arrête plus. En fait, il faut se contenter de dire de belles choses sans faire trop de fautes d'orthographe, sous peine de se voir épinglé au mur des parias.
Pour les belles choses, je sais pas, pour l'orthographe, je pense que ça va, je maîtrise. Je serais tenté de supprimer mon compte pour le dissocier de ce topic, mais je ne vais pas jouer le jeu d'autres qui l'ont inventé avant moi, je ferai avec, mais j'ai bien envie, au moment où j'écris ces mots, de dire qu'on a eu raison de mon envie de participer, j'étais là pour les infos sur Damien, je m'en suis gavé, et pour ça, je remercie tout l'énorme travail qui a été accompli par les fondateurs du forum, c'est d'une accessibilité et d'une lisibilité exemplaire. Pour le côté communautaire, je suis aujourd'hui circonspect, je vais continuer à vous apprendre derrière mon écran.