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non je ne lançais pas de débat, je pense que c'est bien de rappeler que le mec quand il dit qu'il est indépendant, c'est vrai, et cette démarche de la plateforme en est un bout de l'icerberg en résultat du combat ( j'ai retracé tout son cursus au niveau des maisons de disque) Je faisais le point moi aussi par rapport au manifeste et à la disponibilité de la musique enregistrée.
<3 @clem15700
non je ne lançais pas de débat, je pense que c'est bien de rappeler que le mec quand il dit qu'il est indépendant, c'est vrai, et cette démarche de la plateforme en est un bout de l'icerberg en résultat du combat ( j'ai retracé tout son cursus au niveau des maisons de disque) Je faisais le point moi aussi par rapport au manifeste et à la disponibilité de la musique enregistrée.
[quote="clem15700"]on vas pas refaire le débat des 60 euros et de l'idée que j'avais de départ, après c'est sur je vois pas trop ou il veut vraiment en venir aux final, la réponse sera à la fin de ce manifeste qui aura était un beaux voyage, remplie de rencontres grace à lui, il nous a pondu des albums excellent juste un cran en dessous de messina mais le triple album lulu j'écoute plusieurs titres tout les ours et mème de l'oiseau liberté que je trouvé pas terrible aux début,[/quote]ca y est t'as franchi le cap ou tu te sens accepté du coup tu fais plus aucun effort pour être lisible :(
c'est dommage.
on vas pas refaire le débat des 60 euros et de l'idée que j'avais de départ, après c'est sur je vois pas trop ou il veut vraiment en venir aux final, la réponse sera à la fin de ce manifeste qui aura était un beaux voyage, remplie de rencontres grace à lui, il nous a pondu des albums excellent juste un cran en dessous de messina mais le triple album lulu j'écoute plusieurs titres tout les ours et mème de l'oiseau liberté que je trouvé pas terrible aux début,
ca y est t'as franchi le cap ou tu te sens accepté du coup tu fais plus aucun effort pour être lisible
c'est dommage.
[quote="Julien.R"]mais c'est aussi ne pas prendre en compte que les gens ont des vies différentes, heurtées et qu'on ne peut pas tous suivre ce qu'il fait après 3 ans de silence[/quote]Sérieux ? Tu diras alors à ton pote de cliquer le lien là, une fois tous les 3 ans, histoire de... http://bfy.tw/CfkC
mais c'est aussi ne pas prendre en compte que les gens ont des vies différentes, heurtées et qu'on ne peut pas tous suivre ce qu'il fait après 3 ans de silence
Sérieux ? Tu diras alors à ton pote de cliquer le lien là, une fois tous les 3 ans, histoire de... http://bfy.tw/CfkC
[quote="viper82"]Sérieux ? Tu diras alors à ton pote de cliquer le lien là, une fois tous les 3 ans, histoire de... http://bfy.tw/CfkC[/quote]
Pourtant vu le taf qu'on fait, il devrait être calé en recherche internet; c'est juste que parfois, tu aimes quelque chose puis ta vie, le temps, font que tu zappes totalement et tu te réveilles 10 ans plus tard
Sérieux ? Tu diras alors à ton pote de cliquer le lien là, une fois tous les 3 ans, histoire de... http://bfy.tw/CfkC
Pourtant vu le taf qu'on fait, il devrait être calé en recherche internet; c'est juste que parfois, tu aimes quelque chose puis ta vie, le temps, font que tu zappes totalement et tu te réveilles 10 ans plus tard
[quote="Maitre Kaio"][quote="clem15700"]on vas pas refaire le débat des 60 euros et de l'idée que j'avais de départ, après c'est sur je vois pas trop ou il veut vraiment en venir aux final, la réponse sera à la fin de ce manifeste qui aura était un beaux voyage, remplie de rencontres grace à lui, il nous a pondu des albums excellent juste un cran en dessous de messina mais le triple album lulu j'écoute plusieurs titres tout les ours et mème de l'oiseau liberté que je trouvé pas terrible aux début,[/quote]ca y est t'as franchi le cap ou tu te sens accepté du coup tu fais plus aucun effort pour être lisible :(
c'est dommage.[/quote]
tout en finesse ... pour une fois Maitre KAIO !!! ;-)
on vas pas refaire le débat des 60 euros et de l'idée que j'avais de départ, après c'est sur je vois pas trop ou il veut vraiment en venir aux final, la réponse sera à la fin de ce manifeste qui aura était un beaux voyage, remplie de rencontres grace à lui, il nous a pondu des albums excellent juste un cran en dessous de messina mais le triple album lulu j'écoute plusieurs titres tout les ours et mème de l'oiseau liberté que je trouvé pas terrible aux début,
ca y est t'as franchi le cap ou tu te sens accepté du coup tu fais plus aucun effort pour être lisible
c'est dommage.
tout en finesse ... pour une fois Maitre KAIO !!!
[quote="Juste_un_gamin"]Juillet 2017 ... alors vos sentiments après cette année de "culturecontreculture" ?[/quote]Pour moi un joli projet de départ qui n'a (évidemment avec Damien) pas abouti si ce n'est devenir un site de streaming "de soutien" à l'artiste.
Au final il en restera très probablement sauf énorme surprise, un ensemble musical de 5 albums dont la qualité est évidemment à l'appréciation de chacun. et donc ce site...
J'en dirais que l'ensemble produit n'est pas conforme à l'emballage présenté ^^ .
Juillet 2017 ... alors vos sentiments après cette année de "culturecontreculture" ?
Pour moi un joli projet de départ qui n'a (évidemment avec Damien) pas abouti si ce n'est devenir un site de streaming "de soutien" à l'artiste.
Au final il en restera très probablement sauf énorme surprise, un ensemble musical de 5 albums dont la qualité est évidemment à l'appréciation de chacun. et donc ce site...
J'en dirais que l'ensemble produit n'est pas conforme à l'emballage présenté .
Je dois dire que moi aussi je m'étais imaginé quelque chose de différent. Comme il a été dit, les premières images en juin dernier livraient probablement une histoire qu'on attend encore, mais cela fait peut être parti du projet film qu'on est censé découvrir en 2018.
Pour ce qui a été livré, la première phase de poésie écrite via le site et l'application m'a plu parce que cette nouvelle forme de sa part, a été une autre façon de se rapprocher de lui ... mais je pensais qu'on en aurait plus. Le premier où il commence par sa naissance a été touchant. Celui du nouvel an aussi. Par contre on s'est un peu perdu aussi dans la numérotation des actes je crois, du moins ça a perdu de la puissance vis à vis du projet "manifeste".
Le meilleur passage de ce projet reste l'album "l'oiseau liberté" + bataclan. C'était probablement l'élément déclencheur de son projet qu'il a sublimé en plein respect de la tragédie que ça a été. Je trouve que l'hiver 2016 via l'action de Saez a été celui d'un recueillement rempli de grâce.
Le triple a remis un peu de brouillard vis à vis du projet mais il est porté par des musiques qui vont restées et tant mieux :)
Je pense que une année ne suffit pas s'il veut vraiment mené son manifeste jusqu'à la manière dont il l'a présenté .. aussi j'ai bon espoir qu'il y ait du mouvement sur plusieurs mois encore et que la prolongation rapide après le lancement soit le signe d'un besoin d'étirer le travail sur plus de temps !
Je crois que cette année écoulée a souhaité mettre de l'art et de la poésie dans nos vies pour ne pas laisser que l'horreur et l'effroi s'imposer. Qu'on ne retienne que de l'obscurité et de la peur de l'année 2015. Alors oui ça a peut être pas la gueule prévue, c'est peut-être pas fini de réfléchir et de faire tout simplement, mais il a le mérite de se démener, de réagir et de nous combler sur cd et sur scène. Et c'est ce qu'il sait faire de mieux.
Au final en une année j'ai vécu la musique principalement via le projet de Saez, que j'ai attendu à chaque étape, que j'ai beaucoup écouté et apprécié. Donc sur un an le pari est tenu. De juin 2016 sur internet à attendre les éphémères et les textes, en rebondissement de scandale avec peuple manifestant, en cds et les émotions dingues du live (première fois que je verse ma larme à ces concerts en écoutant l'humaniste !), tournée en mars avril au même moment que notre vie politique. Jusque premier mai qui clôture une année d'engagement de différentes matières, et plus politique aussi.
J'ai hâte de la suite :)
Je dois dire que moi aussi je m'étais imaginé quelque chose de différent. Comme il a été dit, les premières images en juin dernier livraient probablement une histoire qu'on attend encore, mais cela fait peut être parti du projet film qu'on est censé découvrir en 2018.
Pour ce qui a été livré, la première phase de poésie écrite via le site et l'application m'a plu parce que cette nouvelle forme de sa part, a été une autre façon de se rapprocher de lui ... mais je pensais qu'on en aurait plus. Le premier où il commence par sa naissance a été touchant. Celui du nouvel an aussi. Par contre on s'est un peu perdu aussi dans la numérotation des actes je crois, du moins ça a perdu de la puissance vis à vis du projet "manifeste".
Le meilleur passage de ce projet reste l'album "l'oiseau liberté" + bataclan. C'était probablement l'élément déclencheur de son projet qu'il a sublimé en plein respect de la tragédie que ça a été. Je trouve que l'hiver 2016 via l'action de Saez a été celui d'un recueillement rempli de grâce.
Le triple a remis un peu de brouillard vis à vis du projet mais il est porté par des musiques qui vont restées et tant mieux
Je pense que une année ne suffit pas s'il veut vraiment mené son manifeste jusqu'à la manière dont il l'a présenté .. aussi j'ai bon espoir qu'il y ait du mouvement sur plusieurs mois encore et que la prolongation rapide après le lancement soit le signe d'un besoin d'étirer le travail sur plus de temps !
Je crois que cette année écoulée a souhaité mettre de l'art et de la poésie dans nos vies pour ne pas laisser que l'horreur et l'effroi s'imposer. Qu'on ne retienne que de l'obscurité et de la peur de l'année 2015. Alors oui ça a peut être pas la gueule prévue, c'est peut-être pas fini de réfléchir et de faire tout simplement, mais il a le mérite de se démener, de réagir et de nous combler sur cd et sur scène. Et c'est ce qu'il sait faire de mieux.
Au final en une année j'ai vécu la musique principalement via le projet de Saez, que j'ai attendu à chaque étape, que j'ai beaucoup écouté et apprécié. Donc sur un an le pari est tenu. De juin 2016 sur internet à attendre les éphémères et les textes, en rebondissement de scandale avec peuple manifestant, en cds et les émotions dingues du live (première fois que je verse ma larme à ces concerts en écoutant l'humaniste !), tournée en mars avril au même moment que notre vie politique. Jusque premier mai qui clôture une année d'engagement de différentes matières, et plus politique aussi.
J'ai hâte de la suite
Un an plus tard... Mes sentiments ? bah, de l'amour et du flou artistique :D et c'est pas fini !
C’est son œuvre pas la nôtre, c’est pas à nous de lui dire ce qu’on veut dans ses albums, on prend c’quil veut bien nous offrir.
C'est pas qu'on n'a pas ce qu'on veut. Ce n'est pas de ça dont on parle.
On a juste du mal d'une part, à reconnaitre ce qu'il avait annoncé; d'autre part, à trouver une cohérence dans tout ce bazar. Du coup, on est plus vraiment étonné de voir des « tableaux cinématographiques » disparaitre sans raison (visible) ou de voir des onglets « photographies » tout à fait vierge.
Mais comme l'a très justement dit Blat, si « le bilan du Manifeste est sans doute moyen [...] (barre placée trop haute) [, ...] le bilan de l'année écoulée est lui très positif ! »
C'est pas qu'on n'a pas ce qu'on veut. Ce n'est pas de ça dont on parle.
On a juste du mal d'une part, à reconnaitre ce qu'il avait annoncé; d'autre part, à trouver une cohérence dans tout ce bazar. Du coup, on est plus vraiment étonné de voir des « tableaux cinématographiques » disparaitre sans raison (visible) ou de voir des onglets « photographies » tout à fait vierge.
Mais comme l'a très justement dit Blat, si « le bilan du Manifeste est sans doute moyen [...] (barre placée trop haute) [, ...] le bilan de l'année écoulée est lui très positif ! »
En gros, tu as la réponse dans le second message du sujet (message de blat).
En gros, tu as la réponse dans le second message du sujet (message de blat).
[quote="La madre"]je cherche à comprendre vos raisonnements car je ne les comprends pas tous, alors je vous demande de m’aider à décoder en tentant de gratter avec mes questionnaires...
Par exemple je pense avoir un peu compris que beaucoup aurait aimé plus de partage sur des étapes et des détails de son processus créatif qui tend vers une œuvre proteiforme... est ce que ça j’ai bien compris que c’est une des déception ?[/quote]
c'est pas du tout ça mais entre ce qu'il a annonçait d'ailleus c'était pas vraiment clair, il s'est un peu perdu je trouve mais c'st damien il annonce toujours des trucs de ouf et ne respecte pas souvent ce qu'il dit, le roman qu'il devait faire à l'époque de debbie par exemple on l'a jamais eu, il est juste très mauvais en com car il sait pas tenir ces engagements ou plutot il devrait rien dire des fois comme ça y aurait aucune déception
je cherche à comprendre vos raisonnements car je ne les comprends pas tous, alors je vous demande de m’aider à décoder en tentant de gratter avec mes questionnaires...
Par exemple je pense avoir un peu compris que beaucoup aurait aimé plus de partage sur des étapes et des détails de son processus créatif qui tend vers une œuvre proteiforme... est ce que ça j’ai bien compris que c’est une des déception ?
c'est pas du tout ça mais entre ce qu'il a annonçait d'ailleus c'était pas vraiment clair, il s'est un peu perdu je trouve mais c'st damien il annonce toujours des trucs de ouf et ne respecte pas souvent ce qu'il dit, le roman qu'il devait faire à l'époque de debbie par exemple on l'a jamais eu, il est juste très mauvais en com car il sait pas tenir ces engagements ou plutot il devrait rien dire des fois comme ça y aurait aucune déception
[quote="La madre"][quote="clem15700"]
c'est pas du tout ça mais entre ce qu'il a annonçait d'ailleus c'était pas vraiment clair, il s'est un peu perdu je trouve mais c'st damien il annonce toujours des trucs de ouf et ne respecte pas souvent ce qu'il dit, le roman qu'il devait faire à l'époque de debbie par exemple on l'a jamais eu, il est juste très mauvais en com car il sait pas tenir ces engagements ou plutot il devrait rien dire des fois comme ça y aurait aucune déception[/quote]
Peux tu développer l’ensemble de ton appréciation sur l’art populaire de Damien saez ?[/quote]
développe ta question aussi avant
c'est pas du tout ça mais entre ce qu'il a annonçait d'ailleus c'était pas vraiment clair, il s'est un peu perdu je trouve mais c'st damien il annonce toujours des trucs de ouf et ne respecte pas souvent ce qu'il dit, le roman qu'il devait faire à l'époque de debbie par exemple on l'a jamais eu, il est juste très mauvais en com car il sait pas tenir ces engagements ou plutot il devrait rien dire des fois comme ça y aurait aucune déception
Peux tu développer l’ensemble de ton appréciation sur l’art populaire de Damien saez ?
développe ta question aussi avant
Topic nettoyé.
Si voulez débattre pour savoir si Saez est le meilleur, ça se passe ici : https://www.saezlive.net/topics/view/5435/saez-est-il-le-meilleur
Damien disait pendant les concerts au Bataclan qu'il allait finir par faire des tours de chant dans des fac. Maintenant qu'une vingtaine de fac sont bloquées et autogérées en France, ce serait pas le moment qu'il aille donner de la voix dans ces lieux et faire grandir le mouvement ? ^^
Il aurait de la gueule le manifeste dans ces circonstances haha
Damien disait pendant les concerts au Bataclan qu'il allait finir par faire des tours de chant dans des fac. Maintenant qu'une vingtaine de fac sont bloquées et autogérées en France, ce serait pas le moment qu'il aille donner de la voix dans ces lieux et faire grandir le mouvement ?
Il aurait de la gueule le manifeste dans ces circonstances haha
[quote="Estan"]Damien disait pendant les concerts au Bataclan qu'il allait finir par faire des tours de chant dans des fac. Maintenant qu'une vingtaine de fac sont bloquées et autogérées en France, ce serait pas le moment qu'il aille donner de la voix dans ces lieux et faire grandir le mouvement ? ^^
Il aurait de la gueule le manifeste dans ces circonstances haha[/quote]+1+1+1
J'aimerai bien le voir dans les ZAD aussi...
Et puis aussi j'ai réécouter le manifeste et ces différentes complaintes sur comment vendre les choses...
J'attends toujours qu'il sorte VRAIMENT du système qu'il critique quoi... y en a d'autres qui en vivent des licences alternatives types créative commons etc...
Damien disait pendant les concerts au Bataclan qu'il allait finir par faire des tours de chant dans des fac. Maintenant qu'une vingtaine de fac sont bloquées et autogérées en France, ce serait pas le moment qu'il aille donner de la voix dans ces lieux et faire grandir le mouvement ?
Il aurait de la gueule le manifeste dans ces circonstances haha
+1+1+1
J'aimerai bien le voir dans les ZAD aussi...
Et puis aussi j'ai réécouter le manifeste et ces différentes complaintes sur comment vendre les choses...
J'attends toujours qu'il sorte VRAIMENT du système qu'il critique quoi... y en a d'autres qui en vivent des licences alternatives types créative commons etc...
Prix libre, concerts dans les facs, concerts dans les ZAD ... le manifeste va durer jusqu'à ce qu'advienne le Printemps ! haha
Le vrai probleme, ce n'est pas l'attente ou les delais non tenus. C'est surtout de nous faire payer un abonnement a rien. Une miette par-ci par-la et c'est tout. Elles sont ou les photos, les videos, les ephemeres, les exclus pour les manifestants. Je ne sais pas si les manifestants sont nombreux pour cette 2eme "saison" mais il restera moins de manifestants que de "goodies" publies sur ccc s'il y a un nouvel appel a abonnement/don/financement... Perso j'arrete la pour ccc.
Le vrai probleme, ce n'est pas l'attente ou les delais non tenus. C'est surtout de nous faire payer un abonnement a rien. Une miette par-ci par-la et c'est tout. Elles sont ou les photos, les videos, les ephemeres, les exclus pour les manifestants. Je ne sais pas si les manifestants sont nombreux pour cette 2eme "saison" mais il restera moins de manifestants que de "goodies" publies sur ccc s'il y a un nouvel appel a abonnement/don/financement... Perso j'arrete la pour ccc.
[quote="shadoz"]Le vrai probleme, ce n'est pas l'attente ou les delais non tenus. C'est surtout de nous faire payer un abonnement a rien. Une miette par-ci par-la et c'est tout. Elles sont ou les photos, les videos, les ephemeres, les exclus pour les manifestants. Je ne sais pas si les manifestants sont nombreux pour cette 2eme "saison" mais il restera moins de manifestants que de "goodies" publies sur ccc s'il y a un nouvel appel a abonnement/don/financement... Perso j'arrete la pour ccc.[/quote]
Pour ma part si cela peut lui permettre de rembourser un peu de ce qu'il doit ou mieux de préparer son prochain album je lui fait un chèque volontier tous les ans...
Le vrai probleme, ce n'est pas l'attente ou les delais non tenus. C'est surtout de nous faire payer un abonnement a rien. Une miette par-ci par-la et c'est tout. Elles sont ou les photos, les videos, les ephemeres, les exclus pour les manifestants. Je ne sais pas si les manifestants sont nombreux pour cette 2eme "saison" mais il restera moins de manifestants que de "goodies" publies sur ccc s'il y a un nouvel appel a abonnement/don/financement... Perso j'arrete la pour ccc.
Pour ma part si cela peut lui permettre de rembourser un peu de ce qu'il doit ou mieux de préparer son prochain album je lui fait un chèque volontier tous les ans...
[quote="shadoz"]Le vrai probleme, ce n'est pas l'attente ou les delais non tenus. C'est surtout de nous faire payer un abonnement a rien. Une miette par-ci par-la et c'est tout. Elles sont ou les photos, les videos, les ephemeres, les exclus pour les manifestants. Je ne sais pas si les manifestants sont nombreux pour cette 2eme "saison" mais il restera moins de manifestants que de "goodies" publies sur ccc s'il y a un nouvel appel a abonnement/don/financement... Perso j'arrete la pour ccc.[/quote]
Certains ne semblent pas avoir compris la démarche du chanteur et plus généralement la crise du disque. Damien Saez ne fait pas de vues sur les réseaux, n'a pas de diffusions en radio, et les albums coutent chers à produire et rapportent moins. Dès le départ, il était clair qu'il s'agissait de financer sa musique. C'est un "investissement" pour écouter la musique que tu apprécies.
Le vrai probleme, ce n'est pas l'attente ou les delais non tenus. C'est surtout de nous faire payer un abonnement a rien. Une miette par-ci par-la et c'est tout. Elles sont ou les photos, les videos, les ephemeres, les exclus pour les manifestants. Je ne sais pas si les manifestants sont nombreux pour cette 2eme "saison" mais il restera moins de manifestants que de "goodies" publies sur ccc s'il y a un nouvel appel a abonnement/don/financement... Perso j'arrete la pour ccc.
Certains ne semblent pas avoir compris la démarche du chanteur et plus généralement la crise du disque. Damien Saez ne fait pas de vues sur les réseaux, n'a pas de diffusions en radio, et les albums coutent chers à produire et rapportent moins. Dès le départ, il était clair qu'il s'agissait de financer sa musique. C'est un "investissement" pour écouter la musique que tu apprécies.
Perso, je n'ai pas renouvelé mon abonnement pour cette raison... Ouais un investissement mais 60€, c'est assez élevé donc il pourrait y avoir un effort fait par lui ou son entourage pour ajouter des contenus... Juste publier des brouillons de chansons qu'on connait deja, ou je sais pas moi... Déjà la première année, il avait publié quelques poèmes mais c'était léger, la, cette année, on dirait qu'il y a vraiment rien du tout
Perso, je n'ai pas renouvelé mon abonnement pour cette raison... Ouais un investissement mais 60€, c'est assez élevé donc il pourrait y avoir un effort fait par lui ou son entourage pour ajouter des contenus... Juste publier des brouillons de chansons qu'on connait deja, ou je sais pas moi... Déjà la première année, il avait publié quelques poèmes mais c'était léger, la, cette année, on dirait qu'il y a vraiment rien du tout
[quote="Julien.R"]Dès le départ, il était clair qu'il s'agissait de financer sa musique. C'est un "investissement" pour écouter la musique que tu apprécies.[/quote]
Globalement, je suis d'accord.
Mais dire "il était clair que", c'est exagéré :)
Oui je te l'accorde volontiers il ne l'a jamais ouvertement dit mais dans plusieurs interviews, il en a parlé.
Va quand-même falloir qu'il s'accroche pour avoir des 60€ pour les prochaines saisons.
Je ne comprends la logique commerciale derrière le manifeste. Déjà on sait que 60€ c'est pas accessible à toutes les bourses.
Balancer 60€ pour un accès au chansons en MP3, c'est un peu fort de café s'il n'y a rien d'autre à côté.
Je continue à maintenir le propos que je tiens depuis déjà plusieurs années.
Un abonnement de 20/30€ par an à CCC en temps que financement participatif au travail de l'artiste en studio. Abonnement qui donnerai, en plus, accès à la discographie et aux album en exclu au format numérique. (puis éventuellement à des éphémères).
Bref, c'est un débat sans fin en fait.
Va quand-même falloir qu'il s'accroche pour avoir des 60€ pour les prochaines saisons.
Je ne comprends la logique commerciale derrière le manifeste. Déjà on sait que 60€ c'est pas accessible à toutes les bourses.
Balancer 60€ pour un accès au chansons en MP3, c'est un peu fort de café s'il n'y a rien d'autre à côté.
Je continue à maintenir le propos que je tiens depuis déjà plusieurs années.
Un abonnement de 20/30€ par an à CCC en temps que financement participatif au travail de l'artiste en studio. Abonnement qui donnerai, en plus, accès à la discographie et aux album en exclu au format numérique. (puis éventuellement à des éphémères).
Bref, c'est un débat sans fin en fait.
[quote="Julien.R"]Oui je te l'accorde volontiers il ne l'a jamais ouvertement dit mais dans plusieurs interviews, il en a parlé.[/quote]
Dans quelles interviews ? J'ai pas le souvenir d'avoir vu des interviews de lui depuis qu'il a lancé ce financement participatif.
.
et c'est pas fini ! 
