Nos élu·e·s ont du talent

Ema — Il y a 5 ans

Oui tu as bien sûr raison il n'y a pas d'incompatibilité entre intelligence et humanisme. Mais pour le coup, quand j'ai écrit ce message, je n'ai pas raisonné par rapport à l'histoire, je n'ai pas pensé à toutes les personnes intelligentes qui ont accompli de merveilleuses choses dans les sociétés. J'ai juste analysé ce que je vois depuis ma naissance, et en me limitant uniquement à la France, je peux affirmer que de mon vivant, de notre époque actuelle, je n'ai pas souvenir d'avoir vu des intellectuels humanistes au pouvoir (que ce soit des présidents, des ministres, des maires...). Des personnes dotées d'une grande intelligence avec de belles valeurs, il en existe oui, il y en a dans le domaine artistique par exemple. Mais les artistes ne sont pas au pouvoir. Damien n'est pas au pouvoir. Damien n'est pas un élu malheureusement...
gavroche_greyjoy

En France, j'en vois pas beaucoup. Lamartine qui a pris part à la 2e République. Y'en a sûrement d'autres, mais là je sèche.
Sinon, feu Vaclav Havel (république tchèque) me vient à l'esprit.
Des hommes bien y'en a eu. Je pense à Willy Brandt (Allemagne), Mandela bien sûr, mais aussi Thomas Sankara (Burkina Faso), voire.....Georges Weah (j'y crois. Et puis un footballeur de cette classe, c'est un peu un danseur en short, non ?, donc ça compte pour la catégorie artiste)

Ah si ! Un artiste, un vrai : Edi Rama, premier ministre de l'Albanie.

Maintenant, c'est l'Albanie, et si l'aigle albanais a deux têtes, c'est sans doute aussi parce qu'il a deux visages....

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://twitter.com/MarleneSchiappa/status/979962018315808769

Dit-elle après que sa majorité ait voté contre une loi pour les droit des personnes trans.
Pinkwashing spotted

Anonyme — Il y a 5 ans

Oui mais les droits en prison. Et dès que tu vas en prison t'es plus rien ni pendant ni après alors....c'est je crois encore un autre débat.

Ema — Il y a 5 ans

Oui mais les droits en prison. Et dès que tu vas en prison t'es plus rien ni pendant ni après alors....c'est je crois encore un autre débat.
@Damnée

Merci pour eux.
Ça restera un autre débat tant que les gens considéreront que la prison c'est pour les autres et que eux, jamais, ils n'iront parce que eux, hein, ils sont parfaits et que jamais jamais ils ne franchiront la ligne rouge comme ces gens là qui l'ont bien mérité et qu'en plus on va pas leur faire un quatre étoiles, parce qu'en plus ils foutent rien alors que nous on continue à payer des impôts pour eux. Pfft.

Anonyme — Il y a 5 ans

C'est un peu ce que je voulais dire nous sommes tous.tes susceptibles d'y être enfermés.es à un moment donné.
Il y a eu des détentions provisoires pour finalement obtenir des acquitements au bout du compte, lors des manifestations du mois de mai dernier.
La prison est une torture et bien des gens s'en fouttent et n'imaginent pas la souffrance qu'engendre l'enfermement c'est pas que les tueurs en série qui y sont. Et les femmes qui n'ont accès à rien parce que pas nombreuses enfin bref.
Pardon c'est pas le lieu pour parler de ça.
Enfin belle journée en liberté...

Isa — Il y a 5 ans

Pardon c'est pas le lieu pour parler de ça.
@Damnée

Ben... si sur un forum on peut plus discuter, où va-t-on ?
Tu peux ouvrir un topic dans la partie "débat" ou "informations et réflexions", je pense que ça intéressera du monde

Anonyme — Il y a 5 ans

La prison est une torture et bien des gens s'en fouttent et n'imaginent pas la souffrance qu'engendre l'enfermement c'est pas que les tueurs en série qui y sont. Et les femmes qui n'ont accès à rien parce que pas nombreuses enfin bref.
Pardon c'est pas le lieu pour parler de ça.
Enfin belle journée en liberté...
@Damnée

Ton message me donne envie de réécouter pour une énième fois "Guantanamo"

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://twitter.com/publicsenat/status/1074563923506950144
"Vous êtes juste trop cons pour comprendre"

C'est rigolo, mais je pense pas que ça apaise le climat social.

Isa — Il y a 5 ans

Subtil*

Bordel, ça sait plus ouvrir un dico depuis que ça siège ?

suffragettes AB — Il y a 5 ans

https://www.youtube.com/watch?v=U1I4dmY47J0

suffragettes AB — Il y a 5 ans

EXCELLENTE démonstration de Ruffin sur le CICE en mode Cyrano de bergerac: "Le voilà donc Monsieur, votre Pognon de dingue,
Pour que l'Oligarchie fasse follement la bringue ?"

https://www.youtube.com/watch?v=9f4RU_UR1YA

attachiante — Il y a 5 ans

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/il-detournait-des-fonds-publics-pour-payer-sa-fille-l-ex-depute-lr-alain-marsaud-condamne-6137595

caféine — Il y a 5 ans

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/il-detournait-des-fonds-publics-pour-payer-sa-fille-l-ex-depute-lr-alain-marsaud-condamne-6137595
attachiante

Le salopard....
Et encore une fois, une amende, du sursis + inéligibilité, et roule ma poule il peut partir en vacances

melie — Il y a 5 ans

https://twitter.com/LCP/status/1075029434485243910
Oh bah oui, et puis tant qu'on y est, faisons de même pour l'IVG ou la peine de mort.
Je le sens pas ce RIC

Anonyme — Il y a 5 ans

C'est tout à fait ce que je crains en fait avec le ric au moindre fait divers sanglant et ultra médiatisé référendum pour ou contre la peine de mort, pareil pour l'ivg.
J'imagine que certains "courant" vont en profiter et se plier en quatre pour faire passer leurs idées dégueulasses.
Oui ça craint.
Si on s'en tient aux taxes, au pouvoir d'achat ect ...ça va mais y a des questions qui peuvent faire peur.
Les droits obtenus on y touche pas.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

C'est tout à fait ce que je crains en fait avec le ric au moindre fait divers sanglant et ultra médiatisé référendum pour ou contre la peine de mort
@Damnée

Alors imagine en cas d'attentat...

https://www.bfmtv.com/politique/robert-hue-pret-a-soutenir-emmanuel-macron-1113862.html
C'est incroyable, je ne m'attendais à rien de cet homme mais je suis quand même déçue.

Yoaala — Il y a 5 ans

Je ne savais pas trop où mettre ça, mais je trouve que cette lecture vaut de l'or !

https://www.fakirpresse.info/L-air-du-soupcon?fbclid=IwAR0d8aGvOuHXHF1lPtQQ66zI37A1cgY5TjxkqGoSJ8hiGYvIfgSLAnXkov0

Ruffin <3

Anonyme — Il y a 5 ans

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Anonyme — Il y a 5 ans

Je ne savais pas trop où mettre ça, mais je trouve que cette lecture vaut de l'or !

https://www.fakirpresse.info/L-air-du-soupcon?fbclid=IwAR0d8aGvOuHXHF1lPtQQ66zI37A1cgY5TjxkqGoSJ8hiGYvIfgSLAnXkov0

Ruffin <3
Yoaala

C était long
Mais que c est bon !

Theo Putnam — Il y a 5 ans

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/policiers-castaner-et-les-syndicats-s-accordent-sur-une-revalorisation-salariale-7795984645
Ca augmente les flics sur une journée de mobilisation quand ça fait des mois (ou années) que les infirmières et profs se battent. Mais ouais ok.

Gouvernement de merde.

Parce que oui, l'IVG, la peine de mort, l'immigration, le mariage pour tous, personne n'est à l'abri d'un vote au résultat "régressif"...
Même si je respecterai toujours les résultats des urnes sinon je ne serais jamais allé voté de ma vie...
@Portouverte

Pour respecter chaque vote, il me faudrait que toute la population française soit politisée, c'est pas le cas.
http://www.leparisien.fr/economie/impots/cette-deputee-lrem-veut-que-tout-le-monde-paie-des-impots-des-le-premier-euro-20-12-2018-7973778.php#xtor=AD-1481423553
Ca balance ça après la suppression de l'ISF.. On voit d'où tu viens ma grande.

Anonyme — Il y a 5 ans

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Theo Putnam — Il y a 5 ans

Après s'il y a un autre et surtout meilleur système que la démocratie "théorique" , essayons.
@Portouverte

Comme le dit Sylvain Mazas, nous sommes en ploutocratie plus qu'en démocratie (lis ses BD, ce gars est génial)

En vrai la politique c'est pas très compliqué, loin de là, c'est même très simple. C'est juste qu'on nous rabâche depuis des décennies qu'on est trop cons pour comprendre, du coup les gens s'intéressent plus, et là haut ça en profite pour faire n'importe quoi.

Anonyme — Il y a 5 ans

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Anonyme — Il y a 5 ans

https://www.notre-planete.info/terre/fin_du_monde/mort_soleil.php
Ne vous inquiétez pas la comédie s'arrêtera à un moment donné

[quote="Portouverte"]Ok merci je regarderai dès que possible. Politique: affaire de tous pour tous dont quelques uns profitent parce que bon nombre s'en foutent... A qui la faute? Comment parler de scandale quand chacun a laissé les autres décider et faire à sa place? Quand tu as vécu 2002... Et que rien après... En 2017, ca aurait dû être une vraie piqûre de rappel aux français et aux personnes politiques "démocrates" ... Que tu vois que fin 2018 ca n'a rien changé non plus, t'as le droit de douter de la volonté des français à aimer la politique... Et imposer la politique, le vote obligatoire ou faire des référendums sous n'importe quelle forme, ca me semble un espoir vain. Tout comme je reste perplexe que les travailleurs ne soient pas syndiqués... Mais chacun son choix, sa liberté, et ca me va. L'humain semble conditionné maintenant soit au ultra libéralisme, à être dominé par X ou Y qui auraient fait des études soit au populisme pour ceux qui ont une plus grande bouche... Au delà d'un gouvernement de merde, pour reprendre tes mots, on a un monde politique coupé en 2 entre les hautes sphères comme tu dis et les maires des petits villages qui sont des quidams de terrain... On a un système de syndicats longtemps trop proches du monde politique. Et aussi des ouvriers, notamment, qui ne croient plus en eux. On a un monde medias et un journalisme parfois, pas tous, complaisants depuis combien de temps? De Gaulle allez... Mais je n'ai pas connu cette époque. 😉 Des contre pouvoirs, des garde fous, du bon sens, enfin du sens humain ou Humain... De la lumière des Lumières... C'est mon souhait pour Noël Et je crois plus au Père Noël qu'à Dieu 😇 Oups, je suis un peu parti dans tous les sens.🎆[/quote] Perso, j'ai déchiré ma carte d'électrice après les parlementaires. Et ce n'est pas parce que je ne suis pas politisée, c'est juste que je ne veux plus participer à cette mascarade. Depuis Mitterrand, absolument tous les partis politiques prennent de l'argumentaire au RN pour choper des voix et finalement pigner quand ce dernier se retrouve au 2nd tour. Ce sont les politiques qui ont donné de la crédibilité à ce parti, en utilisant son vocabulaire et certaines de ses idées. Du coup, des idées et des propositions de merde se retrouvent dans la bouche de partis dits respectables, de plus en plus, jusqu'à ce que finalement, tout le programme du RN se retrouve éparpillé dans le champ politique. Comment dire aux électeur.rice.s que ce parti est dangereux alors que tout le monde s'en approprie le programme? Bah on peut pas. Pour d'autres raisons, je ne suis pas syndicalisée non plus: y en a pas un qui est clean, et c'est pas faute d'avoir cherché. Edit: Je pense que la politisation devrait se faire au collège, mais là c'est un autre débat.

Theo Putnam — Il y a 5 ans

Ok merci je regarderai dès que possible.

Politique: affaire de tous pour tous dont quelques uns profitent parce que bon nombre s'en foutent...

A qui la faute?
Comment parler de scandale quand chacun a laissé les autres décider et faire à sa place?

Quand tu as vécu 2002... Et que rien après...
En 2017, ca aurait dû être une vraie piqûre de rappel aux français et aux personnes politiques "démocrates" ...
Que tu vois que fin 2018 ca n'a rien changé non plus, t'as le droit de douter de la volonté des français à aimer la politique...

Et imposer la politique, le vote obligatoire ou faire des référendums sous n'importe quelle forme, ca me semble un espoir vain.

Tout comme je reste perplexe que les travailleurs ne soient pas syndiqués...

Mais chacun son choix, sa liberté, et ca me va.

L'humain semble conditionné maintenant soit au ultra libéralisme, à être dominé par X ou Y qui auraient fait des études soit au populisme pour ceux qui ont une plus grande bouche...

Au delà d'un gouvernement de merde, pour reprendre tes mots, on a un monde politique coupé en 2 entre les hautes sphères comme tu dis et les maires des petits villages qui sont des quidams de terrain...

On a un système de syndicats longtemps trop proches du monde politique. Et aussi des ouvriers, notamment, qui ne croient plus en eux.
On a un monde medias et un journalisme parfois, pas tous, complaisants depuis combien de temps? De Gaulle allez... Mais je n'ai pas connu cette époque. 😉

Des contre pouvoirs, des garde fous, du bon sens, enfin du sens humain ou Humain... De la lumière des Lumières... C'est mon souhait pour Noël
Et je crois plus au Père Noël qu'à Dieu 😇

Oups, je suis un peu parti dans tous les sens.🎆
@Portouverte

Perso, j'ai déchiré ma carte d'électrice après les parlementaires. Et ce n'est pas parce que je ne suis pas politisée, c'est juste que je ne veux plus participer à cette mascarade. Depuis Mitterrand, absolument tous les partis politiques prennent de l'argumentaire au RN pour choper des voix et finalement pigner quand ce dernier se retrouve au 2nd tour. Ce sont les politiques qui ont donné de la crédibilité à ce parti, en utilisant son vocabulaire et certaines de ses idées. Du coup, des idées et des propositions de merde se retrouvent dans la bouche de partis dits respectables, de plus en plus, jusqu'à ce que finalement, tout le programme du RN se retrouve éparpillé dans le champ politique. Comment dire aux électeur.rice.s que ce parti est dangereux alors que tout le monde s'en approprie le programme? Bah on peut pas.

Pour d'autres raisons, je ne suis pas syndicalisée non plus: y en a pas un qui est clean, et c'est pas faute d'avoir cherché.

Edit: Je pense que la politisation devrait se faire au collège, mais là c'est un autre débat.

Anonyme — Il y a 5 ans

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[quote="Portouverte"] Politique: affaire de tous pour tous dont quelques uns profitent parce que bon nombre s'en foutent... A qui la faute? Comment parler de scandale quand chacun a laissé les autres décider et faire à sa place?[/quote] Je mettrai de la nuance. On peut être jeune, s'en foutre, puis devenir très politisé au grès des expériences et injustices. On peut aussi être politisé très jeune, par éducation, mais renoncer sur le tard pour ne pas mourir d une saloperie de maladie tellement on est écoeuré. Je connais beaucoup d'ancien 68ard dans ce 2e cas. C était dur de les motiver à voter aux dernières présidentielles, même si les plus instruits avaient conscience du moment charnière. Pis y a tout ceux, plus jeunes souvent, qui vivent en marge, qui n écoutent pas du tout le monde politique, mais qui se mobilisent pour les vrais enjeux de bien commun en tant que citoyens. Ensuite seulement y a les autres, les vrai victimes, la classe moyenne qu on manipule comme un veut vue qu elle a pas le temps de réfléchir, elle court du matin au soir, esclave de l'argent, du système, de ses lois. Quel autre choix à t elle que de s'abrutir le soir, dans une série, un jeu vidéo, un bédo ou une bouteille de whisky ? En fait non, elle a d'autres choix, plus humains, plus joyeux, mais elle a oubliée. Parce qu y a plus d'église pour se retrouver le dimanche, parce qu au café y a plus de gens à regarder le smartphone qu à regarder l autre dans les yeux. Parce que le clodo, le migrant, ou le fou, on aimerait bien les aider mais ils font peur. [quote="Portouverte"] L'humain semble conditionné maintenant soit au ultra libéralisme, à être dominé par X ou Y qui auraient fait des études soit au populisme pour ceux qui ont une plus grande bouche... Au delà d'un gouvernement de merde, pour reprendre tes mots, on a un monde politique coupé en 2 entre les hautes sphères comme tu dis et les maires des petits villages qui sont des quidams [/quote] C est peut être trop tôt pour le Ric vu la fracture, je vois où vous voulez en venir. Mais n est ce pas un peu tard la prise de conscience du pouvoir des technocrates ? Hauts fonctionnaires et leurs copains du Medef ? Comment on rééquilibre tout ça ? J'adore la dėmarche intellectuelle de Ruffin, sa franchise, la clarté de sa posture. Nous aurons au moins gagné ce chevalier blanc qui inspire. Mais que propose t il pour le moment ? La prise de conscience du rapport de force ? J crois que la colère et l'indignation est assez largement partagée. Et maintenant ?

Anonyme — Il y a 5 ans

Politique: affaire de tous pour tous dont quelques uns profitent parce que bon nombre s'en foutent...

A qui la faute?
Comment parler de scandale quand chacun a laissé les autres décider et faire à sa place?
@Portouverte

Je mettrai de la nuance. On peut être jeune, s'en foutre, puis devenir très politisé au grès des expériences et injustices. On peut aussi être politisé très jeune, par éducation, mais renoncer sur le tard pour ne pas mourir d une saloperie de maladie tellement on est écoeuré. Je connais beaucoup d'ancien 68ard dans ce 2e cas. C était dur de les motiver à voter aux dernières présidentielles, même si les plus instruits avaient conscience du moment charnière. Pis y a tout ceux, plus jeunes souvent, qui vivent en marge, qui n écoutent pas du tout le monde politique, mais qui se mobilisent pour les vrais enjeux de bien commun en tant que citoyens. Ensuite seulement y a les autres, les vrai victimes, la classe moyenne qu on manipule comme un veut vue qu elle a pas le temps de réfléchir, elle court du matin au soir, esclave de l'argent, du système, de ses lois. Quel autre choix à t elle que de s'abrutir le soir, dans une série, un jeu vidéo, un bédo ou une bouteille de whisky ? En fait non, elle a d'autres choix, plus humains, plus joyeux, mais elle a oubliée. Parce qu y a plus d'église pour se retrouver le dimanche, parce qu au café y a plus de gens à regarder le smartphone qu à regarder l autre dans les yeux. Parce que le clodo, le migrant, ou le fou, on aimerait bien les aider mais ils font peur.

L'humain semble conditionné maintenant soit au ultra libéralisme, à être dominé par X ou Y qui auraient fait des études soit au populisme pour ceux qui ont une plus grande bouche...

Au delà d'un gouvernement de merde, pour reprendre tes mots, on a un monde politique coupé en 2 entre les hautes sphères comme tu dis et les maires des petits villages qui sont des quidams
@Portouverte

C est peut être trop tôt pour le Ric vu la fracture, je vois où vous voulez en venir. Mais n est ce pas un peu tard la prise de conscience du pouvoir des technocrates ? Hauts fonctionnaires et leurs copains du Medef ? Comment on rééquilibre tout ça ? J'adore la dėmarche intellectuelle de Ruffin, sa franchise, la clarté de sa posture. Nous aurons au moins gagné ce chevalier blanc qui inspire. Mais que propose t il pour le moment ? La prise de conscience du rapport de force ? J crois que la colère et l'indignation est assez largement partagée. Et maintenant ?

zaël — Il y a 5 ans

Votre discussion m'a fait penser à une vidéo que j'ai regardée hier, et qui reflète bien tout ce qui a été dit. Je me permet de la poser par là (après, je ne sais pas ce que ça vaut, je n'ai pas pris le temps de me faire un avis sur les personnes interviewés, les sources, etc etc...)

https://www.youtube.com/watch?v=ychwDoh5GIo

C'est juste qu'ils sont puissants, partout, et que nous, "nous ne sommes rien"

Theo Putnam — Il y a 5 ans

@Portouverte Bien sûr que le système prend l'eau, faudrait déjà qu'on n'ai plus de politicard.e de métier. ca explique en partie le taux d'abstention/vote nul/ blanc

Anonyme — Il y a 5 ans

Attendez j'reviens, j'ai un sondage à partager, faut que je retrouve le lien ...