J'avoue ne l'avoir lu qu'une fois, du coup ce serait déplacé de parler des rimes. En revanche, je me souviens avoir apprécié le rythme imposé par le texte et les figures de style mais peut-être était-ce juste mon état d'esprit du moment (?). Je relirais ça demain pour en avoir le cœur net.
Theo Putnam — Il y a 8 ans

J'avoue ne l'avoir lu qu'une fois, du coup ce serait déplacé de parler des rimes. En revanche, je me souviens avoir apprécié le rythme imposé par le texte et les figures de style mais peut-être était-ce juste mon état d'esprit du moment (?). Je relirais ça demain pour en avoir le cœur net.

[quote="Spleen"]"Les médias complices d'un monde criminel" Qu'est-ce que ça me fatigue de lire ça...[/quote] C'est pourtant tellement vrai pour la majorité d'entre eux. ...
xeladu — Il y a 8 ans

"Les médias complices d'un monde criminel"
Qu'est-ce que ça me fatigue de lire ça...
@Spleen

C'est pourtant tellement vrai pour la majorité d'entre eux. ...

[quote="Spleen"] ah mais oui, les sdf et les rimes pauvres... évidemment, c'est volontaire, quel génie, mouahah[/quote] Kelékon XD
Theo Putnam — Il y a 8 ans

ah mais oui, les sdf et les rimes pauvres... évidemment, c'est volontaire, quel génie, mouahah
@Spleen
Kelékon XD

[quote="xeladu"][quote="Spleen"]"Les médias complices d'un monde criminel" Qu'est-ce que ça me fatigue de lire ça...[/quote] C'est pourtant tellement vrai pour la majorité d'entre eux. ...[/quote]peut-être, mais c'est une phrase qui veut rien dire. "les médias", c'est vaste. On communique par le biais d'un média qu'est Internet actuellement, je sais pas trop si on influence la face du monde. Vous parlez des mass medias peut-être ? On entre dans une catégorie ultra réduite. "un monde criminel", c'est gentil aussi ; mais pas faux oui, on meurt tous à la fin, et ça c'est naturel ;) la vie première cause mortelle, toussa. (aucun argumentaire, c'était pour le troll) Le manichéisme est le pire ennemi de la résistance (ça vaut pour toi Damien aussi), mais j'ai l'impression que j'fais que dire ça en ce moment, et en plus j'suis HS, bouh
Anonyme — Il y a 8 ans

"Les médias complices d'un monde criminel"
Qu'est-ce que ça me fatigue de lire ça...
@Spleen

C'est pourtant tellement vrai pour la majorité d'entre eux. ...
peut-être, mais c'est une phrase qui veut rien dire. "les médias", c'est vaste. On communique par le biais d'un média qu'est Internet actuellement, je sais pas trop si on influence la face du monde. Vous parlez des mass medias peut-être ? On entre dans une catégorie ultra réduite. "un monde criminel", c'est gentil aussi ; mais pas faux oui, on meurt tous à la fin, et ça c'est naturel la vie première cause mortelle, toussa. (aucun argumentaire, c'était pour le troll)
Le manichéisme est le pire ennemi de la résistance (ça vaut pour toi Damien aussi), mais j'ai l'impression que j'fais que dire ça en ce moment, et en plus j'suis HS, bouh

[quote="Spleen"] On communique par le biais d'un média qu'est Internet actuellement, je sais pas trop si on influence la face du monde. Vous parlez des mass medias peut-être ? On entre dans une catégorie ultra réduite.[/quote] "MassMedia, une catégorie ultra réduite,", c'est surement une partie du problème : très peu de décideurs mais une audience tellement vaste qu'elle écrase pratiquement tout le reste, avec en plus une connivence extrême entre ces décideurs médias et les puissances, notamment d'argent. Au final, une catégorie qui bien qu'ultra réduite en nombre décide du message qu'on va faire passer à des millions, des milliards de gens même quand on parle des principaux empires Média. Et qui deviennent aussi peu à peu propriétaire de l'internet, et adversaire de sa neutralité... Face aux MassMédia, le terme de Résistance que Saez emploie n'est pas galvaudé je pense.
Julien18 — Il y a 8 ans

On communique par le biais d'un média qu'est Internet actuellement, je sais pas trop si on influence la face du monde. Vous parlez des mass medias peut-être ? On entre dans une catégorie ultra réduite.
@Spleen


"MassMedia, une catégorie ultra réduite,", c'est surement une partie du problème : très peu de décideurs mais une audience tellement vaste qu'elle écrase pratiquement tout le reste, avec en plus une connivence extrême entre ces décideurs médias et les puissances, notamment d'argent. Au final, une catégorie qui bien qu'ultra réduite en nombre décide du message qu'on va faire passer à des millions, des milliards de gens même quand on parle des principaux empires Média. Et qui deviennent aussi peu à peu propriétaire de l'internet, et adversaire de sa neutralité...

Face aux MassMédia, le terme de Résistance que Saez emploie n'est pas galvaudé je pense.

Ce n'est pas ultra complexe non plus comme résistance, et s'il y en a qui sont vraiment gênés par ces massmédiats et qu'ils ont quand même attendu Saez pour réagir, je trouve ça un peu triste.
Theo Putnam — Il y a 8 ans

Ce n'est pas ultra complexe non plus comme résistance, et s'il y en a qui sont vraiment gênés par ces massmédiats et qu'ils ont quand même attendu Saez pour réagir, je trouve ça un peu triste.

[quote="FANOU"][quote="Notörious Ben"]On peut faire de la poésie à partir de n'importe quoi. Je crois que là, pour le coup, c'est vous qui sacralisez trop le truc. Perso j'ai beaucoup aimé les textes du Journal de lutte, moi. C'est comme s'il se préfaçait lui-même ou qu'il nous donnait des clés de compréhension de son art et de sa personnalité[/quote] Concernant ces 2 propos je suis tout à fait d'accord avec toi. On est dans ce que j'appellerais de la poésie "moderne". Pour moi est poésie tout ce qui peut m'émouvoir, me faire sourire ou me faire pleurer. [/quote] Pour Max Jacob, la poésie devait être une mythologie et non une pensée. « Il ne s'agit pas de montrer la chose où elle est, mais de la placer où l'on veut qu'elle soit. »
MOS ONE — Il y a 8 ans

On peut faire de la poésie à partir de n'importe quoi. Je crois que là, pour le coup, c'est vous qui sacralisez trop le truc.

Perso j'ai beaucoup aimé les textes du Journal de lutte, moi. C'est comme s'il se préfaçait lui-même ou qu'il nous donnait des clés de compréhension de son art et de sa personnalité

Concernant ces 2 propos je suis tout à fait d'accord avec toi. On est dans ce que j'appellerais de la poésie "moderne". Pour moi est poésie tout ce qui peut m'émouvoir, me faire sourire ou me faire pleurer.


Pour Max Jacob, la poésie devait être une mythologie et non une pensée.
« Il ne s'agit pas de montrer la chose où elle est, mais de la placer où l'on veut qu'elle soit. »

Juste un commentaire de passage pour dire que j'ai trouvé "les enfants pauvres" simplement magnifique, et que le journal de la lutte a un vrai intérêt. Même si les textes ne sont pas poétiques dans le sens "sacré" du terme dans le journal, c'est vraiment agréable cette communication franche qu'il nous livre. Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum !
Pandora — Il y a 8 ans

Juste un commentaire de passage pour dire que j'ai trouvé "les enfants pauvres" simplement magnifique, et que le journal de la lutte a un vrai intérêt. Même si les textes ne sont pas poétiques dans le sens "sacré" du terme dans le journal, c'est vraiment agréable cette communication franche qu'il nous livre.
Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum !

[quote="Pandora"]Juste un commentaire de passage pour dire que j'ai trouvé "les enfants pauvres" simplement magnifique, et que le journal de la lutte a un vrai intérêt. Même si les textes ne sont pas poétiques dans le sens "sacré" du terme dans le journal, c'est vraiment agréable cette communication franche qu'il nous livre. Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum ![/quote] Ça fait du bien de te lire!! Je suis bien d'accord avec toi!!
TyNerik — Il y a 8 ans

Juste un commentaire de passage pour dire que j'ai trouvé "les enfants pauvres" simplement magnifique, et que le journal de la lutte a un vrai intérêt. Même si les textes ne sont pas poétiques dans le sens "sacré" du terme dans le journal, c'est vraiment agréable cette communication franche qu'il nous livre.
Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum !

Ça fait du bien de te lire!!
Je suis bien d'accord avec toi!!

[quote="Pandora"]Juste un commentaire de passage pour dire que j'ai trouvé "les enfants pauvres" simplement magnifique, et que le journal de la lutte a un vrai intérêt. Même si les textes ne sont pas poétiques dans le sens "sacré" du terme dans le journal, c'est vraiment agréable cette communication franche qu'il nous livre. Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum ![/quote] +1 Même ressenti !
florentpres — Il y a 8 ans

Juste un commentaire de passage pour dire que j'ai trouvé "les enfants pauvres" simplement magnifique, et que le journal de la lutte a un vrai intérêt. Même si les textes ne sont pas poétiques dans le sens "sacré" du terme dans le journal, c'est vraiment agréable cette communication franche qu'il nous livre.
Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum !

+1 Même ressenti !

[quote="Pandora"] Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum ![/quote] gratuite=injustifiée? On peut ne pas partager la critique mais admettre tout de même qu'elle est construite et argumentée. Après tout, ici on parle de forme(s) d'art, donc son appréciation reste subjective.
Theo Putnam — Il y a 8 ans


Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum !
gratuite=injustifiée?
On peut ne pas partager la critique mais admettre tout de même qu'elle est construite et argumentée. Après tout, ici on parle de forme(s) d'art, donc son appréciation reste subjective.

[quote="Suzie"][quote="Pandora"] Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum ![/quote] gratuite=injustifiée? On peut ne pas partager la critique mais admettre tout de même qu'elle est construite et argumentée. Après tout, ici on parle de forme(s) d'art, donc son appréciation reste subjective.[/quote] Bah c'est un peu litigieux avec Saez , faut avouer que beaucoup ici l'aiment car il a des imperfections , et ce qu'on peut remarquer dans les critiques constructives ( car ça ne vaut pas le coup d'aborder les trolls ou ceux qui n'attendent que de la zic et qui ne lisent pas ou sautent des lignes ) c'est qu'on s'attaque à toutes les imperfections , et ils ne lui font pas de cadeaux ! Genre j'ai entendu des " ça ne rime pas " ou " on ne dit pas computer " Genre les mecs l'attendent au tournant et boum ! la moindre imperfection ils lui tapent sur la gueule. Avant même d'avoir écouté un son ou vu un concert. Et j'ai même vu des gens qui osaient dire qu'il se cassait la gueule la en devenant humain, en se livrant haha ! J'en ai tellement chialé quand je l'ai lu que je me dis que ce ne sont pas des vrais fans qui écrivent ça et je préfère me dire ça c'est rassurant. En attendant ce n'est que le début du manifeste , soyez patients , arrêtez de lui taper dessus au moindre défaut , appréciez son art.
florentpres — Il y a 8 ans


Bref, encore beaucoup de critiques gratuites sur ce forum !
gratuite=injustifiée?
On peut ne pas partager la critique mais admettre tout de même qu'elle est construite et argumentée. Après tout, ici on parle de forme(s) d'art, donc son appréciation reste subjective.
@Suzie

Bah c'est un peu litigieux avec Saez , faut avouer que beaucoup ici l'aiment car il a des imperfections , et ce qu'on peut remarquer dans les critiques constructives ( car ça ne vaut pas le coup d'aborder les trolls ou ceux qui n'attendent que de la zic et qui ne lisent pas ou sautent des lignes ) c'est qu'on s'attaque à toutes les imperfections , et ils ne lui font pas de cadeaux ! Genre j'ai entendu des " ça ne rime pas " ou " on ne dit pas computer " Genre les mecs l'attendent au tournant et boum ! la moindre imperfection ils lui tapent sur la gueule. Avant même d'avoir écouté un son ou vu un concert. Et j'ai même vu des gens qui osaient dire qu'il se cassait la gueule la en devenant humain, en se livrant haha ! J'en ai tellement chialé quand je l'ai lu que je me dis que ce ne sont pas des vrais fans qui écrivent ça et je préfère me dire ça c'est rassurant. En attendant ce n'est que le début du manifeste , soyez patients , arrêtez de lui taper dessus au moindre défaut , appréciez son art.

C'est vrai qu'on devrait faire payer nos critiques nous aussi :p
Elie — Il y a 8 ans

C'est vrai qu'on devrait faire payer nos critiques nous aussi

[quote="florentpres"] je me dis que ce ne sont pas des vrais fans [/quote] défini "vrai fan" [quote="florentpres"] Bah c'est un peu litigieux avec Saez , faut avouer que beaucoup ici l'aiment car il a des imperfections , et ce qu'on peut remarquer dans les critiques constructives ( car ça ne vaut pas le coup d'aborder les trolls ou ceux qui n'attendent que de la zic et qui ne lisent pas ou sautent des lignes ) c'est qu'on s'attaque à toutes les imperfections , et ils ne lui font pas de cadeaux ! .[/quote] Ne pas faire de cadeau est aussi une preuve "d'amour", il ne faut pas lire "c'est naze", faut lire "tu es capable de mieux", ce qui est vrai. [quote="florentpres"]arrêtez de lui taper dessus au moindre défaut , appréciez son art.[/quote] critiquer c'est aussi apprécier à sa juste valeur une oeuvre
Theo Putnam — Il y a 8 ans

je me dis que ce ne sont pas des vrais fans

défini "vrai fan"




Bah c'est un peu litigieux avec Saez , faut avouer que beaucoup ici l'aiment car il a des imperfections , et ce qu'on peut remarquer dans les critiques constructives ( car ça ne vaut pas le coup d'aborder les trolls ou ceux qui n'attendent que de la zic et qui ne lisent pas ou sautent des lignes ) c'est qu'on s'attaque à toutes les imperfections , et ils ne lui font pas de cadeaux ! .


Ne pas faire de cadeau est aussi une preuve "d'amour", il ne faut pas lire "c'est naze", faut lire "tu es capable de mieux", ce qui est vrai.

arrêtez de lui taper dessus au moindre défaut , appréciez son art.

critiquer c'est aussi apprécier à sa juste valeur une oeuvre

[quote="Suzie"][quote="florentpres"] je me dis que ce ne sont pas des vrais fans [/quote] défini "vrai fan" [quote="florentpres"] Bah c'est un peu litigieux avec Saez , faut avouer que beaucoup ici l'aiment car il a des imperfections , et ce qu'on peut remarquer dans les critiques constructives ( car ça ne vaut pas le coup d'aborder les trolls ou ceux qui n'attendent que de la zic et qui ne lisent pas ou sautent des lignes ) c'est qu'on s'attaque à toutes les imperfections , et ils ne lui font pas de cadeaux ! .[/quote] Ne pas faire de cadeau est aussi une preuve "d'amour", il ne faut pas lire "c'est naze", faut lire "tu es capable de mieux", ce qui est vrai. [quote="florentpres"]arrêtez de lui taper dessus au moindre défaut , appréciez son art.[/quote] critiquer c'est aussi apprécier à sa juste valeur une oeuvre[/quote] C'est comme vouloir boucher les trous dans un gruyère pour ceux qui l'aiment keupon à l'arrache
florentpres — Il y a 8 ans

je me dis que ce ne sont pas des vrais fans

défini "vrai fan"




Bah c'est un peu litigieux avec Saez , faut avouer que beaucoup ici l'aiment car il a des imperfections , et ce qu'on peut remarquer dans les critiques constructives ( car ça ne vaut pas le coup d'aborder les trolls ou ceux qui n'attendent que de la zic et qui ne lisent pas ou sautent des lignes ) c'est qu'on s'attaque à toutes les imperfections , et ils ne lui font pas de cadeaux ! .


Ne pas faire de cadeau est aussi une preuve "d'amour", il ne faut pas lire "c'est naze", faut lire "tu es capable de mieux", ce qui est vrai.

arrêtez de lui taper dessus au moindre défaut , appréciez son art.

critiquer c'est aussi apprécier à sa juste valeur une oeuvre
@Suzie


C'est comme vouloir boucher les trous dans un gruyère pour ceux qui l'aiment keupon à l'arrache

tu réponds à quoi là?
Theo Putnam — Il y a 8 ans

tu réponds à quoi là?

[quote="Suzie"]tu réponds à quoi là?[/quote] à tout l'ensemble , sur les critiques , plus elles sont argumentées, plus elles sont constructives , plus on s'éloigne de ce que nous fais Saez et surtout ce qu'il prépare.
florentpres — Il y a 8 ans

tu réponds à quoi là?
@Suzie
à tout l'ensemble , sur les critiques , plus elles sont argumentées, plus elles sont constructives , plus on s'éloigne de ce que nous fais Saez et surtout ce qu'il prépare.

Les critiques (non pas que je les partages toute, au contraire) ne s'adressent pas à l'ensemble du Manifeste mais aux pièces isolées. Un peu comme si on critiquait une chanson dans un album, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas cette chanson qu'on n'apprécie pas l'album, et ce n'est pas s'éloigner de l'album que de critiquer la chanson.
Theo Putnam — Il y a 8 ans

Les critiques (non pas que je les partages toute, au contraire) ne s'adressent pas à l'ensemble du Manifeste mais aux pièces isolées.
Un peu comme si on critiquait une chanson dans un album, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas cette chanson qu'on n'apprécie pas l'album, et ce n'est pas s'éloigner de l'album que de critiquer la chanson.

[quote="Suzie"]Les critiques (non pas que je les partages toute, au contraire) ne s'adressent pas à l'ensemble du Manifeste mais aux pièces isolées. Un peu comme si on critiquait une chanson dans un album, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas cette chanson qu'on n'apprécie pas l'album, et ce n'est pas s'éloigner de l'album que de critiquer la chanson.[/quote] J'avoue et certaines critiques sont intéressantes à lire mais ce que je veux dire c'est ceux qui cherchent la perfection , la petite bête quoi ^^ Ils se trompent d'artiste ,enfin selon moi ...
florentpres — Il y a 8 ans

Les critiques (non pas que je les partages toute, au contraire) ne s'adressent pas à l'ensemble du Manifeste mais aux pièces isolées.
Un peu comme si on critiquait une chanson dans un album, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas cette chanson qu'on n'apprécie pas l'album, et ce n'est pas s'éloigner de l'album que de critiquer la chanson.
@Suzie
J'avoue et certaines critiques sont intéressantes à lire mais ce que je veux dire c'est ceux qui cherchent la perfection , la petite bête quoi Ils se trompent d'artiste ,enfin selon moi ...

[quote="florentpres"][quote="Suzie"]Les critiques (non pas que je les partages toute, au contraire) ne s'adressent pas à l'ensemble du Manifeste mais aux pièces isolées. Un peu comme si on critiquait une chanson dans un album, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas cette chanson qu'on n'apprécie pas l'album, et ce n'est pas s'éloigner de l'album que de critiquer la chanson.[/quote] J'avoue et certaines critiques sont intéressantes à lire mais ce que je veux dire c'est ceux qui cherchent la perfection , la petite bête quoi ^^ Ils se trompent d'artiste ,enfin selon moi ...[/quote] Il la cherche aussi ;)
Theo Putnam — Il y a 8 ans

Les critiques (non pas que je les partages toute, au contraire) ne s'adressent pas à l'ensemble du Manifeste mais aux pièces isolées.
Un peu comme si on critiquait une chanson dans un album, ce n'est pas parce qu'on n'aime pas cette chanson qu'on n'apprécie pas l'album, et ce n'est pas s'éloigner de l'album que de critiquer la chanson.
@Suzie
J'avoue et certaines critiques sont intéressantes à lire mais ce que je veux dire c'est ceux qui cherchent la perfection , la petite bête quoi Ils se trompent d'artiste ,enfin selon moi ...

Il la cherche aussi

[quote="Suzie"] Il la cherche aussi ;)[/quote] C'est très mal le connaitre , enfin chacun son opinion haha
florentpres — Il y a 8 ans


Il la cherche aussi
@Suzie
C'est très mal le connaitre , enfin chacun son opinion haha

C'est ce qui ressort des zicos (et autres travailleurs du son, de la scène), le perfectionnisme.
Theo Putnam — Il y a 8 ans

C'est ce qui ressort des zicos (et autres travailleurs du son, de la scène), le perfectionnisme.

Les critiques c'est pas "lui taper dessus", c'est peut être juste expliquer en quoi il s'écarte de ce qu'on aimerait... On peut pas tout aimer d'un artiste : on peut être ému par certains textes, se sentir proche de certaines idées ou encore retrouver une sensibilité familière, mais le rapport aux artistes est plus de l'ordre du fantasme. Si quelqu'un pleure à chaque fois qu'il lit un texte de saez c'est qu'il y projette quelque chose de bien précis et qui n'a pas grand chose à voir avec la production de l'artiste. En gros les critiques qu'on voit ici n'en sont pas vraiment. On aime tous saez mais il est juste impossible qu'il satisfasse chacun de nos fantasmes personnels ^^
idem — Il y a 8 ans

Les critiques c'est pas "lui taper dessus", c'est peut être juste expliquer en quoi il s'écarte de ce qu'on aimerait... On peut pas tout aimer d'un artiste : on peut être ému par certains textes, se sentir proche de certaines idées ou encore retrouver une sensibilité familière, mais le rapport aux artistes est plus de l'ordre du fantasme. Si quelqu'un pleure à chaque fois qu'il lit un texte de saez c'est qu'il y projette quelque chose de bien précis et qui n'a pas grand chose à voir avec la production de l'artiste. En gros les critiques qu'on voit ici n'en sont pas vraiment. On aime tous saez mais il est juste impossible qu'il satisfasse chacun de nos fantasmes personnels

[quote="Suzie"]C'est ce qui ressort des zicos (et autres travailleurs du son, de la scène), le perfectionnisme.[/quote] A mais la c'est "son" perfectionnisme à "sa" façon pas à celles des critiques qu'on voit ici , gna gna gna ça rime pas , on dit pas ce mot , il se casse la gueule etc etc. C'est à l'artiste de le chercher pas à nous , nous, le travail fini on sait qu'il est "hors normes" et qu'on ne se méprend pas avec lui .
florentpres — Il y a 8 ans

C'est ce qui ressort des zicos (et autres travailleurs du son, de la scène), le perfectionnisme.
@Suzie

A mais la c'est "son" perfectionnisme à "sa" façon pas à celles des critiques qu'on voit ici , gna gna gna ça rime pas , on dit pas ce mot , il se casse la gueule etc etc.
C'est à l'artiste de le chercher pas à nous , nous, le travail fini on sait qu'il est "hors normes" et qu'on ne se méprend pas avec lui .

s'il se permet son perfectionnisme, ses fans ont le droit d'exprimer le leur, jusque là rien ne me choque. c'est le fan qui fait vivre l'artiste, pas l'inverse.
Theo Putnam — Il y a 8 ans

s'il se permet son perfectionnisme, ses fans ont le droit d'exprimer le leur, jusque là rien ne me choque. c'est le fan qui fait vivre l'artiste, pas l'inverse.

[quote="Suzie"]s'il se permet son perfectionnisme, ses fans ont le droit d'exprimer le leur, jusque là rien ne me choque. c'est le fan qui fait vivre l'artiste, pas l'inverse.[/quote] Je vois bien ce que tu veux dire et tu n'as pas totalement tort mais je vais être chiant encore : Ce n'est pas parce qu' on le fait vivre (c'est à dire qu'on paye) qu'on doit se permettre de vouloir corriger ces imperfections (que beaucoup attendent) ou attendre de lui qu'il ne s'écarte pas ou pire qu'il rentre dans le moule ! Soyons raisonnables . Bon après j'avoue que ici beaucoup connaissent Saez bien mieux que moi ici ,surtout les anciens du forum , et je lis quand même avec intérêt les critiques.
florentpres — Il y a 8 ans

s'il se permet son perfectionnisme, ses fans ont le droit d'exprimer le leur, jusque là rien ne me choque. c'est le fan qui fait vivre l'artiste, pas l'inverse.
@Suzie
Je vois bien ce que tu veux dire et tu n'as pas totalement tort mais je vais être chiant encore : Ce n'est pas parce qu' on le fait vivre (c'est à dire qu'on paye) qu'on doit se permettre de vouloir corriger ces imperfections (que beaucoup attendent) ou attendre de lui qu'il ne s'écarte pas ou pire qu'il rentre dans le moule ! Soyons raisonnables . Bon après j'avoue que ici beaucoup connaissent Saez bien mieux que moi ici ,surtout les anciens du forum , et je lis quand même avec intérêt les critiques.

[quote="idem"]Les critiques c'est pas "lui taper dessus", c'est peut être juste expliquer en quoi il s'écarte de ce qu'on aimerait... On peut pas tout aimer d'un artiste : on peut être ému par certains textes, se sentir proche de certaines idées ou encore retrouver une sensibilité familière, mais le rapport aux artistes est plus de l'ordre du fantasme. Si quelqu'un pleure à chaque fois qu'il lit un texte de saez c'est qu'il y projette quelque chose de bien précis et qui n'a pas grand chose à voir avec la production de l'artiste. En gros les critiques qu'on voit ici n'en sont pas vraiment. On aime tous saez mais il est juste impossible qu'il satisfasse chacun de nos fantasmes personnels ^^[/quote] Oui c'est sur on sera jamais tous d'accord et c'est bien d'en débattre mais sans épier ses textes à la loupe et l'attendre au tournant au moindre truc qu'ils sort.
florentpres — Il y a 8 ans

Les critiques c'est pas "lui taper dessus", c'est peut être juste expliquer en quoi il s'écarte de ce qu'on aimerait... On peut pas tout aimer d'un artiste : on peut être ému par certains textes, se sentir proche de certaines idées ou encore retrouver une sensibilité familière, mais le rapport aux artistes est plus de l'ordre du fantasme. Si quelqu'un pleure à chaque fois qu'il lit un texte de saez c'est qu'il y projette quelque chose de bien précis et qui n'a pas grand chose à voir avec la production de l'artiste. En gros les critiques qu'on voit ici n'en sont pas vraiment. On aime tous saez mais il est juste impossible qu'il satisfasse chacun de nos fantasmes personnels
Oui c'est sur on sera jamais tous d'accord et c'est bien d'en débattre mais sans épier ses textes à la loupe et l'attendre au tournant au moindre truc qu'ils sort.

c'est plus une divergence de destinataire qu'une divergence de point de vue à mon sens: les gens attendent la perfection de lui mais ne l'expriment que sur un forum, ça s'adresse plus aux fans qu'à l'artiste en fait.
Theo Putnam — Il y a 8 ans

c'est plus une divergence de destinataire qu'une divergence de point de vue à mon sens: les gens attendent la perfection de lui mais ne l'expriment que sur un forum, ça s'adresse plus aux fans qu'à l'artiste en fait.

Je ne crois pas qu'un artiste doit écouter ses fans, au contraire il doit faire ce qu'il veut. C'est seulement en créant ce dont il a vraiment envie que ça sera authentique. Pour l'instant il nous a toujours surpris justement parce qu'il ne fait pas ce qu'on lui demande et c'est tant mieux. Apres c'est aux gens de le suivre ou non, au risque de perdre des fans, mais sûrement d'en trouver d'autres. Quand un artiste commence à faire quelque chose pour ceux qui le suivent, il n'est plus rien, à part des envies de fans.
Scuti — Il y a 8 ans

Je ne crois pas qu'un artiste doit écouter ses fans, au contraire il doit faire ce qu'il veut. C'est seulement en créant ce dont il a vraiment envie que ça sera authentique.
Pour l'instant il nous a toujours surpris justement parce qu'il ne fait pas ce qu'on lui demande et c'est tant mieux.
Apres c'est aux gens de le suivre ou non, au risque de perdre des fans, mais sûrement d'en trouver d'autres.

Quand un artiste commence à faire quelque chose pour ceux qui le suivent, il n'est plus rien, à part des envies de fans.

C'est ce que je dis: les fans s'adressent aux fans, pas à l'artiste
Theo Putnam — Il y a 8 ans

C'est ce que je dis: les fans s'adressent aux fans, pas à l'artiste