[quote="Art Core"]Oui enfin s'il faut l'explication de texte c'est que c'est raté.[/quote] Dans ce cas y'a eu plein de ratés alors : https://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire
melie Il y a 7 ans

Oui enfin s'il faut l'explication de texte c'est que c'est raté.

Dans ce cas y'a eu plein de ratés alors : https://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire

[quote="Eléa"] edit: la chanson mon pays je t'écris n'a pas de speech, ça aurait été trop logique aussi tiens, donc j'attends un indice de votre part[/quote] Je ne parlais pas d'une chanson particulière (surtout que Vinci est mentionné à plusieurs reprises dans des chansons différentes), désolée Eléa, je m'emporte, je m'emporte... j'ai voulu souligner que Vinci n'a pas été choisi au hasard, juste mis là pour pour faire des rimes. Vinci, qu'il a effectivement à nouveau cité lors du concert. Il me semble que c'est vers la fin, il évoque qu'aux époques de Lascaux, de Vinci, on cherchait à graver, à laisser des traces et qu'aujourd'hui c'est le contraire et qu'afin de se protéger, de se préserver, il vaut mieux rester dans l'anonymat. Discours un tantinet moralisateur mais tellement vrai...
LucioLLe Il y a 7 ans


edit: la chanson mon pays je t'écris n'a pas de speech, ça aurait été trop logique aussi tiens, donc j'attends un indice de votre part


Je ne parlais pas d'une chanson particulière (surtout que Vinci est mentionné à plusieurs reprises dans des chansons différentes), désolée Eléa, je m'emporte, je m'emporte... j'ai voulu souligner que Vinci n'a pas été choisi au hasard, juste mis là pour pour faire des rimes. Vinci, qu'il a effectivement à nouveau cité lors du concert. Il me semble que c'est vers la fin, il évoque qu'aux époques de Lascaux, de Vinci, on cherchait à graver, à laisser des traces et qu'aujourd'hui c'est le contraire et qu'afin de se protéger, de se préserver, il vaut mieux rester dans l'anonymat. Discours un tantinet moralisateur mais tellement vrai...

[quote="melie"][quote="Art Core"]Oui enfin s'il faut l'explication de texte c'est que c'est raté.[/quote] Dans ce cas y'a eu plein de ratés alors : https://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire[/quote] Non c'est différent. La poésie peut s'interpréter, peut rester mystérieuse (La mémoire et la mer de Ferré par exemple). Mais là, ça ne fonctionne tout simplement pas. Lui qui ne fait que parler de "mon pays", "ma France" au fil des chansons, citer Vinci n'a pas grand sens. Une fois encore c'est un détail mais c'est dommage.
Art Core Il y a 7 ans

Oui enfin s'il faut l'explication de texte c'est que c'est raté.

Dans ce cas y'a eu plein de ratés alors : https://www.saezlive.net/topics/view/3595/mais-qu-est-ce-qu-il-a-bien-voulu-dire


Non c'est différent. La poésie peut s'interpréter, peut rester mystérieuse (La mémoire et la mer de Ferré par exemple). Mais là, ça ne fonctionne tout simplement pas. Lui qui ne fait que parler de "mon pays", "ma France" au fil des chansons, citer Vinci n'a pas grand sens. Une fois encore c'est un détail mais c'est dommage.

[quote="LucioLLe"][quote="Eléa"] edit: la chanson mon pays je t'écris n'a pas de speech, ça aurait été trop logique aussi tiens, donc j'attends un indice de votre part[/quote] Je ne parlais pas d'une chanson particulière (surtout que Vinci est mentionné à plusieurs reprises dans des chansons différentes), désolée Eléa, je m'emporte, je m'emporte... j'ai voulu souligner que Vinci n'a pas été choisi au hasard, juste mis là pour pour faire des rimes. Vinci, qu'il a effectivement à nouveau cité lors du concert. Il me semble que c'est vers la fin, il évoque qu'aux époques de Lascaux, de Vinci, on cherchait à graver, à laisser des traces et qu'aujourd'hui c'est le contraire et qu'afin de se protéger, de se préserver, il vaut mieux rester dans l'anonymat. Discours un tantinet moralisateur mais tellement vrai...[/quote] merci du retour @LucioLLe, donc en fait dans ses "speeches" il reprend ce qu'il a déjà dit sur CCC , cf texte La Trace
Eléa Il y a 7 ans


edit: la chanson mon pays je t'écris n'a pas de speech, ça aurait été trop logique aussi tiens, donc j'attends un indice de votre part


Je ne parlais pas d'une chanson particulière (surtout que Vinci est mentionné à plusieurs reprises dans des chansons différentes), désolée Eléa, je m'emporte, je m'emporte... j'ai voulu souligner que Vinci n'a pas été choisi au hasard, juste mis là pour pour faire des rimes. Vinci, qu'il a effectivement à nouveau cité lors du concert. Il me semble que c'est vers la fin, il évoque qu'aux époques de Lascaux, de Vinci, on cherchait à graver, à laisser des traces et qu'aujourd'hui c'est le contraire et qu'afin de se protéger, de se préserver, il vaut mieux rester dans l'anonymat. Discours un tantinet moralisateur mais tellement vrai...


merci du retour LucioLLe,
donc en fait dans ses "speeches" il reprend ce qu'il a déjà dit sur CCC , cf texte La Trace

@Eléa : il dit tout ça dans le speech qui est avec Marguerite si tu veux l'entendre.
melie Il y a 7 ans

Eléa : il dit tout ça dans le speech qui est avec Marguerite si tu veux l'entendre.

Alors : Je vous ai trouvés très sévères par moments, je peux comprendre (sur les redites, sur la facilité, etc...) mais il y a quand même des choses positives sur "L'oiseau Liberté", notamment le fait que Saez nous revienne avec sa meilleure voix, qui rappelle autant ses grandes influences que les sentiments de "Varsovie - L'Alhambra - Paris". PAR CONTRE : j'ai un immense problème avec cet album... Certes, c'est une pièce hommage, certes, elle a un côté liturgique voire quasi hagiographique (ce qui commence déjà à me déranger). Mais je n'arrive pas à capter ce délire autour de « mon pays la France = mon pays Paris » ; la Seine et le 75 dégoulinent de A à Z dans cet album, et je voulais savoir si d'autres ont eu le même ressenti que moi, à savoir cette mise à l'écart de ce qui nous est arrivés à nouveau cette année, dans ce triste pays. Je m'explique : pour avoir presque vécu l'attentat de Nice en interne, je trouve qu'il y a un côté inapproprié et inopportun à se focaliser autant sur le Bataclan, sur Paris, en faisant de la capitale « UN PAYS » comme c'est déjà le cas depuis des siècles... Dans le même pays, d'autres événements atroces ont eu lieu il n'y a pas si longtemps ; que Saez se centre autant sur Paris et les événements actuels, déjà je trouve que ça ne colle pas avec le personnage que l'on connaissait depuis toujours, lui tellement altruiste, tellement tourné vers l'humain, vers Sarajevo, vers l'Afghanistan, vers Alger... Mais alors là, à chaque écoute, j'ai le sentiment qu'il ne s'est jamais rien produit de plus horrible que les attentats de Paris dans l'histoire de France (même si j'ai été immédiatement horrifié), et que ce qui s'est passé à Nice, c'est juste un remake... une pâle copie dont il ne vaut même pas la peine de parler, comme si c'était pas en France, mais à écouter le Damien, la France = Paris. Du genre « ah tiens y'a eu ça aussi », ou « cela vaut-il la peine d'être mis en chanson ? » ou juste un immense « bon et alors ? », quoi... Je pointe tout ça du doigt parce que je pense, comme Saez justement, que l'extrême repli sur soi et le manque d'unité est l'un des pires maux de notre temps. Ce centralisme parisien grandissant et tout ce qui l'accompagne, pour moi, ça en fait directement partie. Alors où est l'incohérence ? Je ne sais pas... Peut-être que sur scène, notre ami Damien rend hommage aux disparus et aux victimes, directes ou indirectes, de la Prom, et du monde entier... pas que de Paris. Ça me rassurerait.
Notörious Ben Il y a 7 ans

Alors :

Je vous ai trouvés très sévères par moments, je peux comprendre (sur les redites, sur la facilité, etc...) mais il y a quand même des choses positives sur "L'oiseau Liberté", notamment le fait que Saez nous revienne avec sa meilleure voix, qui rappelle autant ses grandes influences que les sentiments de "Varsovie - L'Alhambra - Paris".

PAR CONTRE : j'ai un immense problème avec cet album... Certes, c'est une pièce hommage, certes, elle a un côté liturgique voire quasi hagiographique (ce qui commence déjà à me déranger). Mais je n'arrive pas à capter ce délire autour de « mon pays la France = mon pays Paris » ; la Seine et le 75 dégoulinent de A à Z dans cet album, et je voulais savoir si d'autres ont eu le même ressenti que moi, à savoir cette mise à l'écart de ce qui nous est arrivés à nouveau cette année, dans ce triste pays.

Je m'explique : pour avoir presque vécu l'attentat de Nice en interne, je trouve qu'il y a un côté inapproprié et inopportun à se focaliser autant sur le Bataclan, sur Paris, en faisant de la capitale « UN PAYS » comme c'est déjà le cas depuis des siècles... Dans le même pays, d'autres événements atroces ont eu lieu il n'y a pas si longtemps ; que Saez se centre autant sur Paris et les événements actuels, déjà je trouve que ça ne colle pas avec le personnage que l'on connaissait depuis toujours, lui tellement altruiste, tellement tourné vers l'humain, vers Sarajevo, vers l'Afghanistan, vers Alger...

Mais alors là, à chaque écoute, j'ai le sentiment qu'il ne s'est jamais rien produit de plus horrible que les attentats de Paris dans l'histoire de France (même si j'ai été immédiatement horrifié), et que ce qui s'est passé à Nice, c'est juste un remake... une pâle copie dont il ne vaut même pas la peine de parler, comme si c'était pas en France, mais à écouter le Damien, la France = Paris. Du genre « ah tiens y'a eu ça aussi », ou « cela vaut-il la peine d'être mis en chanson ? » ou juste un immense « bon et alors ? », quoi...

Je pointe tout ça du doigt parce que je pense, comme Saez justement, que l'extrême repli sur soi et le manque d'unité est l'un des pires maux de notre temps. Ce centralisme parisien grandissant et tout ce qui l'accompagne, pour moi, ça en fait directement partie. Alors où est l'incohérence ? Je ne sais pas...

Peut-être que sur scène, notre ami Damien rend hommage aux disparus et aux victimes, directes ou indirectes, de la Prom, et du monde entier... pas que de Paris. Ça me rassurerait.

[quote="Notörious Ben"]Peut-être que sur scène, notre ami Damien rend hommage aux disparus et aux victimes, directes ou indirectes, de la Prom, et du monde entier... pas que de Paris. Ça me rassurerait.[/quote] C'est le cas dans Peuple Manifestant : [i]Puis t’as qu’à voir un peu les feux d’artifices au 14 juillet[/i]
melie Il y a 7 ans

Peut-être que sur scène, notre ami Damien rend hommage aux disparus et aux victimes, directes ou indirectes, de la Prom, et du monde entier... pas que de Paris. Ça me rassurerait.

C'est le cas dans Peuple Manifestant :
Puis t’as qu’à voir un peu les feux d’artifices au 14 juillet

@Notörious_Ben : Peut-être qu'il a lui vécu l'attentat du Bataclan "en interne" un peu comme tu as vécu celui de Nice. Peut-être qu'étant donné qu'il connaît intimement Jules Frutos ça l'a énormément touché... Faut arrêter de faire en permanence un procès au "Parisianisme" ...
Bisounour Il y a 7 ans

Notörious Ben :
Peut-être qu'il a lui vécu l'attentat du Bataclan "en interne" un peu comme tu as vécu celui de Nice.
Peut-être qu'étant donné qu'il connaît intimement Jules Frutos ça l'a énormément touché...

Faut arrêter de faire en permanence un procès au "Parisianisme" ...

[quote="Bisounour"] Faut arrêter de faire en permanence un procès au "Parisianisme" ...[/quote] Ah ? D'accord...
Notörious Ben Il y a 7 ans



Faut arrêter de faire en permanence un procès au "Parisianisme" ...


Ah ?

D'accord...

Plus je l'écoute et plus j'adore Mon pays je t'écris, c'est un énorme coup de coeur ! Et le concert me l'a confirmé, L'humaniste est de loin celle que j'aime le moins, elle a un truc qui comme Bouteille à la mer me déplait, même si la deuxième moitié de la chanson contient des pépites textuelles.
Angellore Il y a 7 ans

Plus je l'écoute et plus j'adore Mon pays je t'écris, c'est un énorme coup de coeur ! Et le concert me l'a confirmé, L'humaniste est de loin celle que j'aime le moins, elle a un truc qui comme Bouteille à la mer me déplait, même si la deuxième moitié de la chanson contient des pépites textuelles.

.... Les frangin(e)s... Devant les impôts ? Ferme ta bouille la nouille !
Systémique Il y a 7 ans

.... Les frangin(e)s... Devant les impôts ? Ferme ta bouille la nouille !

[quote="Notörious Ben"]Alors : Je vous ai trouvés très sévères par moments, je peux comprendre (sur les redites, sur la facilité, etc...) mais il y a quand même des choses positives sur "L'oiseau Liberté", notamment le fait que Saez nous revienne avec sa meilleure voix, qui rappelle autant ses grandes influences que les sentiments de "Varsovie - L'Alhambra - Paris". PAR CONTRE : j'ai un immense problème avec cet album... Certes, c'est une pièce hommage, certes, elle a un côté liturgique voire quasi hagiographique (ce qui commence déjà à me déranger). Mais je n'arrive pas à capter ce délire autour de « mon pays la France = mon pays Paris » ; la Seine et le 75 dégoulinent de A à Z dans cet album, et je voulais savoir si d'autres ont eu le même ressenti que moi, à savoir cette mise à l'écart de ce qui nous est arrivés à nouveau cette année, dans ce triste pays. Je m'explique : pour avoir presque vécu l'attentat de Nice en interne, je trouve qu'il y a un côté inapproprié et inopportun à se focaliser autant sur le Bataclan, sur Paris, en faisant de la capitale « UN PAYS » comme c'est déjà le cas depuis des siècles... Dans le même pays, d'autres événements atroces ont eu lieu il n'y a pas si longtemps ; que Saez se centre autant sur Paris et les événements actuels, déjà je trouve que ça ne colle pas avec le personnage que l'on connaissait depuis toujours, lui tellement altruiste, tellement tourné vers l'humain, vers Sarajevo, vers l'Afghanistan, vers Alger... Mais alors là, à chaque écoute, j'ai le sentiment qu'il ne s'est jamais rien produit de plus horrible que les attentats de Paris dans l'histoire de France (même si j'ai été immédiatement horrifié), et que ce qui s'est passé à Nice, c'est juste un remake... une pâle copie dont il ne vaut même pas la peine de parler, comme si c'était pas en France, mais à écouter le Damien, la France = Paris. Du genre « ah tiens y'a eu ça aussi », ou « cela vaut-il la peine d'être mis en chanson ? » ou juste un immense « bon et alors ? », quoi... Je pointe tout ça du doigt parce que je pense, comme Saez justement, que l'extrême repli sur soi et le manque d'unité est l'un des pires maux de notre temps. Ce centralisme parisien grandissant et tout ce qui l'accompagne, pour moi, ça en fait directement partie. Alors où est l'incohérence ? Je ne sais pas... Peut-être que sur scène, notre ami Damien rend hommage aux disparus et aux victimes, directes ou indirectes, de la Prom, et du monde entier... pas que de Paris. Ça me rassurerait.[/quote]. Je crois qu'il faut se résoudre au fait qu'un artiste parle avant tout de ce qui le touche, quand tu écris tu te laisses porter par ton émotion tu réfléchis pas à plaire ou à déplaire, tu vides tes tripes, les artistes pour moi c'est pas des portes paroles meme si ça fait écho chez un certain public ...Alors je crois que Nice ou Paris c'est le même combat et ne te sens pas oubliée, essaie peut être juste de garder l'émotion sous jascente ...enfin je pense .
Alice Tamèche Il y a 7 ans

Alors :

Je vous ai trouvés très sévères par moments, je peux comprendre (sur les redites, sur la facilité, etc...) mais il y a quand même des choses positives sur "L'oiseau Liberté", notamment le fait que Saez nous revienne avec sa meilleure voix, qui rappelle autant ses grandes influences que les sentiments de "Varsovie - L'Alhambra - Paris".

PAR CONTRE : j'ai un immense problème avec cet album... Certes, c'est une pièce hommage, certes, elle a un côté liturgique voire quasi hagiographique (ce qui commence déjà à me déranger). Mais je n'arrive pas à capter ce délire autour de « mon pays la France = mon pays Paris » ; la Seine et le 75 dégoulinent de A à Z dans cet album, et je voulais savoir si d'autres ont eu le même ressenti que moi, à savoir cette mise à l'écart de ce qui nous est arrivés à nouveau cette année, dans ce triste pays.

Je m'explique : pour avoir presque vécu l'attentat de Nice en interne, je trouve qu'il y a un côté inapproprié et inopportun à se focaliser autant sur le Bataclan, sur Paris, en faisant de la capitale « UN PAYS » comme c'est déjà le cas depuis des siècles... Dans le même pays, d'autres événements atroces ont eu lieu il n'y a pas si longtemps ; que Saez se centre autant sur Paris et les événements actuels, déjà je trouve que ça ne colle pas avec le personnage que l'on connaissait depuis toujours, lui tellement altruiste, tellement tourné vers l'humain, vers Sarajevo, vers l'Afghanistan, vers Alger...

Mais alors là, à chaque écoute, j'ai le sentiment qu'il ne s'est jamais rien produit de plus horrible que les attentats de Paris dans l'histoire de France (même si j'ai été immédiatement horrifié), et que ce qui s'est passé à Nice, c'est juste un remake... une pâle copie dont il ne vaut même pas la peine de parler, comme si c'était pas en France, mais à écouter le Damien, la France = Paris. Du genre « ah tiens y'a eu ça aussi », ou « cela vaut-il la peine d'être mis en chanson ? » ou juste un immense « bon et alors ? », quoi...

Je pointe tout ça du doigt parce que je pense, comme Saez justement, que l'extrême repli sur soi et le manque d'unité est l'un des pires maux de notre temps. Ce centralisme parisien grandissant et tout ce qui l'accompagne, pour moi, ça en fait directement partie. Alors où est l'incohérence ? Je ne sais pas...

Peut-être que sur scène, notre ami Damien rend hommage aux disparus et aux victimes, directes ou indirectes, de la Prom, et du monde entier... pas que de Paris. Ça me rassurerait.
. Je crois qu'il faut se résoudre au fait qu'un artiste parle avant tout de ce qui le touche, quand tu écris tu te laisses porter par ton émotion tu réfléchis pas à plaire ou à déplaire, tu vides tes tripes, les artistes pour moi c'est pas des portes paroles meme si ça fait écho chez un certain public ...Alors je crois que Nice ou Paris c'est le même combat et ne te sens pas oubliée, essaie peut être juste de garder l'émotion sous jascente ...enfin je pense .

[quote="Notörious Ben"]Alors : PAR CONTRE : j'ai un immense problème avec cet album... Certes, c'est une pièce hommage, certes, elle a un côté liturgique voire quasi hagiographique (ce qui commence déjà à me déranger). Mais je n'arrive pas à capter ce délire autour de « mon pays la France = mon pays Paris » ; la Seine et le 75 dégoulinent de A à Z dans cet album, et je voulais savoir si d'autres ont eu le même ressenti que moi, à savoir cette mise à l'écart de ce qui nous est arrivés à nouveau cette année, dans ce triste pays. Je m'explique : pour avoir presque vécu l'attentat de Nice en interne, je trouve qu'il y a un côté inapproprié et inopportun à se focaliser autant sur le Bataclan, sur Paris, en faisant de la capitale « UN PAYS » comme c'est déjà le cas depuis des siècles... Dans le même pays, d'autres événements atroces ont eu lieu il n'y a pas si longtemps ; que Saez se centre autant sur Paris et les événements actuels, déjà je trouve que ça ne colle pas avec le personnage que l'on connaissait depuis toujours, lui tellement altruiste, tellement tourné vers l'humain, vers Sarajevo, vers l'Afghanistan, vers Alger... [/quote] Si ça en restait là , en effet je penserai comme toi mais en fait c'est assez logique , Nice c'était plus tard , il l'aborde d'ailleurs dans "Peuple Manifestant" . Et je pense que la suite sera plus engagée donc il y en aura pour tout le monde. Lui qui a un lien tout particulier avec le Bataclan je n'imaginais pas moins de sa part en première partie.
florentpres Il y a 7 ans

Alors :


PAR CONTRE : j'ai un immense problème avec cet album... Certes, c'est une pièce hommage, certes, elle a un côté liturgique voire quasi hagiographique (ce qui commence déjà à me déranger). Mais je n'arrive pas à capter ce délire autour de « mon pays la France = mon pays Paris » ; la Seine et le 75 dégoulinent de A à Z dans cet album, et je voulais savoir si d'autres ont eu le même ressenti que moi, à savoir cette mise à l'écart de ce qui nous est arrivés à nouveau cette année, dans ce triste pays.

Je m'explique : pour avoir presque vécu l'attentat de Nice en interne, je trouve qu'il y a un côté inapproprié et inopportun à se focaliser autant sur le Bataclan, sur Paris, en faisant de la capitale « UN PAYS » comme c'est déjà le cas depuis des siècles... Dans le même pays, d'autres événements atroces ont eu lieu il n'y a pas si longtemps ; que Saez se centre autant sur Paris et les événements actuels, déjà je trouve que ça ne colle pas avec le personnage que l'on connaissait depuis toujours, lui tellement altruiste, tellement tourné vers l'humain, vers Sarajevo, vers l'Afghanistan, vers Alger...


Si ça en restait là , en effet je penserai comme toi mais en fait c'est assez logique , Nice c'était plus tard , il l'aborde d'ailleurs dans "Peuple Manifestant" . Et je pense que la suite sera plus engagée donc il y en aura pour tout le monde. Lui qui a un lien tout particulier avec le Bataclan je n'imaginais pas moins de sa part en première partie.

Je ne remets pas du tout en cause le malaise qu'il a dû ressentir post-13 novembre, ni même les liens qu'il a ou qu'il a pu avoir avec certaines personnes proches du Bataclan ou quoi que ce soit. Ni même la propension naturelle de l'artiste de parler principalement de ce qui l'a touché, lui. On est d'accord. Mais vous voyez, vous me dites qu'il en parle dans "Peuple manifestant" : ok, une phrase. Sur 9 minutes. J'ai pas la sensation que le triste événement niçois ait atteint le Bataclan dans sa hiérarchie fantasmagorique et son échelle du pathos. Même si, ENCORE UNE FOIS, on ne peut pas établir de hiérarchie ni d'échelons, tout n'est qu'histoire de ressenti. Je trouve ça juste incohérent avec son propos ultra franco-centré, ces derniers temps. Et son appel incessant à l'unité. Mais encore une fois, l'artiste parle de ce qu'il veut.
Notörious Ben Il y a 7 ans

Je ne remets pas du tout en cause le malaise qu'il a dû ressentir post-13 novembre, ni même les liens qu'il a ou qu'il a pu avoir avec certaines personnes proches du Bataclan ou quoi que ce soit. Ni même la propension naturelle de l'artiste de parler principalement de ce qui l'a touché, lui. On est d'accord.

Mais vous voyez, vous me dites qu'il en parle dans "Peuple manifestant" : ok, une phrase. Sur 9 minutes.

J'ai pas la sensation que le triste événement niçois ait atteint le Bataclan dans sa hiérarchie fantasmagorique et son échelle du pathos. Même si, ENCORE UNE FOIS, on ne peut pas établir de hiérarchie ni d'échelons, tout n'est qu'histoire de ressenti.

Je trouve ça juste incohérent avec son propos ultra franco-centré, ces derniers temps. Et son appel incessant à l'unité.

Mais encore une fois, l'artiste parle de ce qu'il veut.

[quote="Notörious Ben"]Je ne remets pas du tout en cause le malaise qu'il a dû ressentir post-13 novembre, ni même les liens qu'il a ou qu'il a pu avoir avec certaines personnes proches du Bataclan ou quoi que ce soit. Ni même la propension naturelle de l'artiste de parler principalement de ce qui l'a touché, lui. On est d'accord. Mais vous voyez, vous me dites qu'il en parle dans "Peuple manifestant" : ok, une phrase. Sur 9 minutes. J'ai pas la sensation que le triste événement niçois ait atteint le Bataclan dans sa hiérarchie fantasmagorique et son échelle du pathos. Même si, ENCORE UNE FOIS, on ne peut pas établir de hiérarchie ni d'échelons, tout n'est qu'histoire de ressenti. Je trouve ça juste incohérent avec son propos ultra franco-centré, ces derniers temps. Et son appel incessant à l'unité. Mais encore une fois, l'artiste parle de ce qu'il veut.[/quote] Je m'explique mieux car t'as du mal comprendre ce que j'ai voulu expliquer : Il y a une chronologie apparente dans ses textes avec une évolution , l'hommage au Bataclan a été écrit,je pense, avant Nice. Et beaucoup de textes nous attendent encore , voila pourquoi je disais ça.
florentpres Il y a 7 ans

Je ne remets pas du tout en cause le malaise qu'il a dû ressentir post-13 novembre, ni même les liens qu'il a ou qu'il a pu avoir avec certaines personnes proches du Bataclan ou quoi que ce soit. Ni même la propension naturelle de l'artiste de parler principalement de ce qui l'a touché, lui. On est d'accord.

Mais vous voyez, vous me dites qu'il en parle dans "Peuple manifestant" : ok, une phrase. Sur 9 minutes.

J'ai pas la sensation que le triste événement niçois ait atteint le Bataclan dans sa hiérarchie fantasmagorique et son échelle du pathos. Même si, ENCORE UNE FOIS, on ne peut pas établir de hiérarchie ni d'échelons, tout n'est qu'histoire de ressenti.

Je trouve ça juste incohérent avec son propos ultra franco-centré, ces derniers temps. Et son appel incessant à l'unité.

Mais encore une fois, l'artiste parle de ce qu'il veut.

Je m'explique mieux car t'as du mal comprendre ce que j'ai voulu expliquer : Il y a une chronologie apparente dans ses textes avec une évolution , l'hommage au Bataclan a été écrit,je pense, avant Nice. Et beaucoup de textes nous attendent encore , voila pourquoi je disais ça.

[quote="florentpres"] Et beaucoup de textes nous attendent encore , voila pourquoi je disais ça.[/quote] 60 déjà ^^ avec ça on est bon les gars !!
gwen Il y a 7 ans

Et beaucoup de textes nous attendent encore , voila pourquoi je disais ça.


60 déjà avec ça on est bon les gars !!

[quote="gwen"][quote="florentpres"] Et beaucoup de textes nous attendent encore , voila pourquoi je disais ça.[/quote] 60 déjà ^^ avec ça on est bon les gars !![/quote] Je savais qu'on pouvait les donner aveuglément ^^ !
florentpres Il y a 7 ans

Et beaucoup de textes nous attendent encore , voila pourquoi je disais ça.


60 déjà avec ça on est bon les gars !!
Je savais qu'on pouvait les donner aveuglément !

Pour moi "L'oiseau liberté" c'est sept chansons on est d'accord, mais toutes liés entre elle. Je les avais également trouvé redondante au premier abord, mais en fait répéter certaine chose n'est pas si mal tant ça a du mal à rentrer dans le crâne des gens. Enfin quand je dis qu'elles sont toutes liés entre elle, il faut quand même les séparer en trois blocs (4-2-1) : 1. Mon Pays je t'écris : Le Deuil, à deux doigts de baisser les bras, plus d'énergie face à l'horreur, mais il reste debout au final. Une réaction immédiate après l'attentat je pense. 2. L'Humaniste : Même réaction qu'Antoine Leiris qui a perdu sa femme Hélène au Bataclan et qui publie une lettre "Vous n'aurez pas ma haine". 3. L'oiseau liberté : Cette fois il nous convie à le suivre dans cet état d'esprit, à se rassembler autour de ces valeurs humanistes. Il prêche un convaincu en ce qui me concerne. 4. Les enfants lunes : Là ça y est, on est ensemble et en action sur un air plus entraînant, ça me rappelle le mouvement contre la Loi Travail qui a permis à de nombreuses personnes de s'engager pour la justice sociale. Ensuite retour sur les attentats de 2015 en eux même, bon là je ne vous apprends rien. 5. Tous les gamins du monde : Charlie Hebdo 6. Les enfants paradis : Bataclan 7. Le dernier disque : Un artiste désabusé qui n'a peut-être plus envie de se battre dans le vide (surement ce que l'on ressent lorsqu'on vieilli et qu'on a l'impression que le Monde ne change pas), qui aimerait bien que les jeunes prennent le relais. Prélude Acte II : Le Deuil est passé, il désigne à présent les coupables en appuyant là ou ça fait mal 1. C'est la guerre : La population ne comprend rien à ce qui se passe dans le monde, déconnecté de la réalité. Et tout le monde est surpris lorsque les bombes que l'on se félicite de vendre nous retombent sur la tronche. (c'est une image, quoique). Un avis que je partage. 2. Mon terrorisme : Chanson très sympathique, il faut absolument en faire un clip (j'imaginais un truc à base de portrait diversifié de citoyens français et étrangers ! Un truc très humble en appuyant sur les sourires et les regards. 3. Je suis : Critique de la société, toujours. Rappel les chansons engagés de "J'accuse"
Yoaala Il y a 7 ans

Pour moi "L'oiseau liberté" c'est sept chansons on est d'accord, mais toutes liés entre elle. Je les avais également trouvé redondante au premier abord, mais en fait répéter certaine chose n'est pas si mal tant ça a du mal à rentrer dans le crâne des gens.

Enfin quand je dis qu'elles sont toutes liés entre elle, il faut quand même les séparer en trois blocs (4-2-1) :

1. Mon Pays je t'écris : Le Deuil, à deux doigts de baisser les bras, plus d'énergie face à l'horreur, mais il reste debout au final. Une réaction immédiate après l'attentat je pense.
2. L'Humaniste : Même réaction qu'Antoine Leiris qui a perdu sa femme Hélène au Bataclan et qui publie une lettre "Vous n'aurez pas ma haine".
3. L'oiseau liberté : Cette fois il nous convie à le suivre dans cet état d'esprit, à se rassembler autour de ces valeurs humanistes. Il prêche un convaincu en ce qui me concerne.
4. Les enfants lunes : Là ça y est, on est ensemble et en action sur un air plus entraînant, ça me rappelle le mouvement contre la Loi Travail qui a permis à de nombreuses personnes de s'engager pour la justice sociale.

Ensuite retour sur les attentats de 2015 en eux même, bon là je ne vous apprends rien.

5. Tous les gamins du monde : Charlie Hebdo
6. Les enfants paradis : Bataclan

7. Le dernier disque : Un artiste désabusé qui n'a peut-être plus envie de se battre dans le vide (surement ce que l'on ressent lorsqu'on vieilli et qu'on a l'impression que le Monde ne change pas), qui aimerait bien que les jeunes prennent le relais.

Prélude Acte II : Le Deuil est passé, il désigne à présent les coupables en appuyant là ou ça fait mal

1. C'est la guerre : La population ne comprend rien à ce qui se passe dans le monde, déconnecté de la réalité. Et tout le monde est surpris lorsque les bombes que l'on se félicite de vendre nous retombent sur la tronche. (c'est une image, quoique). Un avis que je partage.
2. Mon terrorisme : Chanson très sympathique, il faut absolument en faire un clip (j'imaginais un truc à base de portrait diversifié de citoyens français et étrangers ! Un truc très humble en appuyant sur les sourires et les regards.
3. Je suis : Critique de la société, toujours. Rappel les chansons engagés de "J'accuse"

L'album est disponible sur Qobuz en Hi-Res ! Si certains d'entre vous ont le matos nécessaire pour écouter...
Alain57 Il y a 7 ans

L'album est disponible sur Qobuz en Hi-Res ! Si certains d'entre vous ont le matos nécessaire pour écouter...

[quote="Titane"] plus j'écoute, réécoute cet album et plus je me dis quand même ça n'a pas de prix vraiment et la qualité, la vérité, la sincérité de ses prestations au bataclan[/quote] Et je rajouterais, pour faire écho aux 1ers retours à chaud lors de la sortie, que le côté répétitif que l'on a tous ressenti parce qu'on suit le bonhomme dans cette histoire depuis l'été dernier, ba ce côté répétitif a totalement disparu, chaque thème repris ou récurrent fait partie intégrante de la chanson et on ne fait plus le parallèle avec du "déjà dit". Ca vous fait pas ça ??
flush Il y a 7 ans

plus j'écoute, réécoute cet album et plus je me dis quand même ça n'a pas de prix vraiment et la qualité, la vérité, la sincérité de ses prestations au bataclan


Et je rajouterais, pour faire écho aux 1ers retours à chaud lors de la sortie, que le côté répétitif que l'on a tous ressenti parce qu'on suit le bonhomme dans cette histoire depuis l'été dernier, ba ce côté répétitif a totalement disparu, chaque thème repris ou récurrent fait partie intégrante de la chanson et on ne fait plus le parallèle avec du "déjà dit".
Ca vous fait pas ça ??

Oui quand je met l'album, j'écoute le tout comme une seule et même chanson :)
Yoaala Il y a 7 ans

Oui quand je met l'album, j'écoute le tout comme une seule et même chanson

Je ne l'ai plus écouté depuis le concert du bataclan le 23/12. J'ai réécouté le concert par contre. Je trouve que tout ça a pris une telle autre dimension depuis.
viper82 Il y a 7 ans

Je ne l'ai plus écouté depuis le concert du bataclan le 23/12.

J'ai réécouté le concert par contre.

Je trouve que tout ça a pris une telle autre dimension depuis.

Salut à tous, je voulais juste dire que j'ai attendu avant d'écouter ce dernier album, et bien je le trouve vraiment décevant, navrant, médiocre presque nul en fait. 3 ans, ça fait 3 ans qu'il s'est retiré de la scène musicale pour nous pondre ça !? LOL C'est mou, lent et monotone. Un brin de poésie, un thème usé jusqu'à la corde, aucune mélodie notable, mêmes accords, rythmiques inexistantes, chant lexical restreint et pauvre, des phrases incohérentes, sans sens, à répétition, je n'ai rien ressenti du tout et n'ai même pas pu écouter chaque chanson en entier; hormis justement celle au titre éponyme qui me rappelait Chatillon sur Seine, m'enfin sans rire c'est quoi cette fin toute reprisée des Enfants du Paradis? Les extraits justement parlons-en annonçaient quant à eux plutôt quelque chose de sobre, de muri et d'attachant, Les enfants du Paradis avait un petit truc en plus à mon goût. Et là, C'est quoi ça? Les Enfants Lune franchement une honte ! Un gamin de quatre ans aurait pu faire mieux au niveau de la musique quant aux paroles... Aie ! Très loin l'époque de Messina et ses envies de voyage, sa poésie touchante, très loin les chansons rock de Debbie, les phrases assassines de J'accuse... Une image de presque politicard qui prône le rassemblement, la lutte, l'unité et la réunion : BEURK ! Et puis c'est quoi son délire de s'autoproclamer dernier poète de France, à l'entendre ses disques sont le dernier élément de culture "disponibles" en France, modeste le petit homme. A mes yeux il a perdu de sa "grandeur" c'est clair ! Ensuite je n'ai jamais acheté un disque de Saez, de une parce que cela ne fait pas longtemps que j'en écoute, 2,3 ans et même si j'en ai écouté énormément, je n'aime vraiment pas tout de lui, de 2 je n'ai jamais pris le temps de le faire et de trois actuellement pas les moyens. Une dernière chose à l'attention cette fois-ci des fans de la première heure, ayant lu tous les précédents post de ce sujet je me permet de rappeler que chacun ses goûts, que mon fric j'en fais ce que je veux et n'ai pas à dire dans quoi je le dépense, que Saez n'est pas mon Dieu bien loin de là, oui il y a d'autres artistes qui me font vibrer, non je ne comprend peut-être pas tout de l'immense oeuvre que représente ce dernier album, mais que l'on ne vienne pas me dire non plus que c'est parce que je suis inculte ou pas assez portée sur les mots du gars, à bon entendeur salut ! Sur ce merci de votre compréhension, merci de m'avoir lue jusqu'au bout et bonne écoute à chacun :)
July Il y a 7 ans

Salut à tous, je voulais juste dire que j'ai attendu avant d'écouter ce dernier album, et bien je le trouve vraiment décevant, navrant, médiocre presque nul en fait. 3 ans, ça fait 3 ans qu'il s'est retiré de la scène musicale pour nous pondre ça !? LOL C'est mou, lent et monotone. Un brin de poésie, un thème usé jusqu'à la corde, aucune mélodie notable, mêmes accords, rythmiques inexistantes, chant lexical restreint et pauvre, des phrases incohérentes, sans sens, à répétition, je n'ai rien ressenti du tout et n'ai même pas pu écouter chaque chanson en entier; hormis justement celle au titre éponyme qui me rappelait Chatillon sur Seine, m'enfin sans rire c'est quoi cette fin toute reprisée des Enfants du Paradis?

Les extraits justement parlons-en annonçaient quant à eux plutôt quelque chose de sobre, de muri et d'attachant, Les enfants du Paradis avait un petit truc en plus à mon goût. Et là, C'est quoi ça? Les Enfants Lune franchement une honte ! Un gamin de quatre ans aurait pu faire mieux au niveau de la musique quant aux paroles... Aie !

Très loin l'époque de Messina et ses envies de voyage, sa poésie touchante, très loin les chansons rock de Debbie, les phrases assassines de J'accuse... Une image de presque politicard qui prône le rassemblement, la lutte, l'unité et la réunion : BEURK ! Et puis c'est quoi son délire de s'autoproclamer dernier poète de France, à l'entendre ses disques sont le dernier élément de culture "disponibles" en France, modeste le petit homme. A mes yeux il a perdu de sa "grandeur" c'est clair !

Ensuite je n'ai jamais acheté un disque de Saez, de une parce que cela ne fait pas longtemps que j'en écoute, 2,3 ans et même si j'en ai écouté énormément, je n'aime vraiment pas tout de lui, de 2 je n'ai jamais pris le temps de le faire et de trois actuellement pas les moyens.

Une dernière chose à l'attention cette fois-ci des fans de la première heure, ayant lu tous les précédents post de ce sujet je me permet de rappeler que chacun ses goûts, que mon fric j'en fais ce que je veux et n'ai pas à dire dans quoi je le dépense, que Saez n'est pas mon Dieu bien loin de là, oui il y a d'autres artistes qui me font vibrer, non je ne comprend peut-être pas tout de l'immense oeuvre que représente ce dernier album, mais que l'on ne vienne pas me dire non plus que c'est parce que je suis inculte ou pas assez portée sur les mots du gars, à bon entendeur salut !

Sur ce merci de votre compréhension, merci de m'avoir lue jusqu'au bout et bonne écoute à chacun

" ...je n'ai rien ressenti du tout et n'ai même pas pu écouter chaque chanson en entier..." bon, et ben, repasse nous donner ton avis quand tu auras vraiment écouté l'album :) " Ensuite je n'ai jamais acheté un disque de Saez " Alors, il n'y perd pas grand chose :D Ecoute l'album sérieusement, avec un temps de recul, ton ressenti sera peut-être différent ou pas. Chacun ses goûts.
éoline Il y a 7 ans

" ...je n'ai rien ressenti du tout et n'ai même pas pu écouter chaque chanson en entier..."

bon, et ben, repasse nous donner ton avis quand tu auras vraiment écouté l'album

" Ensuite je n'ai jamais acheté un disque de Saez " Alors, il n'y perd pas grand chose

Ecoute l'album sérieusement, avec un temps de recul, ton ressenti sera peut-être différent ou pas. Chacun ses goûts.

éoline Bien sûr que je vais le réécouter ;) Je donnerai mon avis alors si tu veux, il y perd mon soutien ce qui n'est effectivement pas grand chose en soi c'est vrai, mais tout dépend de l'échelle de mesure et du point de vue ;) Et puis je l'aurais très certainement acheté s'il m'avait vraiment plu mais un album reste cher donc j'y réfléchi à deux fois avant de passer à l'acte ;) Par ailleurs je tiens à dire que j'achèterai un jour certains albums malgré tout
July Il y a 7 ans

éoline Bien sûr que je vais le réécouter
Je donnerai mon avis alors si tu veux, il y perd mon soutien ce qui n'est effectivement pas grand chose en soi c'est vrai, mais tout dépend de l'échelle de mesure et du point de vue
Et puis je l'aurais très certainement acheté s'il m'avait vraiment plu mais un album reste cher donc j'y réfléchi à deux fois avant de passer à l'acte
Par ailleurs je tiens à dire que j'achèterai un jour certains albums malgré tout

Je ne me lasse pas de l'écouter cette album, avec les inédits et autres acts. plus de 2500km par semaine en moyenne à travers notre pays, j'ai le temps de l'écouter sous toute les coutures. Je n'avais pas retrouver un tel attrait d'écouter toutes les pistes sans en zapper une depuis au moins Débit, même si le texte de"tout les gamins du monde" me fait souvent zapper cette piste sauf quand je veux m'écouter tout de même la musique si envoutante. Ce Manifeste j'ai l'impréssion que c'est le bouquet final que certain(ne) attendent déjà depuis longtemps. Le bout du chemin, avant de passer à autre chose..peut-être en Alaska, peut être qui sais avec un petit BB!! Il serrait temps qu'il s'y mette, enfin si il à réussi à tuer son Dragon, ou si il en à vraiment envie, car en même temps, quand ont voie l'état de notre planète, il y a de quoi réfléchir à deux fois. Je suis heureux de voir qu'il y a déjà la set list du triples album, mais je me dit qu'au vue de la qualité du travail, c'est encore des kilomètres de frisson et d'union que je vais barouder à travers les coucher de soleil et les horizons lointain.
AnonymeIl y a 7 ans

Je ne me lasse pas de l'écouter cette album, avec les inédits et autres acts. plus de 2500km par semaine en moyenne à travers notre pays, j'ai le temps de l'écouter sous toute les coutures.

Je n'avais pas retrouver un tel attrait d'écouter toutes les pistes sans en zapper une depuis au moins Débit, même si le texte de"tout les gamins du monde" me fait souvent zapper cette piste sauf quand je veux m'écouter tout de même la musique si envoutante.

Ce Manifeste j'ai l'impréssion que c'est le bouquet final que certain(ne) attendent déjà depuis longtemps.

Le bout du chemin, avant de passer à autre chose..peut-être en Alaska, peut être qui sais avec un petit BB!!

Il serrait temps qu'il s'y mette, enfin si il à réussi à tuer son Dragon, ou si il en à vraiment envie, car en même temps, quand ont voie l'état de notre planète, il y a de quoi réfléchir à deux fois.


Je suis heureux de voir qu'il y a déjà la set list du triples album, mais je me dit qu'au vue de la qualité du travail, c'est encore des kilomètres de frisson et d'union que je vais barouder à travers les coucher de soleil et les horizons lointain.



[quote="Alchimie"]Je ne me lasse pas de l'écouter cette album, avec les inédits et autres acts. plus de 2500km par semaine en moyenne à travers notre pays, .... Il serrait temps qu'il s'y mette, enfin si il à réussi à tuer son Dragon, ou si il en à vraiment envie, car en même temps, quand ont voie l'état de notre planète, il y a de quoi réfléchir à deux fois.[/quote] à vélo les 2500 km? parce que sinon pour les gaz à effet de serre et l'état de la planète tu fais le lien toi? ou pas? yes, yes, rien à voir avec l'oiseau liberté, je crois que c'est du troll, mais les modos ils sont trop occupés ;)
Eléa Il y a 7 ans

Je ne me lasse pas de l'écouter cette album, avec les inédits et autres acts. plus de 2500km par semaine en moyenne à travers notre pays,
....
Il serrait temps qu'il s'y mette, enfin si il à réussi à tuer son Dragon, ou si il en à vraiment envie, car en même temps, quand ont voie l'état de notre planète, il y a de quoi réfléchir à deux fois.
@Alchimie


à vélo les 2500 km? parce que sinon pour les gaz à effet de serre et l'état de la planète tu fais le lien toi? ou pas?

yes, yes, rien à voir avec l'oiseau liberté, je crois que c'est du troll, mais les modos ils sont trop occupés

Haha. Je suis sous le choc. Je réalise que l'album est sorti le 9/12 et que je l'ai plus écouté depuis le 10/12.
blat Il y a 7 ans

Haha.

Je suis sous le choc. Je réalise que l'album est sorti le 9/12 et que je l'ai plus écouté depuis le 10/12.

[quote="blat"]Haha. Je suis sous le choc. Je réalise que l'album est sorti le 9/12 et que je l'ai plus écouté depuis le 10/12.[/quote] C'est tellement ça. Et le pire c'est qu'a chaque fois que je passe devant dans un magasin de musique il me fait "adopte moi" et là je lui fait "nope j'ai déjà adopté d'autres albums, aujourd'hui, il y a plus le budget pour toi."
petit nounours Il y a 7 ans

Haha.

Je suis sous le choc. Je réalise que l'album est sorti le 9/12 et que je l'ai plus écouté depuis le 10/12.

C'est tellement ça.
Et le pire c'est qu'a chaque fois que je passe devant dans un magasin de musique il me fait "adopte moi" et là je lui fait "nope j'ai déjà adopté d'autres albums, aujourd'hui, il y a plus le budget pour toi."

[quote="blat"] Je suis sous le choc. Je réalise que l'album est sorti le 9/12 et que je l'ai plus écouté depuis le 10/12.[/quote] Normal, les inédites sont meilleures
Theo Putnam Il y a 7 ans


Je suis sous le choc. Je réalise que l'album est sorti le 9/12 et que je l'ai plus écouté depuis le 10/12.
Normal, les inédites sont meilleures