Radoter c'est peut-être une façon de chercher à se convaincre qu'il a fait le bon choix, ce n'était pas évident pour lui de mettre en route cette aventure du Manifeste, sans connaître lui-même la fin de l'histoire et quelle sera l'architecture finale de la cathédrale...

Et puis voilà. J'écoute l'album Messina et j'espère ne pas être déçue par le futur album

Je ne parle pas payement. Je veux juste que l'on m'explique comment y arriver:-) J'ai essayé, c'est vrai que je ne suis pas une pro mais j'aime ce que fait Damien et je me sens exclue alors que ses mots résonnent si fort dans ma tëte...

A lire les dernières pages, j'ai l'impression qu'un artiste ne doit faire que de la culture et pas de divertissement. Ou du moins si c'est majoritairement du divertissement alors c'est de la merde. C'est ça ?

Tu as interprété ça sur quels posts?

Par exemple le poste de viper82 avec Pokora : https://www.saezlive.net/topics/view/4694/le-manifeste-acte-i-poesie-resistante?page=44#229446
ou celui de Scuti qui nous montre ce qui se vend le mieux : https://www.saezlive.net/topics/view/4694/le-manifeste-acte-i-poesie-resistante?page=44#229459
Si j'ai bien compris ça parle de culture et pour démontrer que la culture est au plus mal on a des exemples d'artistes qui font du divertissement. J'arrive pas à voir le lien de cause à effet. L'artiste qui fait de la culture et le public qui le reçoit n'ont pas la même démarche que l'artiste qui fait du divertissement et son public.
Et souvent dès qu'il y a ce type d'exemples les termes "merde", "daube", etc reviennent. Après le raccourci est peut-être rapide pour dire divertissement = merde.

Bon j'suis p'têt à côté de la plaque aussi.

Bon j'suis p'têt à côté de la plaque aussi.

Je te donne totalement raison, pour le coup je te suis. Après j'estime quand même que cette forme de divertissement est au raz des pâquerettes. Mais ça, après tout, c'est une question de goût.

Bien sûr, chacun ses goûts et exigences dans ses domaines.

Bon j'suis p'têt à côté de la plaque aussi.

Du tout !

Les enseignants disent bien que l'important pour donner le goût de la lecture à un jeune enfant c'est qu'il lise. N'importe quoi à partir du moment qu'il y prenne du plaisir. Plus tard lorsque cet enfant aura grandi il fera alors ses propres choix par rapport à ce qu'il aime. Certains se tourneront vers une littérature "reconnue", d'autres vers des romans à 2 balles. Mais l'important n'est-il pas ce plaisir trouvé? Je pense qu'il en ai de même pour la musique. On explore plusieurs pistes quand on est gamin pour finalement se tourner vers quelque chose que l'on apprécie vraiment. Pour moi l'artiste est celui qui fait ce qu'il aime avec passion et qui déploie tout ce qu'il a en lui pour parvenir à ses fins sans se soucier de ce qu'en pensera la "grande distribution". L'artiste c'est celui qui, quand il te présente son œuvre, te procure des émotions que tu ne retrouve nul par ailleurs. Après, savoir apprécier un art, c'est tout autre chose. Par exemple, même si Picasso est reconnu comme un artiste et bien moi je n'y comprends rien et je n'aime pas. Certainement que pour apprécier l'art il faut y avoir été initié. En bref, la question n'est peut-être pas artiste ou pas artiste mais plutôt telle ou telle œuvre est-elle appréciée à sa juste valeur?

L'artiste c'est celui qui, quand il te présente son œuvre, te procure des émotions que tu ne retrouve nul par ailleurs. Après, savoir apprécier un art, c'est tout autre chose. Par exemple, même si Picasso est reconnu comme un artiste et bien moi je n'y comprends rien et je n'aime pas. Certainement que pour apprécier l'art il faut y avoir été initié. En bref, la question n'est peut-être pas artiste ou pas artiste mais plutôt telle ou telle œuvre est-elle appréciée à sa juste valeur?

Oui, mais comme tu le dis tu as apprécié. Moi non. Même si c'est un artiste, je ne l'apprécie pas à sa juste valeur ou du moins à la valeur qu'on lui a attribuée.

Voici les définitions du mot artiste selon mon dico:

artiste
nom
(latin médiéval artista, du latin classique ars, artis, art)
-Personne qui exerce professionnellement un des beaux-arts ou, à un niveau supérieur à celui de l'artisanat, un des arts appliqués.
-Vieux. Personne dont le mode de vie s'écarte délibérément de celui de la bourgeoisie ; non-conformiste, marginal.
-Personne qui a le sens de la beauté et est capable de créer une œuvre d'art : Une sensibilité d'artiste.
-Personne qui interprète des œuvres théâtrales, cinématographiques, musicales ou chorégraphiques : Artiste dramatique.
-Personne qui fait quelque chose avec beaucoup d'habileté, selon les règles de l'art : Travail d'artiste.
-Familier. Bon à rien, fantaisiste.

Bon bah à part la dernière définition je crois que tout s'applique. 😊

Oui, mais comme tu le dis tu as apprécié. Moi non. Même si c'est un artiste, je ne l'apprécie pas à sa juste valeur ou du moins à la valeur qu'on lui a attribuée.

Voici les définitions du mot artiste selon mon dico:

-Familier. Bon à rien, fantaisiste.

Bon bah à part la dernière définition je crois que tout s'applique. 😊

Moi non. Même si c'est un artiste, je ne l'apprécie pas à sa juste valeur ou du moins à la valeur qu'on lui a attribuée.

Il faudrai penser à la fermeture de se forume.

Surtout à la réouverture de celui des échoués...

Moi non. Même si c'est un artiste, je ne l'apprécie pas à sa juste valeur ou du moins à la valeur qu'on lui a attribuée.

Je ne pense pas que si une œuvre remplit tous les critères artistiques (appréciation objective) alors celui qui l'observera aura forcément un ressenti positif (appréciation subjective). Le référentiel d'appréciation n'est pas le même donc n'aboutit pas sur les mêmes résultats.

Il faudrai penser à la fermeture de se forume.

Tiens, une newsletter...

yeah
on reçoit un mail pour nous dire quels textes sont nouveaux sur http://www.culturecontreculture.fr/poesie/

je vais pouvoir arrêter de surveiller le site et découvrir les textes trois jours après tout le monde , non parce que ceux là je les ai déjà lus plusieurs fois, mais c'est pas grave.

merci monsieur Saez

Ils ont rajouté ça sur la page d accueil :
"Tous les textes publiés sur Requiem
ainsi que les messages plus instantanés qui ne sont pas destinés à disparaître,
seront accessibles depuis le site internet et, à terme, sur papier.
Quant aux messages voués à l’éphémère, la technologie ne permet pas
– pour le moment – la même instantanéité sur les ordinateurs."


Donc sous entendu un livre est prévu

Monsieur SAEZ, Tu as trouvé le mot " qui " manquait dans la première phrase du texte Artiste!

Ils ont rajouté ça sur la page d accueil :
"Tous les textes publiés sur Requiem
ainsi que les messages plus instantanés qui ne sont pas destinés à disparaître,
seront accessibles depuis le site internet et, à terme, sur papier.
Quant aux messages voués à l’éphémère, la technologie ne permet pas
– pour le moment – la même instantanéité sur les ordinateurs."

Donc sous entendu qu un livre est prévu

mais en fait ceux qui ont l'appli ont plus de textes que ce qu'il y'a sur le site?
mais c'est nuuuul parce que mon tel pourri ne veut pas de l'application.
merci beaucoup Apple de ***** de faire en sorte que tes iphone 3 et 4 ne puisse presque plus installer quelque app que ce soit, "votre version d'IOS n'est pas compatible avec cette application" c'est genial, en gros avec apple de ***** t'es obligé de changer d'iphone tous les 3 ans sinon ton tel ne sert plus à rien, je les hais.

C'est pas de la faute d'Apple si saez segmente la clientèle

Mais oui, Apple ça reste de la merde.

moi je compte sur boby6 pour tous les screen shot des éphémères

Et si nous sommes si intelligent, si nous avons appris à communiquer si facilement, si nous étions un peu moins égoïste, nous pourrions faire de grandes choses, c'est envie de vous écrire ce soir, me donne cet espoir, l'écriture !!! Un pouvoir extraordinaire, un pouvoir qui peut modifier les choses, le pouvoir des mots simples et des phrases qui veullent dire:

Nous vivons sur la même planète depuis des millions d'années, nous voulons vivre heureux et plein d'amour, mais l'être humain à créé son confort personnel, sa voiture, son poste de télévision, sa maison, ses voyages, etc..
Et nous nous détruisons nous même, toujours plus de confort, alors on achète au meilleur prix et on invente des gens qui s'en occupe bien, et voilà on construit nous même le capitalisme, aujourd'hui on n'a la possibilité par nous même de pouvoir changer les choses, pas de devenir plus riche, pas avoir encore plus aisance à vivre, mais simplement d'équilibrer la société, de faire confiance à notre entourage, tiens ce mois j'ai réussi à faire des économies, au lieu de les placées sur un compte qui me rapporte que dalle mais qui croyez moi rapporte aux économistes, je vais me faire plaisir en faisant travailler l'artisan du coin, un bouchet, un boulanger, un carreleur, un menuisier qui eux travail de leur main et ne vont chercher leurs marchandises aux prix le plus intéressant mais sur la qualité du produit, tout le monde sera gagnant, et je crois que ce que Mr saez essai de nous transmettre c'est cela, un peu d'intelligence commune, l'artisanat ce qui changerait notre humanité, le vrai artisanat, moi depuis que je me suis mis à lire, je ne regarde plus ces foutues conneries à la télévision, voilà un exemple de opté pour l'artisanat, et notre vie en dépend, notre monde, je crois qu'on pourrait en citer des milliers d'exemples comme celui-ci.

Voilà je ne veux rien vendre, ni vous convaincre, je veux juste qu'on puisse échanger sur cette oeuvre, montrer que nous ne sommes pas là simplement pour débattre, mais aussi être un peu dans l'action de ce manifeste.

Moi j'suis pas là pour débattre, j'suis juste là pour vous lire de l'ombre en suçant ma clope.

Et d'ailleurs en voyant qu'il y avait eu de nouveaux textes, je me suis pris deux cigarettes à grignoter. Sauf que je les ai finies avant de finir de lire. Et j'avais pas la foi de me lever pour choper mon paquet, pourtant j'en crevais d'envie, de cette clope. Mais j'étais scotchée devant ce que je lisais.
Et pourtant j'en avais vraaaaiment besoin.
Mais j'sentais plus mes genoux.

J'me suis toujours pas levée d'ailleurs. J'voulais partager ce truc inutile ici avec vous avant.

Allez peace je vous aime,
et n'oubliez pas, fumer tue lentement.


(Trop lentement.)