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Oui dans rois demain aussi.
Mais... Au bar tabac du populaire c'est clairement pour Marine. J'vois ça comme ça.
Que lui n'a pas changé depuis son plus jeune âge, quand il était plus mignon l'ourson et que maintenant il " reprend du service " , de hanches en verre pour prêcher la bonne parole du ' populaire ' perdu, que maintenant, ces lieux de vie ex solidaires ressemblent à des bunkers aussi vieux d'esprit que de corps qui rassemblent les discours du bleu marine sur les carrefours, le service, la lutte, j'vois ça pareil. L'âge passe et la connerie prend des rides... Puis les garçons bouchers quoi... L'accordéon. L'instrument le plus populaire qui soit.
@spleen : ah voilà, c'est à ça que je pensais, merci d'avoir fait la recherche pour moi :)
@viper82 : pas mal l'anagramme ;)
[quote="Maitre Kaio"]tiens je viens de voir qu'on a parler de légionnaire de ce topic, et que qqun à meme solliciter mon interpretation de la chose.
pour moi dans légionnaire l'ami Damien parle d'une facette de lui, celle qui ne croit plus en rien, plus en l'amour en tout cas, qui baise dans chaque ville ou il va chanter, comme un mercenaire part faire la guerre de pays en pays, sans idéal à défendre, se battre pour se battre, au plus offrant.
voila.[/quote]
Je reprend un peu ton idée mais j'ai comme une impression qu'il ce met dans la peau du légionnaire avec qui est parti la fille de la précédente chanson "sur les quai" d'ailleur il dit
Allez Damien reprend ton coeur
Tu sais qu'elle ne reviendra pas
Qu'elle t'a laissé pour un soldat
Revenant du combat"
tiens je viens de voir qu'on a parler de légionnaire de ce topic, et que qqun à meme solliciter mon interpretation de la chose.
pour moi dans légionnaire l'ami Damien parle d'une facette de lui, celle qui ne croit plus en rien, plus en l'amour en tout cas, qui baise dans chaque ville ou il va chanter, comme un mercenaire part faire la guerre de pays en pays, sans idéal à défendre, se battre pour se battre, au plus offrant.
voila.
Je reprend un peu ton idée mais j'ai comme une impression qu'il ce met dans la peau du légionnaire avec qui est parti la fille de la précédente chanson "sur les quai" d'ailleur il dit
Allez Damien reprend ton coeur
Tu sais qu'elle ne reviendra pas
Qu'elle t'a laissé pour un soldat
Revenant du combat"
[i]edit Isa : Ce post fait suite à la découverte de la marque du pull porté par Saez lors de la tournée Messina en 2012 : http://www.saezlive.net/topics/view/4325/marque-du-pull[/i]
[b]Edit de moi suit à l'edit d'isa :[/b]
Le topic du pull ayant disparu. J'y remet les informations essentielles. Celle-ci sont à abordé dans le sens de la (tentative de) compréhensions des paroles et non pas de polémique sur le pull lui même.
@Bisounours nous disait que le pull était de la marque "Stone Island" et qu'il s'agit d'une marque souvent porté dans la subculture "casual".
Ce à quoi, j'ai fait la recherche sur wikipedia :
http://en.wikipedia.org/wiki/Casual_%28subculture%29
où l'on apprends que :
[quote]The casual subculture is a subsection of association football culture that is typified by football hooliganism and the wearing of expensive designer clothing
[...]
Although some casuals have continued to wear Stone Island clothing in the 2000s[/quote]
Et je me disait, mais Mince, Damien c'est un Hooligan... o_O!
mais en y réfléchissant plus je me suis dis que
[b]fin edit[/b]
Du coup, ça me renvoie encore une fois à legionnaire...
[i]Mo je chante à la gloire des sans-paroles
Ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules[/i]
J'avais pas vraiment compris le coup des prénoms sur les épaules... chaque fois que je l'entends, je vois un de ces footballer avec son nom dans le dos.
Boudiou, mais pourquoi qu'il irait chanter un truc en hommage aux footballeurs ?
Et donc, son pull, c'est un pull de hooligan.... OKAY !
[b]Suite de l'edit [/b]
Je me suis donc mis en recherche d'info sur les hooligans (ceux de la subcultur casual, dans la page wikipedia citée plus haut, on trouve le renvoie vers : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms
Dans laquelle on a une liste des clubs de hooligans anglais :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms#England
où l'on peut lire :
[quote]Coventry City – The Legion[42][/quote]
Le "club" de hooligans de Coventry se nomme "La Légion", de fait, ces Hooligans sont des légionnaires...
The casual subculture is a subsection of association football culture that is typified by football hooliganism and the wearing of expensive designer clothing
[...]
Although some casuals have continued to wear Stone Island clothing in the 2000s
Et je me disait, mais Mince, Damien c'est un Hooligan... !
mais en y réfléchissant plus je me suis dis que
fin edit
Du coup, ça me renvoie encore une fois à legionnaire...
Mo je chante à la gloire des sans-paroles
Ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules
J'avais pas vraiment compris le coup des prénoms sur les épaules... chaque fois que je l'entends, je vois un de ces footballer avec son nom dans le dos.
Boudiou, mais pourquoi qu'il irait chanter un truc en hommage aux footballeurs ?
Et donc, son pull, c'est un pull de hooligan.... OKAY !
Suite de l'edit
Je me suis donc mis en recherche d'info sur les hooligans (ceux de la subcultur casual, dans la page wikipedia citée plus haut, on trouve le renvoie vers : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms
Dans laquelle on a une liste des clubs de hooligans anglais :
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hooligan_firms#England
où l'on peut lire :
Coventry City – The Legion[42]
Le "club" de hooligans de Coventry se nomme "La Légion", de fait, ces Hooligans sont des légionnaires...
Pour la phrase "ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules", vu que la chanson s'intitule légionnaire, j'y ai toujours vu les épaulettes qui identifient les militaires, pour différencier leurs grades ou leurs fonctions, comme nos prénoms permettent de nous identifier.
Quand il parle de " croix ", ça me fais penser à Brassens " il n'y à pas d'amour heureux "
Les bras ouvert ça fait une croix... Ouapila, " et qui portent la croix du monde sur leurs ailes " ... :D
J'ai mis à jour le post au sujet du rapport entre "Légionnaire", les gus avec les noms sur les épaules, et le fameux pull de la tournée.
http://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire?page=11#183103
[quote="Peb'"]Quand il parle de " croix ", ça me fais penser à Brassens " il n'y à pas d'amour heureux "
Les bras ouvert ça fait une croix... Ouapila, " et qui portent la croix du monde sur leurs ailes " ... :D[/quote]
dans ce sens la croix c'est fardeau.
ca fait référence à la croix du Fils (sur simon de sirene... ;) )
Quand il parle de " croix ", ça me fais penser à Brassens " il n'y à pas d'amour heureux "
Les bras ouvert ça fait une croix... Ouapila, " et qui portent la croix du monde sur leurs ailes " ...
dans ce sens la croix c'est fardeau.
ca fait référence à la croix du Fils (sur simon de sirene... )
Pour la phrase "ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules": moi je vois un tatouage, combien de mecs on des prénoms tatouer a droite a gauche et surtout les épaules...
[quote="Maitre Kaio"][quote="Peb'"]Quand il parle de " croix ", ça me fais penser à Brassens " il n'y à pas d'amour heureux "
Les bras ouvert ça fait une croix... Ouapila, " et qui portent la croix du monde sur leurs ailes " ... :D[/quote]
dans ce sens la croix c'est fardeau.
ca fait référence à la croix du Fils (sur simon de sirene... ;) )[/quote]
Ah j'suis à l'ouest.
J'suis pas encore arrivé à ce passage dans le bible eheh...
Quand il parle de " croix ", ça me fais penser à Brassens " il n'y à pas d'amour heureux "
Les bras ouvert ça fait une croix... Ouapila, " et qui portent la croix du monde sur leurs ailes " ...
dans ce sens la croix c'est fardeau.
ca fait référence à la croix du Fils (sur simon de sirene... )
Ah j'suis à l'ouest.
J'suis pas encore arrivé à ce passage dans le bible eheh...
[quote="slinteur"]Pour la phrase "ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules": moi je vois un tatouage, combien de mecs on des prénoms tatouer a droite a gauche et surtout les épaules...[/quote]oui je pense aussi, les légionnaires sont notamment particulièrement exposé à ce phénomène d'un gout douteux ;)
[quote="Peb'"]Ah j'suis à l'ouest.
J'suis pas encore arrivé à ce passage dans le bible eheh...[/quote]il te suffit d'écouter le texte de Francis Jammes chantée par... Brassens et repris par Saez justement ;)
Pour la phrase "ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules": moi je vois un tatouage, combien de mecs on des prénoms tatouer a droite a gauche et surtout les épaules...oui je pense aussi, les légionnaires sont notamment particulièrement exposé à ce phénomène d'un gout douteux
Ah j'suis à l'ouest.il te suffit d'écouter le texte de Francis Jammes chantée par... Brassens et repris par Saez justement
J'suis pas encore arrivé à ce passage dans le bible eheh...
A cause de @viper82 et de sa reférence á "the Legion" de Coventry, qui ne m'a pas du tout convaincu, mais du tout alors :(
[color=white]lui même ni croit pas d'abord, c'est juste qu'il s'ennuyait[/color]
j'ai cherché un peu, et je me demandais le lien avec un certain bouquin de Sven Hassel - la légion des damnés - ne serait pas tout aussi logique?
Résumé: [small]En 1940, le soldat danois Sven Hassel est enrôlé de force dans l'armée allemande. Après une tentative de désertion, il est envoyé en camp de concentration, puis en bataillon disciplinaire.
Affecté finalement au 27e régiment de blindés, il devra combattre sur tous les fronts, d'Afrique du Nord en Russie, pour une cause qui n'est pas la sienne. Comme ses compagnons d'infortune, confronté quotidiennement à la mort, Sven s'accroche au moindre espoir de s'en sortir, à une femme qui l'attend, peut-être, à l'arrière... Mais comment ne pas sombrer dans un monde devenu fou ?[/small]
les combats de rue quand le peuple est mort.
pour un morceau de viande au gout d'enfer.
je chante á la gloire des sans paroles, ceux qui ont des prénoms sur leurs épaules (prisonniers des camps?)
ils peuvent tous mourir ça ne me dit rien, ils peuvent se remplir de leur mauvais vin ("frères" d'armes nazi)
d’où... il sombre dans son whisky, confronté á l'horreur ou au souvenir de l'horreur
etc....
peut-être, non?
C'est peut-être juste une chanson avec l'idée général qu'on se fait d'un légionnaire, et lui-même (enfin son personnage de chanson) en devient un dans sa façon de gérer sa vie. Ou alors il faut forcement que ce soit compliqué et bardé de références ?
Je rejoins plutôt @lebossducine et @slinteur. J'y ai toujours vu un légionnaire ou un baroudeur, qui hante les bouges mal famés dans les ports, baisant un peu tout ce qui passe, pour oublier qu'Elle a osé les quitter, malgré leur épaule marquée du sceau de l'amour éternel par un sublime "Kasia forever" ou "Marie pour la vie".
[quote="Angie"]Je rejoins plutôt @lebossducine et @slinteur. J'y ai toujours vu un légionnaire ou un baroudeur, qui hante les bouges mal famés dans les ports, baisant un peu tout ce qui passe, pour oublier qu'Elle a osé les quitter, malgré leur épaule marquée du sceau de l'amour éternel par un sublime "Kasia forever" ou "Marie pour la vie".[/quote]
:D J'aime!
Je rejoins plutôt @lebossducine et slinteur. J'y ai toujours vu un légionnaire ou un baroudeur, qui hante les bouges mal famés dans les ports, baisant un peu tout ce qui passe, pour oublier qu'Elle a osé les quitter, malgré leur épaule marquée du sceau de l'amour éternel par un sublime "Kasia forever" ou "Marie pour la vie".
J'aime!
[quote="lebossducine"]C'est peut-être juste une chanson avec l'idée général qu'on se fait d'un légionnaire, et lui-même (enfin son personnage de chanson) en devient un dans sa façon de gérer sa vie. Ou alors il faut forcement que ce soit compliqué et bardé de références ?[/quote]
je suis d'accord, première impression, il se la raconte dans cette chanson, il joue la carte tête brulée, il aime la violence, la guerre, l'alcool, les filles dans chaque port en bon "fils de marin",
Seulement il s'appelle Saez le bonhomme et comme je trouve le texte un peu hermétique par endroit, et qu'il écrit pas juste que pour la rime (enfin je crois pas), je me dis qu'il y a forcement des références qui m'ont échappé.
par exemple ces bateaux hors de l'eau m'intriguent:
"surgissant de la plaine un bateau viendra" - légionnaire
"comme un navire au fond des plaines" - Webcam de nos amours
"des voiliers blancs au fond des gares" - les meurtrières
me faites pas le coup de la référence au foot hein, je n'accroche pas :)
C'est peut-être juste une chanson avec l'idée général qu'on se fait d'un légionnaire, et lui-même (enfin son personnage de chanson) en devient un dans sa façon de gérer sa vie. Ou alors il faut forcement que ce soit compliqué et bardé de références ?
je suis d'accord, première impression, il se la raconte dans cette chanson, il joue la carte tête brulée, il aime la violence, la guerre, l'alcool, les filles dans chaque port en bon "fils de marin",
Seulement il s'appelle Saez le bonhomme et comme je trouve le texte un peu hermétique par endroit, et qu'il écrit pas juste que pour la rime (enfin je crois pas), je me dis qu'il y a forcement des références qui m'ont échappé.
par exemple ces bateaux hors de l'eau m'intriguent:
"surgissant de la plaine un bateau viendra" - légionnaire
"comme un navire au fond des plaines" - Webcam de nos amours
"des voiliers blancs au fond des gares" - les meurtrières
me faites pas le coup de la référence au foot hein, je n'accroche pas
Il s'est fait un trip "bateau" tout au long de l'album, voilà tout, avec ou sans eau, il s'entrevague tout seul ^ ^
Bateau = voyages = rêve = idéal
Bateau ne fonctionne que dans l'eau. A priori Saez est plus souvent hors de l'eau que dans l'eau.
Des bateaux qui surgissent hors de l'eau = rêve qui devient réalité. L'impossible qui devient possible. L'irréel qui devient réel. L'autre poufiasse, en fait, c'en était pas une.
cf Le poinçonneur des Lilas : "au bout du quai j'vois un bateau qui vient me chercher"
Bah, vous direz ce que vous voulez
Mais n’empêche que cette (tentative d') explication fait se joindre : le pull de la tournée (pour sa symbolique), le whisky (que les hooligan ramène dans les stades), et le légionnaire.
Et pis c'est pas moi hein, sans @Bisounour je n'aurais pas fait ce lien, c'est qui a permis de faire remonter l'info : Stone-Island symbole de la sous culture Hooligans
[b]Edit :[/b] ça pourrait (je continue a mettre du conditionnel) tout de même rentrer dans la ligne de la critique sociale de SAEZ
http://www.lexpress.fr/actualite/sport/les-limites-du-modele-anglais_853306.html
L'augmentation des tarifs des stades a été une des réponses des clubs de foots anglais pour réduire la violence des hooligans dans les stades.
Grosso Modo : Les pauvres => dehors
Légionnaire..
vous croyez que ça le taraude, d'être de la génération sans service militaire?! :) ça s'est joué à queud, 1996 la suspension de la conscription, saez devait avoir 18 ans j'imagine, peu ou prou..
@musashi : il ne l'a pas fait son service militaire par choix, pas à cause de la suspension. (d'où les rumeurs de Saez en prison...)
euh! réformé P4?
pull stone island = ile rocheuse
whishy = boisson sur l'ile rocheuse
légionnaire = défendre des tas de cailloux juste pour l'honneur, et au péril de sa vie.
ça colle :)
Il en a parlé souvent au moment de la sortie de Fils de France.
[i] Condamné à six mois de prison ferme et sous mandat de dépôt pour ne pas avoir rempli ses obligations militaires[/i]
http://www.saezlive.net/press/view/490/damien-saez-compositeur-de-jeune-et-con-devenu-fils-de-france-le-monde
[i]Je n'ai jamais pu voter. Je ne suis jamais allé au service militaire, je suis insoumis. On m'a donc privé de mes droits civiques.[/i]
http://www.saezlive.net/press/view/47/phosphore
merci @melie , je savais pas.
monsieur le président je ne veux pas la faire.....etc.
edit: les légionnaires étaient privés de droit de vote. c'était pour recentrer et ....sans ballon rond :)
[quote="Eléa"]edit: les légionnaires étaient privés de droit de vote. c'était pour recentrer et ....sans ballon rond :)[/quote]
Bien vu !
edit: les légionnaires étaient privés de droit de vote. c'était pour recentrer et ....sans ballon rond
Bien vu !
[quote="viper82"]Bah, vous direz ce que vous voulez
Mais n’empêche que cette (tentative d') explication fait se joindre : le pull de la tournée (pour sa symbolique), le whisky (que les hooligan ramène dans les stades), et le légionnaire.
Et pis c'est pas moi hein, sans @Bisounour je n'aurais pas fait ce lien, c'est qui a permis de faire remonter l'info : Stone-Island symbole de la sous culture Hooligans
[b]Edit :[/b] ça pourrait (je continue a mettre du conditionnel) tout de même rentrer dans la ligne de la critique sociale de SAEZ
http://www.lexpress.fr/actualite/sport/les-limites-du-modele-anglais_853306.html
L'augmentation des tarifs des stades a été une des réponses des clubs de foots anglais pour réduire la violence des hooligans dans les stades.
Grosso Modo : Les pauvres => dehors[/quote]
alors autant je suis souvent d'accord avec toi sur les interpretations, et on arrive souvent à avancer en comparant nos visions, mais la, le coup des hooligans je suis pas.
sinon pour le modèle anglais dans les stades je suis d'accord, mais pas grand chose a voir avec damien a mon avis.
Bah, vous direz ce que vous voulez
Mais n’empêche que cette (tentative d') explication fait se joindre : le pull de la tournée (pour sa symbolique), le whisky (que les hooligan ramène dans les stades), et le légionnaire.
Et pis c'est pas moi hein, sans Bisounour je n'aurais pas fait ce lien, c'est qui a permis de faire remonter l'info : Stone-Island symbole de la sous culture Hooligans
Edit : ça pourrait (je continue a mettre du conditionnel) tout de même rentrer dans la ligne de la critique sociale de SAEZ
http://www.lexpress.fr/actualite/sport/les-limites-du-modele-anglais_853306.html
L'augmentation des tarifs des stades a été une des réponses des clubs de foots anglais pour réduire la violence des hooligans dans les stades.
Grosso Modo : Les pauvres => dehors
alors autant je suis souvent d'accord avec toi sur les interpretations, et on arrive souvent à avancer en comparant nos visions, mais la, le coup des hooligans je suis pas.
sinon pour le modèle anglais dans les stades je suis d'accord, mais pas grand chose a voir avec damien a mon avis.
A côté de vous, "regardes les filles pleurer" = Dexter était peut-être moins farfelu en fait :D