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"jEt puisque tu habites à Lille, pourquoi ne pas aller aider l'Auberge des Migrants quelques jours, histoire de te rendre compte par toi-même du travail de cette association?"
Putain c'teu barre. J y habite à 500 mètres.
Et 2eme barre, je parle de l extremisme de Suzie et toi tu me demandes d aller voir le travail des assos! J en ai même pas parler, rien remis en cause et encore moins devaluer leur travail.
Vous êtes un peu bizarres dans vos têtes à imaginer et extrapoler des trucs que les gens ne disent pas.
[quote="flush"]"mort tout à fait involontaire par ailleurs de la part des migrants".
Celle là, elle est d anthologie !!!!!
Ah ouais, je mets juste des troncs d arbres sur l autoroute et divers trucs. J ai tué quelqu un mais c est pas volontaire, je voulais juste monter dans un camion.
Que dire.[/quote]
Je ne sais pas si elle est d'anthologie, mais les neuf migrants impliqués dans ce drame sont poursuivis pour « homicide involontaire », « entrave à la circulation » et « mise en danger de la vie d’autrui ».
Quels que soient les délits commis, rien ne pourra jamais justifier les violences policières, ni à Calais ni ailleurs.
"mort tout à fait involontaire par ailleurs de la part des migrants".
Celle là, elle est d anthologie !!!!!
Ah ouais, je mets juste des troncs d arbres sur l autoroute et divers trucs. J ai tué quelqu un mais c est pas volontaire, je voulais juste monter dans un camion.
Que dire.
Je ne sais pas si elle est d'anthologie, mais les neuf migrants impliqués dans ce drame sont poursuivis pour « homicide involontaire », « entrave à la circulation » et « mise en danger de la vie d’autrui ».
Quels que soient les délits commis, rien ne pourra jamais justifier les violences policières, ni à Calais ni ailleurs.
"Quels que soient les délits commis, rien ne pourra jamais justifier les violences policières, ni à Calais ni ailleurs."
Il ne me semble pas avoir dit le contraire. Mais maintenant, je comprends que si tu lis la presse comme tu lis le forum, qu effectivement ça peut être compliqué pour toi de tout prendre en compte.
[quote="flush"]"Quels que soient les délits commis, rien ne pourra jamais justifier les violences policières, ni à Calais ni ailleurs."
Il ne me semble pas avoir dit le contraire. Mais maintenant, je comprends que si tu lis la presse comme tu lis le forum, qu effectivement ça peut être compliqué pour toi de tout prendre en compte.[/quote]
:D
"Quels que soient les délits commis, rien ne pourra jamais justifier les violences policières, ni à Calais ni ailleurs."
Il ne me semble pas avoir dit le contraire. Mais maintenant, je comprends que si tu lis la presse comme tu lis le forum, qu effectivement ça peut être compliqué pour toi de tout prendre en compte.
[quote="flush"]je parle de l extremisme de Suzie[/quote] Cé éctrémiste de dire ke cé pas bien de taper sur les plus faibles que soi :D
ok vu
je parle de l extremisme de SuzieCé éctrémiste de dire ke cé pas bien de taper sur les plus faibles que soi
ok vu
https://www.youtube.com/watch?v=_hIV-WBPbuU
Oui, je suis probablement extrémiste sur le sujet, oui je fais des amalgames (voir mon avant dernier post), oui je suis très conne sur le sujet, mais faut savoir qu'avant Paris je n'avais eu à faire que deux fois à la police, une fois lors d'un dépôt de plainte (ahah non j'y retournerais pas), et une fois en GAV. Depuis que je suis ici j'ai eu quelques contrôles aux entrées de manifs, rien de méchant. En revanche, j'ai vu des potes se faire fouiller dans la rue (quand je parle de "fouille", je parle de regards dans le slip répétitifs [j'ai cru que j'allais pleurer en voyant ça], de "massage crânien" pour les gens aux cheveux crépus..) 3 à 6 fois d'affilées par les mêmes flics sur les mêmes potes, et oui, toujours des racisé.e.s.
Je me suis toujours demandé comment ces potes arrivaient à garder leur calme face à une fouille plus qu'abusive: "nan mais t'inquiètes, au moins si je dis rien je vais pas au comico".
Alors oui, je suis biaisée et j'en ai pas honte. Parce que quand ça chouine sur "tous le monde déteste la police" en face ça se fait taper, en face ça se fait mutiler, en face ça se fait démembrer, en face ça meurt. En vrai, pleurnicher sur 2/3 slogans de manif quand l'opposant part à l'hosto ou la morgue, ça me fait doucement rigoler. Et l'opposant en face, iel a pas de paye pour ça, iel défend juste une opinion.
https://www.youtube.com/watch?v=_hIV-WBPbuU
Oui, je suis probablement extrémiste sur le sujet, oui je fais des amalgames (voir mon avant dernier post), oui je suis très conne sur le sujet, mais faut savoir qu'avant Paris je n'avais eu à faire que deux fois à la police, une fois lors d'un dépôt de plainte (ahah non j'y retournerais pas), et une fois en GAV. Depuis que je suis ici j'ai eu quelques contrôles aux entrées de manifs, rien de méchant. En revanche, j'ai vu des potes se faire fouiller dans la rue (quand je parle de "fouille", je parle de regards dans le slip répétitifs [j'ai cru que j'allais pleurer en voyant ça], de "massage crânien" pour les gens aux cheveux crépus..) 3 à 6 fois d'affilées par les mêmes flics sur les mêmes potes, et oui, toujours des racisé.e.s.
Je me suis toujours demandé comment ces potes arrivaient à garder leur calme face à une fouille plus qu'abusive: "nan mais t'inquiètes, au moins si je dis rien je vais pas au comico".
Alors oui, je suis biaisée et j'en ai pas honte. Parce que quand ça chouine sur "tous le monde déteste la police" en face ça se fait taper, en face ça se fait mutiler, en face ça se fait démembrer, en face ça meurt. En vrai, pleurnicher sur 2/3 slogans de manif quand l'opposant part à l'hosto ou la morgue, ça me fait doucement rigoler. Et l'opposant en face, iel a pas de paye pour ça, iel défend juste une opinion.
Vu que j'ai eu un très beau victimblaming et qu'on a cru bon de soutenir que les badcops étaient anecdotiques, je me permet de (re)poser ça:
https://payetapolice.tumblr.com/
parce qu'on est autant victime de nos agresseu.r.se.s que de flics
[quote="Suzie"]Vu que j'ai eu un très beau victimblaming et qu'on a cru bon de soutenir que les badcops étaient anecdotiques, je me permet de (re)poser ça:
https://payetapolice.tumblr.com/
parce qu'on est autant victime de nos agresseu.r.se.s que de flics[/quote]
Tu es rigolote toi ! En plus d'avoir des analyses au ras des pâquerettes, tu déformes les propos de ceux qui commettent le crime de lèse majesté de ne pas être en accord avec tes inepties que tu appelles point de vue.
Oui, il y a des tarés et des connards chez les flics. Non, il ne faut pas faire de ces cas problématiques et indignes une généralité. Et non, ce n'est pas critiquer les victimes que de dire que ne pas porter plainte est une erreur.
Donc, vas y, continue à déblatérer et dire n'imp, c'est pas un souci mais relis et tâche juste de comprendre ceux que les autres disent, ce serait un bon début ^^
Je te laisserai sur cette phrase que je t'ai piquée sur ce topic justement, histoire de montrer que j'ai bien compris ton discours justement : "Je crois de plus en plus que c'est un boulot de sale merde qui obéit à des grandes sales merdes."
Vu que j'ai eu un très beau victimblaming et qu'on a cru bon de soutenir que les badcops étaient anecdotiques, je me permet de (re)poser ça:
https://payetapolice.tumblr.com/
parce qu'on est autant victime de nos agresseu.r.se.s que de flics
Tu es rigolote toi ! En plus d'avoir des analyses au ras des pâquerettes, tu déformes les propos de ceux qui commettent le crime de lèse majesté de ne pas être en accord avec tes inepties que tu appelles point de vue.
Oui, il y a des tarés et des connards chez les flics. Non, il ne faut pas faire de ces cas problématiques et indignes une généralité. Et non, ce n'est pas critiquer les victimes que de dire que ne pas porter plainte est une erreur.
Donc, vas y, continue à déblatérer et dire n'imp, c'est pas un souci mais relis et tâche juste de comprendre ceux que les autres disent, ce serait un bon début
Je te laisserai sur cette phrase que je t'ai piquée sur ce topic justement, histoire de montrer que j'ai bien compris ton discours justement : "Je crois de plus en plus que c'est un boulot de sale merde qui obéit à des grandes sales merdes."
[quote="nicodevil"]
Oui, il y a des tarés et des connards chez les flics. [/quote]
C'est un peu leur ligne de conduite quand même...C'est presque une qualité nécessaire pour être un bon flic.
[small]je ne suis plus là [/small]
Oui, il y a des tarés et des connards chez les flics.
C'est un peu leur ligne de conduite quand même...C'est presque une qualité nécessaire pour être un bon flic.
je ne suis plus là
[quote="éoline"][quote="nicodevil"]
Oui, il y a des tarés et des connards chez les flics. [/quote]
C'est un peu leur ligne de conduite quand même...C'est presque une qualité nécessaire pour être un bon flic.
[small]je ne suis plus là [/small][/quote]
Non, c'est moi qui ne suis plus là..
Oui, il y a des tarés et des connards chez les flics.
C'est un peu leur ligne de conduite quand même...C'est presque une qualité nécessaire pour être un bon flic.
je ne suis plus là
Non, c'est moi qui ne suis plus là..
"Je crois de plus en plus que c'est un boulot de sale merde qui obéit à des grandes sales merdes."
Pourquoi acceptent -ils de se mettre au service de " grandes sales merdes " ?
Le jour où les gardiens de la paix seront des gardiens de la paix, l'opinion changera sûrement.
[quote="éoline"]Pourquoi acceptent -ils de se mettre au service de " grandes sales merdes " ? [/quote]J'imagine (j'en sais rien), qu'il y en a quelques uns qui s'engagent là-dedans pour de bonnes raisons, mais qui sont probablement formatés à obéir aux ordres si terribles qu'ils soient. Et que là dedans, t'as des mecs dont le sentiment d’impunité et de toute puissance fait péter un câble (là je parle des mecs qui tuent leur femme avec leur arme de service et autres grosses merdes du genre, pas des violences commise pendant le service)
Pourquoi acceptent -ils de se mettre au service de " grandes sales merdes " ?J'imagine (j'en sais rien), qu'il y en a quelques uns qui s'engagent là-dedans pour de bonnes raisons, mais qui sont probablement formatés à obéir aux ordres si terribles qu'ils soient. Et que là dedans, t'as des mecs dont le sentiment d’impunité et de toute puissance fait péter un câble (là je parle des mecs qui tuent leur femme avec leur arme de service et autres grosses merdes du genre, pas des violences commise pendant le service)
Mouais.
J'ai un peu de mal avec tout ce discours. Je sais pas si c'est parce que je ne suis juste jamais en contact avec des flics, mais j'ai (peut-être naivement) tendance à penser que la majorité des gens qui choisissent ce métier le font pour des bonnes raisons. Après, je ne doute pas que le fait d'avoir un role qui représente l'autorité doit aussi attirer un tas de gens instables à la recherche de domination et de controle, mais de là à en faire une majorité ?
Puis je vois pas vraiment le rapport avec le "not all men". Il n'est pas question d'opposer des connards à un comportement normal, on parle de gens qui assument un rôle difficile, coincés entre la population qu'ils doivent aider et protéger et une hierarchie à laquelle ils doivent juste obéir, le tout avec sans doute peu de moyen, tout en étant continuellement confronté à la détresse des autres. Je cherche pas à justifier les violences commises, loin de là, toutes sont innacceptables, mais je m'interroge en revanche pas mal sur l'impact de toute l'ambiance anti-flic actuelle...
[quote="blat"]j'ai (peut-être naivement) tendance à penser que la majorité des gens qui choisissent ce métier le font pour des bonnes raisons.[/quote] En vrai, sur la base de l'engagement, j'en sais strictement rien, je doute d'ailleurs qu'il y ait des chiffres là dessus (en même temps je vois pas bien comment on pourrait chiffrer ça :D ). Ce qui est sûr et chiffré en tout cas, c'est qu'au moins un flic sur deux vote FN (ou RN maintenant que ça à changé de nom), et, de mon point de vue, ça biaise un peu l'engagement (et ça m'aide pas trop à les apprécier non plus)
https://blogs.mediapart.fr/rachid-barbouch/blog/080217/plus-de-la-moitie-des-policiers-et-militaires-votent-front-national
Et je ne nie pas que c'est un boulot très difficile, je me demande juste comment on peut obéir à des ordres inhumains (genre priver des sans abris de leur tente en hiver, empoisonner de l'eau pour les migrants en été, ou encore abandonner des enfants en pleine montagne à la frontière italienne) et rentrer chez soit en se disant qu'on protège la population. Techniquement ils ne font qu'obéir aux ordres, je le sais, mais même cette obéissance me dépasse.
C'est pas vraiment aux personne que j'en veux, c'est à l'institution et tout ce que la profession représente.
j'ai (peut-être naivement) tendance à penser que la majorité des gens qui choisissent ce métier le font pour des bonnes raisons.En vrai, sur la base de l'engagement, j'en sais strictement rien, je doute d'ailleurs qu'il y ait des chiffres là dessus (en même temps je vois pas bien comment on pourrait chiffrer ça ). Ce qui est sûr et chiffré en tout cas, c'est qu'au moins un flic sur deux vote FN (ou RN maintenant que ça à changé de nom), et, de mon point de vue, ça biaise un peu l'engagement (et ça m'aide pas trop à les apprécier non plus)
https://blogs.mediapart.fr/rachid-barbouch/blog/080217/plus-de-la-moitie-des-policiers-et-militaires-votent-front-national
Et je ne nie pas que c'est un boulot très difficile, je me demande juste comment on peut obéir à des ordres inhumains (genre priver des sans abris de leur tente en hiver, empoisonner de l'eau pour les migrants en été, ou encore abandonner des enfants en pleine montagne à la frontière italienne) et rentrer chez soit en se disant qu'on protège la population. Techniquement ils ne font qu'obéir aux ordres, je le sais, mais même cette obéissance me dépasse.
C'est pas vraiment aux personne que j'en veux, c'est à l'institution et tout ce que la profession représente.
[quote="éoline"]
Le jour où les gardiens de la paix seront des gardiens de la paix, l'opinion changera sûrement.[/quote]
Dans le milieu rural dans lequel je vis, les flics ressemblent plutôt à des gardiens de la paix.
D'abord on les connait, ce qui réduit considérablement toute possibilité de violence policière. Ils (elles) ne sont qu'une dizaine à tourner.
Il y a un peu de délinquance, vols, dégradations, dealers, alcoolémie au volant et autres petits trucs, mais jamais de sirènes de police qui hurlent comme s'ils étaient derrière Mesrine, ils font leur taf normalement quoi.
Pendant leur pause ils gardent leur uniforme, on les croise au bistrot quand ils vont boire un café, au supermarché en train de s'acheter un jambon-beurre, on les chambre pas mal :)
C'est pas que je les apprécie, mais ils ne me dérangent pas, je m'en fous en fait.
Dès qu'on arrive au Mans c'est une autre histoire, des gros bras qui se la pètent en te matant comme si tu transportais une arme ou de la coke sur toi :(
Je pense que la concentration d'êtres humains amène à beaucoup de comportements négatifs qui peuvent aller, malheureusement, jusqu'à des violences policières qui ne sont rien d'autre que des abus de pouvoir dignes de toutes les mafias de la planète
Le jour où les gardiens de la paix seront des gardiens de la paix, l'opinion changera sûrement.
Dans le milieu rural dans lequel je vis, les flics ressemblent plutôt à des gardiens de la paix.
D'abord on les connait, ce qui réduit considérablement toute possibilité de violence policière. Ils (elles) ne sont qu'une dizaine à tourner.
Il y a un peu de délinquance, vols, dégradations, dealers, alcoolémie au volant et autres petits trucs, mais jamais de sirènes de police qui hurlent comme s'ils étaient derrière Mesrine, ils font leur taf normalement quoi.
Pendant leur pause ils gardent leur uniforme, on les croise au bistrot quand ils vont boire un café, au supermarché en train de s'acheter un jambon-beurre, on les chambre pas mal
C'est pas que je les apprécie, mais ils ne me dérangent pas, je m'en fous en fait.
Dès qu'on arrive au Mans c'est une autre histoire, des gros bras qui se la pètent en te matant comme si tu transportais une arme ou de la coke sur toi
Je pense que la concentration d'êtres humains amène à beaucoup de comportements négatifs qui peuvent aller, malheureusement, jusqu'à des violences policières qui ne sont rien d'autre que des abus de pouvoir dignes de toutes les mafias de la planète
Si on s'arrête à la belle présentation du métier, c'est à dire , protéger et venir en aide aux citoyens, ok, c'est beau.
Sauf que, on sait que sur le terrain, ce n'est pas toujours le cas.
L'utilisation de la gendarmerie pour racketter le citoyen sur directive hiérarchique, c'est à dire appliquer des mesures légales mais abusives ...mais que voulez-vous si le grand patron a décidé...
Les CRS qui acceptent d'aller frapper des citoyens pacifistes, de balancer des grenades de désencerclement au risque de tuer quelqu'un ou de blesser gravement ??? Les coups de matraque qui pleuvent...Comment peut-on obéir à de tels ordres quand ils sont abusifs, injustifiés ? Peut-être pour garder son salaire, nourrir sa famille ou pour se défouler légalement puisque tu es couvert par ta hiérarchie ?
Alors si ces employés sont juste des marionnettes, le problème vient de plus haut....laissez moi réfléchir, d'où ça peut bien venir...
Le secteur recrute en ce moment ( tiens donc ! ) , à tout va.
Si le rôle des gendarmes s'arrête à aider et protéger les citoyens, ok.
Y'a un métier qui s'applique à aider les gens : pompier !
[quote="Suzie"]Ce qui est sûr et chiffré en tout cas, c'est qu'au moins un flic sur deux vote FN (ou RN maintenant que ça à changé de nom), et, de mon point de vue, ça biaise un peu l'engagement (et ça m'aide pas trop à les apprécier non plus)
https://blogs.mediapart.fr/rachid-barbouch/blog/080217/plus-de-la-moitie-des-policiers-et-militaires-votent-front-national.[/quote] Est-ce que voter FN incite à devenir flic ou est-ce que devenir flic persuade les gens de voter FN ?
Ce qui est sûr et chiffré en tout cas, c'est qu'au moins un flic sur deux vote FN (ou RN maintenant que ça à changé de nom), et, de mon point de vue, ça biaise un peu l'engagement (et ça m'aide pas trop à les apprécier non plus)Est-ce que voter FN incite à devenir flic ou est-ce que devenir flic persuade les gens de voter FN ?
https://blogs.mediapart.fr/rachid-barbouch/blog/080217/plus-de-la-moitie-des-policiers-et-militaires-votent-front-national.
Bah probablement un peu des deux. Quand on lit le programme ultra sécuritaire du RN, qu'il y en ait qui veulent devenir flics dans les sympathisant.e.s ça me surprend pas.
Le fils d’amis (pour SuZie: un garçon métis (dsl mais j’aime pas le mot racisé alors que l’idée de tisser des mets ça me met plus l’eau à la bouche) attaque sa formation de policier vers Paris. C’est un garçon adorable, humain avec de jolies valeurs. Il s’engage pour aider. Jusqu’à quel’point Saura-t-il rester le même? C’est une vraie question que se posent aussi ses parents. Comme tous les métiers ou le pouvoir peut s’exercer sur autrui, il faut une sacrée force de caractère pour ne pas franchir la limite. Comme le dit le grand philosophe peter parker « With great poser comes great responsability »
[quote="Ema"]peter parker « With great poser comes great responsability »[/quote] Mais.. C'est l'oncle Ben (rien à voir avec le riz) qui dit ça :(
Pour le reste, je comprends totalement (pensée à cet expote qui a viré facho en 5 ans de service)
peter parker « With great poser comes great responsability »Mais.. C'est l'oncle Ben (rien à voir avec le riz) qui dit ça
Pour le reste, je comprends totalement (pensée à cet expote qui a viré facho en 5 ans de service)
Oups. Voilà ce qui arrive quand on veut faire croire qu’on a de la culture. Merci.
[quote="Ema"]Oups. Voilà ce qui arrive quand on veut faire croire qu’on a de la culture. Merci.[/quote] Nan mais personne t'en veut, il était cool ce film :D J'avais juste envie d'être une grosse reloue comme d'habitude ^^
Oups. Voilà ce qui arrive quand on veut faire croire qu’on a de la culture. Merci.Nan mais personne t'en veut, il était cool ce film J'avais juste envie d'être une grosse reloue comme d'habitude
https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/07/04/a-nantes-vague-de-violence-apres-la-mort-d-un-jeune-lors-d-un-controle-de-securite_5325355_1653578.html
Un témoin de la scène a livré à une journaliste locale un témoignage filmé qui soulève de nombreuses questions sur la proportionnalité de la riposte du collègue : « Il a essayé de faire une marche arrière, la voiture s’est explosée contre le mur. Il était déjà immobile, il ne pouvait rien faire d’autre. Le policier est arrivé, il lui a tiré dessus à bout portant, il lui a mis une balle sur le cou, directement. » Cet habitant dit avoir lui-même tenté de réanimer la victime. « Il n’y avait aucun CRS de blessé », assure-t-il, interrompu par un autre habitant qui lance : « C’est des Robocop ! »
:'( 22 ans....
http://www.liberation.fr/direct/element/nantes-le-policier-qui-a-tire-sur-le-jeune-homme-reconnait-avoir-menti_84203/
Tellement pas de surprise
" Violentes interpellations lors d'un rassemblement pacifiste appelé par le comité Justice pour Adama à l'école militaire de Paris où se tenait un colloque officiel dont le thème était "violence, police, justice" ce 5 juillet.
En plein discours, plusieurs combis débarquent pour interrompre le rassemblement. Présents sur les lieux, nous attestons du pacisfisme intégral de l'évènement. Rien ne justifiait une telle intervention. Pourtant, les CRS, sous "ordre de", vont former rapidement une nasse autour des militants ET journalistes indistinctement pour les empécher de partir.
Notre journaliste a été "priée" de quitter les lieux après une fouille au corps musclée et prise d'identité et autres informations privées (métier, adresse,...) avec interdiction de continuer à prendre des images sous la menace d'etre embarquée. 2 personnes ont été arrêtées sans motif autre que leur présence à l'évènement. L'un des hommes, un postier, a été blessé au visage, un membre de la BAC lui ayant plusieurs fois enfoncé les doigts dans les yeux alors qu'il était à terre.
Encore une fois, l'évènement était non violent et la simple présence des personnes à justifié cette répression. On peine encore à croire qu'une telle chose soit possible sous nos latitudes.
Rappelons que 14 personnes ont été tuées en l'espace d'un an par la police Française avec plusieurs centaines de blessés, dont des journalistes. Comme un écho de bruit de bottes au pays des Droits de l'Homme. "
Mr Mondialisation
Autre témoignage : http://www.revolutionpermanente.fr/Il-m-a-enfonce-les-yeux-Nordine-postier-du-92-raconte-sa-violente-interpellation-policiere
https://www.arretsurimages.net/articles/policiers-agresses-en-seine-et-marne-le-contexte-que-les-medias-nont-pas-raconte
Je suis perdue.
En gros, personne n'a l'air de trop savoir
https://www.lejdd.fr/societe/faits-divers/couple-de-policiers-agresses-en-seine-et-marne-les-deux-freres-condamnes-a-de-la-prison-ferme-3707966
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/07/11/01016-20180711ARTFIG00242-agression-d-un-couple-de-policiers-les-deux-freres-condamnes-a-de-la-prison-ferme.php
Même eux, ils ne savent pas trop, en gros ils ont de la prison ferme entre 2 et 6 ans, c'est une fourchette
Deux après, il n'y a Ni oubli, Ni pardon pour les assassins d'Adama Traoré !!
https://youtu.be/lrdw06EJ84w
Il est temps de mettre un grand coup de pied dans les institutions corrompus de la Ripoublique Française.
https://youtu.be/lrdw06EJ84w
Il est temps de mettre un grand coup de pied dans les institutions corrompus de la Ripoublique Française.
http://www.europe1.fr/societe/adama-traore-deux-ans-apres-sa-mort-une-marche-blanche-contre-les-denis-de-justice-3716171
En souvenir d'une de ces agressions, malheureusement parmi tant d'autres...