il y a eu de l'animation par ici dites-moi !!!
je rejoins Bisounour , il peut y avoir débat, mais juger et défoncer les autres parce qu'on a des avis différents je ne pense pas que ce soit la place ici, ou alors ouvrez un topic "Fight Club"

elle a halluciné celle qui dit avoir reçu un triple album + le Manifeste


bref, profitons du soleil pour aller fleurir la planète les z'amis

Bonjour à tous,

Je suis rentré en résistance depuis bien longtemps et Saez a fait écho à ces actes depuis la première heure.

Je pense à tous ceux qui ne peuvent que jongler avec les découverts de fin de mois en comptant chaque euro.

Alors oui, pour tous ceux ci, 60 euros est une somme inconsidérable.

Vous connaissez tous l'oeuvre et les idées de cet artiste qui doit vivre de son art à juste titre mais là, il y a une forme d'élitisme à laquelle je n'adhère pas du tout. J'espère de tout cœur me tromper.

Pour ma part, je garde mes 60 euros pour me loger, manger, me soigner, me déplacer (souvent pour combattre) et, surtout, survivre toujours debout...

Je continuerais à soutenir cet artiste contre monnaie trébuchante mais dans la mesure de mes moyens...

Amicalement.

Athanor11, je crois qu'on y pense tous aussi ( du moins une bonne partie )...Mais, si on a du mal à vivre aujourd'hui en France, ce n'est pas la faute de Damien Saez non plus ! Ce n'est pas lui qui fait l'économie du pays.
On a là, un artiste qui propose une œuvre à un prix qui lui paraît juste et qu'il a du étudier....
edit : il ne va quand même par brider sa créativité selon nos exigences ! On y perdrait en plus...

Vous connaissez tous l'oeuvre et les idées de cet artiste qui doit vivre de son art à juste titre mais là, il y a une forme d'élitisme à laquelle je n'adhère pas du tout. J'espère de tout cœur me tromper.

y a des choux qui fleurissent oué

y a des choux qui fleurissent oué

Moi je sais planter des choux, ça compte ?

A la suite des querrelles‚ des luttes‚ des joutes verbales‚ j'aimerai vous faire relire cette phrase :

L'art du poète commencera la lutte populaire

http://www.culturecontreculture.fr/poesie/cart/

FAUT PRENDRE LE BATEAU AVANT ! ON LAISSE MEME PAS LES PIRATES RENTRER DANS LES CALES ...

A la suite des querrelles‚ des luttes‚ des joutes verbales‚ j'aimerai vous faire relire cette phrase :

L'art du poète débutera par la lutte populaire

http://www.culturecontreculture.fr/poesie/cart/

FAUT PRENDRE LE BATEAU AVANT ! ON LAISSE MEME PAS LES PIRATES RENTRER DANS LES CALES ...

@Peb'
je rigole mais quand j'essaie de me connecter sur le site j'ai la même info que toi pourtant je l'ai pris mon billet pour le bateau

Hey ;

J'aurais aimé savoir si vous étiez dans la même situation mais le paiement m'indique "en cours" sur le site.

Et en effet sur le compte, rien n'a encore été débité.

Normal ?

@PetitPouzet

sur ma CB c'est debité par paypal et c'est également "en cours" sur le site

Hey ;

J'aurais aimé savoir si vous étiez dans la même situation mais le paiement m'indique "en cours" sur le site.

Et en effet sur le compte, rien n'a encore été débité.

Normal ?

Bon sinon pour changer de débat (j'ai pas envie d'en rajouter une couche, juste que je comprends et partage les deux points de vue s'opposant et que je trouve ça surprenant de la part de certains d'en arriver à des jugements grotesques, m'enfin)

Vous le comprenez comment "culture contre culture" ?
Genre, "culture (virgule) contre-culture", pour montrer qu'on sort des systèmes traditionnels de production/diffusion de la culture, qu'il y a une volonté d'alternative, d'indépendance, de contestation
Ou genre "culture VS culture", avec un petit jeu sur la polysémie des mots ; la culture dans son sens anthropologique, comme s'opposant au concept de nature et qui serait assez négatif dans son utilisation VS la culture soit au sens "ensemble de disciplines artistiques", soit culture individuelle, soit culture des champs puisqu'il a l'air pas mal branché fleurs...

(ça c'est pour toutes les fois où on m'a embêtée quand je dis que "j'étudie la culture" haha)
((pis d'ailleurs personne n'a jamais compris ce que je fais, n'est-ce pas Isa ))

Très bonne question...

A noter que c'est dans tous les cas un brin prétentieux.

Je penche plutôt pour "culture, contre-culture" comme ça déjà été exprimé dans jeunesse lève toi: "contre-courant toujours sont les contre-cultures"

Culture de fleurs contre culture ?

Je pense que comme tout ce que Saez écrit il y a plusieurs sens et que c'est à nous de nous l'approprier.

Bien entendu on peut y voir le culture et contre-culture, comme le fait de cultiver son coté "keupon", d'être anti-système.

Mais avec ce qui s'est passé depuis 18 mois et plus, et voyant comment Saez peut être attaché à la musique aux cultures chrétienne et musulmane, et son attachement au bataclan je le lis plus dans le sens culture (occidentale) contre culture (culture de la haine, etc), la culture du don de soi contre la culture de l’égoïsme, le combat entre la culture du vide (télé-réalité) et la culture populaire (musique, peinture, street art), le combat entre l'ignorance et le savoir!

Voilà, comme je l'ai dis pour moi il n'y a pas qu'un sens mais il y a le sens qu'on lui donne personnellement et c'est ce qui rend sa musique et ses poèmes aussi profond et personnel et c'est pour ça que ça nous touche autant !

Autre remarque, autre thème : j'avoue que l'idée qu'il veuille faire de la "poésie" me fait un peu peur...

Je m'explique : lors de plusieurs interviews de jeunesse, quand on lui disait qu'il faisait de la poésie, il répondait que non, il écrivait des textes de chanson, et que c'était pas pareil etc.
Depuis plusieurs années (en gros depuis VLP, parce qu'époque Debbie il parlait encore de paroles de chanson), il est passé au discours comme quoi il fait de la poésie, et ça m'a toujours dérangé...

Je trouve que Saez est un EXCELLENT parolier, de même que Cantat est un excellent parolier : ils font des textes de chansons qui sont énormes EN TANT qu'ils sont mis en musique et chantés. Je trouve qu'à lire les livrets de paroles, on perd beaucoup de choses du texte même, parce que justement, comme texte seulement, il est tronqué d'une partie de ce qui le constitue, à savoir la musique et la ligne de chant.

Par contre, je lis régulièrement de la poésie, et de la poésie contemporaine, et clairement ce n'est pas le même délire. Je ne dis pas que c'est "mieux", je trouve que chacun est très bon, mais dans son genre : je ne trouve pas que des textes de Saez soient comparables à des poèmes de Bonnefoy, de Beck, de Jaccottet. A mon sens, ils ne font simplement pas la même chose.

Du coup, Saez qui dit que l'art du poète commencera la lutte populaire, ça me fait peur : j'ai peur qu'il se casse la gueule en s'essayant à du texte seul, qu'il considérerait comme de la poésie, alors que son talent n'est pas celui de poète mais de parolier, enfin il me semble...

Je précise une nouvelle fois que ce n'est pas dévalorisant ou péjoratif pour moi : il s'agit simplement, à mon sens, de ne pas tout mélanger, et de différencier ce qui relève de la poésie, ce qui relève de la chanson etc. (de même que pour moi, il n'y a aucun sens de dire qu'un tableau ou qu'un film est "poétique", parce qu'ils ne sont tout simplement pas de la poésie, mais autre chose)

Je suis d'accord avec toi, la poésie de Saez (parce que pour moi c'est de la poesie étant donne que tu magnifies les mots pour peindre le monde dans lequel tu vies) n'est pas la même en chanson qu'en texte. il joue énormément sur les liaisons et ça apporte un autre sens par rapport au simple texte!

Par contre je n'ai aucune inquiétude, s'il s'attaque à la poésie elle sera extrêmement bien ciselé, il a grandi et muri depuis son premier recueil de poème et il a appris et comme je l'ai déjà dit il fait de son "oeuvre" une pièce d'orfèvre et néglige aucun détail. Le Saez d'aujourd'hui n'est plus celui de Jours étranges ou même de A lovers prayer.
L'album Messina en est la preuve absolu de sa maîtrise de son art!

Donc je n'ai aucune inquiétude.

(en gros depuis VLP, parce qu'époque Debbie il parlait encore de paroles de chanson)

Putain plusieurs posts super intéressants à la suite, et en plus bien écrits ! C'est hors sujet mais ça fait plaisir à lire, merci

@spleen ta question est fondamentale, c'est tout simple mais t'as trop raison de la poser

N'oubliez pas "à ton nom", on a vu ce que ça donne la poésie chez Saez.

@spleen ta question est fondamentale, c'est tout simple mais t'as trop raison de la poser

Tout au long du disque, je navigue à travers ce changement économique dévastateur qui se produit dans ces pays qui ne sont plus que des banques. Le décalage entre cette tradition française qui reposait sur l'entraide sociale et cette réalité d'un libéralisme à outrance, symbolisée par Miami, aux Etats-Unis. L'un de mes personnages dit à une fille qu'il aimerait l'emmener à Messine, mais elle lui répond qu'elle rêve plutôt d'aller à Miami. Il y en a un qui est tourné vers le passé et l'origine, l'autre vers le monde moderne. Ces deux choix nous caractérisent aujourd'hui à tous les niveaux, politique, notamment. Nous sommes bloqués. Coincés entre culture et consommation.

N'oubliez pas "à ton nom", on a vu ce que ça donne la poésie chez Saez.

Salut à toutes et tous...
que de tergiversations pour ce Manifeste...

J'ai 40 ans, et saezien depuis assez peu de temps en fait...4 ans...Pourquoi ?

Parce que je ne comprenais pas auparavant les textes de Damien, sa "poésie" ne me parlait pas.
Diverses moments de ma vie, des bons et des bcp moins bon, m'on permis de le découvrir. Et je n'ai qu'une envie depuis que j'ai vu son court métrage, c'est de rentrer encore plus dans son univers. Alors, oui, 60€ c'est beaucoup, j'ai jamais payé aussi cher pour une oeuvre d'un artiste, que ce soit pour des CD, pour des concerts, ou autres, mais la j'ai envie de lui faire confiance et de me laisser emmener sur son bateau. Après je suis persuadé qu'il y aura un moyen de faire profiter de notre chance à ceux qui n'ont pas eu la thune pour participer directement, c'est aussi ça que j’espère envisagé, partager ce que nous vivrons peut être d'une façon un peu privilégié, nous les détenteurs d'un code d’accès (accès à quoi, on ne sait toujours pas...)

Faire de la terre des champs de fleurs, quelle superbe phrase totalement utopiste, alors ne nous battons pas sur ce forum...partageons...PEACE....

pis même si c'est de la merde ce Manifeste, vu les heures déjà passées à l'écouter, 60€ comme soutien et comme remerciements pour tout ça, ça reste bon marché.

J'ai déjà claqué 15€ pour des CDs qui pourtant restent des moins bons retours sur investissement

Bonjour à tous, nouvelle sur ce forum, je dois dire qu'effectivement ce manifeste aura le mérite de faire parler de lui.... pour ma part, bien que je comprenne que 60 euros soit une somme non négligeable pour certains, il s'agit bien de participer au financement d'un projet et d'un artiste qui fait le choix à priori de l'indépendance...je ne pense pas que la somme soit si exagérée...quand à la forme...tout est dans le texte je crois.... 😀