Vos deux avis souvent sont défendables...
N'oubliez juste pas que vous êtes du même côté

en tout cas messina si le pen gagne, qui sera tenu responsable dans l'opinion publique et qui devra subir un acharnement médiatique qui sabotera leur campagne législative? Qui devra porter le chapeau? Les insoumis. Ce qu'à dit JLM mot pour mot dans son passage au jt de tf1 "d'abord on se débarrasse de le pen au second tour, ensuite on s'occupe de macron aux législatives"...c'est pourtant clair! Après si tu n'as pas envie de te salir les mains en votant macron, compte sur moi, j'irai faire le taf! Je m'en lave les mains . Tu pourras te vanter d'être extra-lucide comme ça et prendre de haut mon abnégation temporaire! Allez mon seigneur je vais au charbon moi!

oui nous sommes du même côté, c'est bien ce que messina ne comprend pas en me reprochant de voter macron, est-ce que je lui reproche moi de vouloir s'abstenir?! C'est lui qui a commencé lol.

trève de plaisanterie c'est exactement pour ça que JLM n'a pas donné de consigne de vote (même si on sait qu'il va voter macron) pour qu'on reste groupés pour les législatives!

en tout cas messina si le pen gagne, qui sera tenu responsable dans l'opinion publique et qui devra subir un acharnement médiatique qui sabotera leur campagne législative? Les insoumis. Ce qu'à dit JLM mot pour mot dans son passage au jt de tf1 "d'abord on se débarrasse de le pen au second tour, ensuite on s'occupe de macron aux législatives"...c'est pourtant clair! Après si tu n'as pas envie de te salir les mains en votant macron, compte sur moi, j'irai faire le taf! Je m'en lave les mains . Tu pourras te vanter d'être extra-lucide comme ça et prendre de haut mon abnégation temporaire! Allez mon seigneur je vais au charbon moi!

oui nous sommes du même côté, c'est bien ce que messina ne comprend pas en me reprochant de voter macron, est-ce que je lui reproche moi de vouloir s'abstenir?! C'est lui qui a commencé lol.

Allez faites vous des bisous. On boiera un coup quand Lepen ne passera pas.
Histoire de se remplir la vessie pour le banquier

Allez faites vous des bisous. On boiera un coup quand Lepen ne passera pas.
Histoire de se remplir la vessie pour le banquier

de toute façon messina quoiqu'on fasse, on est piégés pour le second tour, si on s'abstient on fait le jeu du fn qui parie sur une abstention massive pour se faire élire sur un malentendu et si on vote macron on fait le jeu du néo-libéralisme... perso au départ je voulais invalider l'élection par l'abstention, mais même si y a 70 pour cent d'abstention, le match ne sera pas rejoué, donc je préfère opter pour le moindre risque par l'abnégation temporaire; pour;
et d'une; ne pas fragiliser les insoumis aux législatives
et de deux ne pas me retrouver avec ça pendant 5 ans, le verbe fn est effrayant

Je pose ça là, j'ai cru apercevoir Audrey dans le lot (au tout début)

alchimie JLM n'appelle pas explicitement à voter macron...d'ailleurs il est passé à l'offensive dans le JT de tf1 sur le code du travail !

https://www.youtube.com/watch?v=wsGkA4TXqyw&feature=share

il a définit les prochaines étapes:

1 se débarrasser de le pen au second tour

2 s'occuper du cas Macron aux législatives

ça serait/SERA quand même plus facile de lutter avec un JLM premier ministre . Envoyons à Macron notre émissaire, "il faudra bien qu'il s'y fasse"

Je pose ça là, j'ai cru apercevoir Audrey dans le lot (au tout début)

https://youtu.be/BZACBOs8oec

au final je pense que je n'ai juste pas assez définie ma pensée.
Pour moi un électeur de MLP n'a pas plus de valeur qu'un électeur de Macron.
A la tête du pays il n'y en a pas un pire que l'autre.
je les mets exactement sur le même pieds d'égalité.
l'un ou l'autre on est baiser.
bonnet blanc, blanc bonnet, il n'y a pas de choix.
avec l’abstention je ne favorise personne

Allez faites vous des bisous. On boiera un coup quand Lepen ne passera pas.
Histoire de se remplir la vessie pour le banquier

Bien dit!

Soprano et Mc Solar et bah elle est belle ma culture française.

Soprano et Mc Solar et bah elle est belle ma culture française.

au final je pense que je n'ai juste pas assez définie ma pensée.
Pour moi un électeur de MLP n'a pas plus de valeur qu'un électeur de Macron.
A la tête du pays il n'y en a pas un pire que l'autre.
je les mets exactement sur le même pieds d'égalité.
l'un ou l'autre on est baiser.
bonnet blanc, blanc bonnet, il n'y a pas de choix.
avec l’abstention je ne favorise personne

au final je pense que je n'ai juste pas assez définie ma pensée.
Pour moi un électeur de MLP n'a pas plus de valeur qu'un électeur de Macron.
A la tête du pays il n'y en a pas un pire que l'autre.
je les mets exactement sur le même pieds d'égalité.
l'un ou l'autre on est baiser.
bonnet blanc, blanc bonnet, il n'y a pas de choix.
avec l’abstention je ne favorise personne

si je rentre dans ta rhétorique messina je pourrais dire moi aussi qu'un abstentionniste insoumis n'a pas plus de valeur qu'un abstentionniste qui n'a pas voté au premier tour.

A la tête du pays est le parti de l'abstentionnisme (10 millions),le rôle des insoumis n'est pas de rejoindre leurs rangs...
Car sans abstentionnistes au premier tour pas de le pen au second tour, et un duel JLM/macron au second...
et sans abstentionnistes au second tour, une victoire assurée aux législatives pour les insoumis, qui doivent reculer pour mieux sauter par l'abnégation temporaire...si le pen gagne c'est mort pour nous pour les législatives! Hamon et compagnie vont se faire un plaisir de montrer du doigt JLM et les insoumis qui seront désormais confondus avec les abstentionnistes.

Fais ce que tu veux messina, je suis là pour essuyer la merde de l'excrémisme et pour que l'abstentionnisme n'est pas à se salir les mains avec mon vote lingette, t'inquiète pas. Tu peux faire ton caprice oin oin avec les canards à la pêche....j'espère que tu remporteras des cadeaux à la kermesse

au final je pense que je n'ai juste pas assez définie ma pensée.
Pour moi un électeur de MLP n'a pas plus de valeur qu'un électeur de Macron.
A la tête du pays il n'y en a pas un pire que l'autre.
je les mets exactement sur le même pieds d'égalité.
l'un ou l'autre on est baiser.
bonnet blanc, blanc bonnet, il n'y a pas de choix.
avec l’abstention je ne favorise personne

si je rentre dans ta rhétorique messina je pourrais dire moi aussi qu'un abstentionniste insoumis n'a pas plus de valeur qu'un abstentionniste qui n'a pas voté au premier tour.

A la tête du pays est le parti de l'abstentionnisme (10 millions),le rôle des insoumis n'est pas de rejoindre leurs rangs...
Car sans abstentionnistes au premier tour pas de le pen au second tour, et un duel JLM/macron au second...
et sans abstentionnistes au second tour, une victoire assurée aux législatives pour les insoumis, qui doivent reculer pour mieux sauter par l'abnégation temporaire...si le pen gagne c'est mort pour nous pour les législatives! Hamon et compagnie vont se faire un plaisir de montrer du doigt JLM et les insoumis qui seront désormais confondus avec les abstentionnistes.

Fais ce que tu veux messina, je suis là pour essuyer la merde de l'excrémisme et pour que l'abstentionnisme n'est pas à se salir les mains avec mon vote lingette, t'inquiète pas. Tu peux faire ton caprice oin oin avec les canards à la pêche....j'espère que tu remporteras des cadeaux à la kermesse

une telle médisance dans tes propos... finalement je retire mes bisous

Soprano et Mc Solar et bah elle est belle ma culture française.

Grave qu'elle est belle
Fallait pas les conoliser mec

au final je pense que je n'ai juste pas assez définie ma pensée.
Pour moi un électeur de MLP n'a pas plus de valeur qu'un électeur de Macron.
A la tête du pays il n'y en a pas un pire que l'autre.
je les mets exactement sur le même pieds d'égalité.
l'un ou l'autre on est baiser.
bonnet blanc, blanc bonnet, il n'y a pas de choix.
avec l’abstention je ne favorise personne

si je rentre dans ta rhétorique messina je pourrais dire moi aussi qu'un abstentionniste insoumis n'a pas plus de valeur qu'un abstentionniste qui n'a pas voté au premier tour.

A la tête du pays est le parti de l'abstentionnisme (10 millions),le rôle des insoumis n'est pas de rejoindre leurs rangs...
Car sans abstentionnistes au premier tour pas de le pen au second tour, et un duel JLM/macron au second...
et sans abstentionnistes au second tour, une victoire assurée aux législatives pour les insoumis, qui doivent reculer pour mieux sauter par l'abnégation temporaire...si le pen gagne c'est mort pour nous pour les législatives! Hamon et compagnie vont se faire un plaisir de montrer du doigt JLM et les insoumis qui seront désormais confondus avec les abstentionnistes.

Fais ce que tu veux messina, je suis là pour essuyer la merde de l'excrémisme et pour que l'abstentionnisme n'est pas à se salir les mains avec mon vote lingette, t'inquiète pas. Tu peux faire ton caprice oin oin avec les canards à la pêche....j'espère que tu remporteras des cadeaux à la kermesse

une telle médisance dans tes propos... finalement je retire mes bisous

mieux vaut une bonne gauche que des bisous

mouais elle est un peu molle parfois la gauche, elle préfère aller s'abstenir et faire la morale à ceux qui vont voter macron à contrecoeurs au second tour, plutôt que d'aller faire chier les lepenistes en se déplaçant au bureau de vote en votant macron ou en les contredisant sur les forums entre autres. Elfamoso avec ses nananaires incognito hein ! Pétard pourquoi tu vas pas lui chanter la chanson "je suis un étranger" messina, respecte un peu ton pseudo ! Mais non tu préfères faire la morale à quelqu'un qui a voté pareil que toi au premier tour et aller faire le canard le 7 mai! Pour sûr la gauche que tu promeut n'aura aucun effet, et est encouragé par les charognards. Homme de peu foi, Va je ne te hais point . Pour ma part je choisis l'espoir des législatives et je vais sauver les meubles!

mouais elle est un peu molle parfois la gauche, elle préfère aller s'abstenir et faire la morale à ceux qui vont voter macron à contrecoeurs au second tour, plutôt que d'aller faire chier les lepenistes en se déplaçant au bureau de vote en votant macron ou en les contredisant sur les forums entre autres. Elfamoso avec ses nananaires incognito hein ! Pétard pourquoi tu vas pas lui chanter la chanson "je suis un étranger" messina, respecte un peu ton pseudo ! Mais non tu préfères faire la morale à quelqu'un qui a voté pareil que toi au premier tour et aller faire le canard le 7 mai! Pour sûr la gauche que tu promeut n'aura aucun effet, et est encouragé par les charognards. Homme de peu foi, Va je ne te hais point . Pour ma part je choisis l'espoir des législatives et je vais sauver les meubles!

Attendez je sors la caméra.
Allez y, pénétrez vous.
On mate ça

Attendez je sors la caméra.
Allez y, pénétrez vous.
On mate ça

ruffin qui a fait ce reportage va voter macron

aussi une victoire du fn anéantirait toutes les chances des insoumis d'obtenir la majorité aux législatives, puisque le ps remonterait dans l'opinion publique et que les insoumis passeraient pour les irresponsables de service!

Bon. Bah on se la fait alors cette petite orgie à la fistiniere ...

Dans tous les cas on sait qu'on est piégés
Faut préparer le terrain des législatives contre le libéralisme ou le faschisme donc reste plus que le social...

Après c'est toujours pareil.
Faudra gueuler pour les droits...

C'est la guerre des idées.. faut convaincre

Maladie mortelle

« On ne veut pas choisir entre la peste et le choléra ». Tel est l’argument massue des partisans de l’abstention, du vote blanc ou de la pêche à la ligne le 7 mai. On leur rappellera que la peste et le choléra sont deux maladies mortelles. Or, dans l’alternative qui nous est imposée pour ce second tour, seule Marine Le Pen représente objectivement un danger mortel pour la démocratie. Tout dans l’histoire, les méthodes et le projet de son parti le laisse craindre. De tous temps et sous toutes les latitudes, l’extrême-droite a toujours gouverné et gouvernera toujours par la force et l’arbitraire.
Oui, le Front national est bien la peste. Mais Macron n’est pas le choléra. C’est tout au plus une grosse chiasse. C’est loin d’être agréable, ça nous tord le bide, mais on peut lutter contre, s’en soulager et en guérir si l’on fait ce qu’il faut.
Désolé, mais on peut, on doit choisir entre la peste et la chiasse. Ce n’est pas seulement une question de bon sens, c’est une question de survie.

Gérard Biard

Je voulais revenir sur la citation postée à l'arrache il y a quelques minutes. (Il y a une heure maintenant, mais c'est parce que je sais pas écrire un message correct.)

Vous l'avez peut-être remarqué (ou pas), mais j'aime pas trop donner mon avis d'habitude. Je préfère observer ou lire. En plus je suis pas bon pour argumenter.
Sauf que là je trouve que c'est un peu l'angoisse ce deuxième tour. Dans ce topic depuis dimanche dernier, on peut lire beaucoup de déception (et de volonté d'abstention). Et les jours suivants, on ne peut lire que les personnes qui veulent voter FN, et les autres restent muets, parce que ça le ferait pas de voter pour un banquier.. Vous imaginez ? Et quelques personnes par-ci par-là qui hésitent un peu à donner leur avis, parce que de toute façon "ils sont tous pourris".

Et en même temps, je comprends l'hésitation, parce que depuis une semaine, j'ai l'impression qu'on a le droit de soutenir le FN sans se faire lyncher, mais pas le droit de soutenir l'alternative. Sous prétexte que Macron est le candidat des médias... Même sans l'avis des médias, mon choix est vite fait. Je peux comprendre l'opinion des abtensionnistes, mais j'ai pas envie de la cautionner, par peur de ce qui peut arriver...

Alors je profite d'avoir trouvé cet article de Charlie Hebdo pour partager mon avis sur tout ça, puisqu'il résume bien mieux ma pensée que ce que je suis en train d'écrire. Je ne crois pas en la dédiabolisation du FN. Ils essaient d'adoucir leur image. Bah ouais, c'est une campagne quoi. Mais c'est toujours les mêmes personnes derrière, sauf que le royaume est encore plus aveugle face aux filles des borgnes. Et quitte à choisir entre défendre mes p'tits sous ou défendre l'humain, je préfère défendre l'humain.

La dernière chanson de Saez me laisse d'ailleurs assez perplexe. J'aime le sens de la chanson. Mais je n'aime pas qu'il banalise ce parti. Alors qu'au Bataclan, il se plaignait plutôt de la banalisation de la vie, que le peuple soit si blasé par tout, et plus jamais surpris... (« Il y a 30 ans, ça faisait descendre des gens dans la rue. Aujourd'hui ça donne quoi ? », 21 Décembre 2016, avant La Lutte, si vous cherchez). Au final, il est un peu entré dans cette spirale (en tout cas dans la chanson) où défendre les p'tits sous compte tout autant que de défendre les humains, qui vont souffrir du passage du FN au pouvoir. J'ai beau aimer le sens et les idéaux de cette chanson, j'ai un peu du mal pendant le contexte actuel, assez anxiogène.

Bref, comme je vous l'avais dit, je sais pas argumenter, et je suis plutôt sûr que ce message part un peu dans tous les sens. Mais pour une fois, je vais appuyer sur le bouton "Valider" quand même.

Et puis je remercie les quelques personnes qui ont osé dire qu'elles allaient voter pour le banquier des médias (suivis des nombreux trolls. J'en espère autant pour ce message).

Et je vous souhaite une bonne chiasse.

Patapizza : Je trouve ca assez fou ce qui se passe depuis une semaine.

Il y a tout juste 7 jours, je disais que j'hésitais fortement entre voter contre, et ne pas voter du tout. Et honnetement à ce moment là, je penchais plus vers "ne pas voter du tout". Je m'octroyais ce luxe de ne pas choisir entre la peste et le choléra, pensant la victoire de Macron gagnée d'avance, Et puis... Et puis y'a ce post de @X qui m'a fait réaliser que c'était facile de se cacher derrière les autres, les laissant se salir les mains en votant pour cette finance qui me débecte, tandis que moi je pourrais brandir haut et fort que j'étais resté droit dans mes bottes et avais dit non aux deux :

Mouais, Macron me débecte et représente ce contre quoi on essaie de lutter tous les jours. Mais toutes ces pages me laissent un goût amer, m'en voulez pas mais j'ai un peu l'impression de petits blancs qui oublient que, si eux pourront peut-être lutter (et je dis bien peut-être parce que l'histoire et la réalité des collectivités passés sous le fn font que je ne me leurre pas sur la capacité de l'humain à rentrer dans le rang), ce ne sera sans doute pas le cas de ceux qui ne sont pas français depuis 3000 générations. 2002 y avait la stupeur mais, au moins, les fils d'immigrés s'étaient sentis immédiatement soutenus massivement et pas sacrifiés sur l'autel de vos espoirs blessés.

pas la peine d' y aller blat les bureaux de vote seront bloquer...


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Edit modération : le reste de la discussion a été déplacé car ca devenait difficile à suivre la double conversation dans un meme topic : https://www.saezlive.net/topics/view/4991/elections-illegales-pas-d-election-sans-constitution

blat je sais pas trop pourquoi, mais merci d'avoir répondu. J'ai souvent peur d'être ignoré quand j'écris quelque chose...

Puisque je suis lancé dans mes jérémiades, j'en profite pour partager une petite vidéo vue ce soir à la télé (bouuuh), qui m'a interloqué pendant quelques minutes, et qui m'a sûrement encouragé à donner mon avis :

@Alchimie pourra encore m'embêter sur le fait que je regarde Quotidien