Haha dans ce cas je suis d'accord avec toi sur ce point. :p
AnonymeIl y a 8 ans

Haha dans ce cas je suis d'accord avec toi sur ce point.

Ahah c'est bien de te revoir venir débattre Julchana, comme d'hab suis pas d'accord sur toi dans les conclusions mais tu soulèves des trucs intéressants [quote="julchana3"]Et oui, il y a une propagande anti policiers. Dans la mesure où les ignorants de France croient que les manifestations ne sont que des terrains de jeux où les policiers frappent sans raisons des étudiants sages, venus manifester dans le plus grand des calmes. Et ça c'est dangereux puisque ces mêmes ignorants partagent en masse ces vidéos, ce qui attirent d'autres ignorants qui feront de même. Et voilà le cercle vicieux de la haine anti "flics".[/quote]Je l'aurais formulé différemment mais sur le fond je suis d'accord. Pour moi ça sert à rien de prouver une violence policière en partageant une vidéo où on voit un flic tabasser un manifestant sans raison apparente, parce qu'à chacune de ces vidéos on peut répondre par une autre qui montre un manifestant décharger sa haine contre un policier qui ne le mérite peut-être pas. C'est sans fin, c'est pas pertinent, c'est inutile, c'est de la propagande d'un côté comme de l'autre, c'est nul, c'est le degré zéro du débat, ça produit rien de constructif, bref :p En fait pour moi la violence policière c'est même pas un débat, c'est un fait, et ça sert à rien d'entrer dans une optique de dualité peuple vs police... Plus pertinent selon moi de réinterroger en profondeur l'institution de cette dernière (parce que là ouais y a un sacré problème)
AnonymeIl y a 8 ans

Ahah c'est bien de te revoir venir débattre Julchana, comme d'hab suis pas d'accord sur toi dans les conclusions mais tu soulèves des trucs intéressants

Et oui, il y a une propagande anti policiers. Dans la mesure où les ignorants de France croient que les manifestations ne sont que des terrains de jeux où les policiers frappent sans raisons des étudiants sages, venus manifester dans le plus grand des calmes. Et ça c'est dangereux puisque ces mêmes ignorants partagent en masse ces vidéos, ce qui attirent d'autres ignorants qui feront de même. Et voilà le cercle vicieux de la haine anti "flics".
@julchana3
Je l'aurais formulé différemment mais sur le fond je suis d'accord. Pour moi ça sert à rien de prouver une violence policière en partageant une vidéo où on voit un flic tabasser un manifestant sans raison apparente, parce qu'à chacune de ces vidéos on peut répondre par une autre qui montre un manifestant décharger sa haine contre un policier qui ne le mérite peut-être pas. C'est sans fin, c'est pas pertinent, c'est inutile, c'est de la propagande d'un côté comme de l'autre, c'est nul, c'est le degré zéro du débat, ça produit rien de constructif, bref

En fait pour moi la violence policière c'est même pas un débat, c'est un fait, et ça sert à rien d'entrer dans une optique de dualité peuple vs police... Plus pertinent selon moi de réinterroger en profondeur l'institution de cette dernière (parce que là ouais y a un sacré problème)

Le messie nous a éclairé : le problème vient des profs! Finalement, il aura pas tenu très longtemps avant de revenir :-p
Bisounour Il y a 8 ans

Le messie nous a éclairé : le problème vient des profs!
Finalement, il aura pas tenu très longtemps avant de revenir

[quote="Bisounour"]Le messie nous a éclairé : le problème vient des profs![/quote]Encore un complot des gauchistes mais chut
AnonymeIl y a 8 ans

Le messie nous a éclairé : le problème vient des profs!
Encore un complot des gauchistes mais chut

[quote="Bisounour"]Le messie nous a éclairé : le problème vient des profs! Finalement, il aura pas tenu très longtemps avant de revenir :-p[/quote] Je ne vois pas où j'ai dit ça. Et oui, j'ai pris un congé de paternité.
AnonymeIl y a 8 ans

Le messie nous a éclairé : le problème vient des profs!
Finalement, il aura pas tenu très longtemps avant de revenir


Je ne vois pas où j'ai dit ça.
Et oui, j'ai pris un congé de paternité.

[quote="Baggio"]Tonton Mechantlong, les intellos de gauches, profs et extrémistes sont fiers de vous ! :) [/quote] ?
Alizée Il y a 8 ans

Tonton Mechantlong, les intellos de gauches, profs et extrémistes sont fiers de vous !
@Baggio

?

Je n'ai pas dit "les problèmes viennent des profs". Je dis juste que les profs (enfin, beaucoup) sont les premiers à se montrer contre les violences (justifiées ou non) et qu'ils jouent un rôle majeur dans la propagation de ces idées puisqu'ils informent les plus jeunes de leurs opinions sur ce sujet. Bien évidemment c'était surtout une petite pique puisqu'il ne faut pas généraliser, et qu'il est évident que tous les profs ne sont pas identiques et ne partagent pas les mêmes idées sur le sujet. :p
AnonymeIl y a 8 ans

Je n'ai pas dit "les problèmes viennent des profs". Je dis juste que les profs (enfin, beaucoup) sont les premiers à se montrer contre les violences (justifiées ou non) et qu'ils jouent un rôle majeur dans la propagation de ces idées puisqu'ils informent les plus jeunes de leurs opinions sur ce sujet.
Bien évidemment c'était surtout une petite pique puisqu'il ne faut pas généraliser, et qu'il est évident que tous les profs ne sont pas identiques et ne partagent pas les mêmes idées sur le sujet.

[quote="Baggio"]Je dis juste que les profs (enfin, beaucoup) sont les premiers à se montrer contre les violences (justifiées ou non) et qu'ils jouent un rôle majeur dans la propagation de ces idées puisqu'ils informent les plus jeunes de leurs opinions sur ce sujet.[/quote] Mon dieu, les profs sont contre les violences, et le font savoir... Vous allez voir qu'un jour les profs seront pour le travail rémunéré. Salauds de gauchistes!
Bisounour Il y a 8 ans

Je dis juste que les profs (enfin, beaucoup) sont les premiers à se montrer contre les violences (justifiées ou non) et qu'ils jouent un rôle majeur dans la propagation de ces idées puisqu'ils informent les plus jeunes de leurs opinions sur ce sujet.
@Baggio

Mon dieu, les profs sont contre les violences, et le font savoir...
Vous allez voir qu'un jour les profs seront pour le travail rémunéré.
Salauds de gauchistes!

AUTO QUOTE !!! \o/ @suzie <3 <3
Isa Il y a 8 ans

AUTO QUOTE !!!
\o/

@suzie <3 <3

oh Roberto! welcome back ;)
Maitre Kaio Il y a 8 ans

oh Roberto!

welcome back

:)
AnonymeIl y a 8 ans






Petite vidéo sur le sujet : https://youtu.be/u0q7dAYZW8s
AnonymeIl y a 8 ans

Petite vidéo sur le sujet :


https://youtu.be/u0q7dAYZW8s

Salut jul...euh, @Baggio :) oh, non, pas Zemmour s'te plait...il est tellement limité celui là, qu'à sa place, je porterais plainte contre ses parents ! Oups, j'suis méchante... pardon :D Je répète : Dès que tu as une photo d'un crs embrassant un manifestant dans la foule...Poste là ! On a vu des civils embrasser la police lors de Charlie mais pas l'inverse...oui, je chipote, mais en amour, je préfère quand c'est réciproque. Mais que veux tu...qui sème le vent, récolte la tempête...la haine anti flic. Ce qui est bizarre, quand même, c'est que ces flics frappent des manifestants qui ne sont pas agressifs et qui ne répondent pas. Dénoncer les violences policières, c'est surtout dénoncer ceux qui imposent leurs décisions à coup de 49.3 et ordonnent les coups de matraque pour dissuader la population de descendre dans la rue...et qui en plus nous font de grandes tirades sur la démocratie Oo . Si il n'y avait personne pour accepter d'aller frapper son frère, si on laissait se démerder ceux qui ordonnent les batailles, que ce soit ici ou ailleurs, si on les laissait se frapper entre eux ces " grands " qui nous gouvernent quand ils ont envie de se faire la guerre....ou quand ils ont envie de frapper leur propre peuple. Oui, je sais je suis utopiste...mais si on veut avancer , il faut l'être, non ? Alors, je maintiens qu'on est responsables de ses choix, le flic qui frappe est responsable...car comme diraient les Zoufris Maracas : " Et toi tu es flic, Soi-disant l'exécutant de la volonté de l'autorité publique. Et tu voudrais que je te tienne pour irresponsable? Mais tu es le bras de l'idée, Et cette idée sans toi, n'est qu'une idée. Et cette idée sans toi, n'est qu'une idée. "
éoline Il y a 8 ans

Salut jul...euh, @Baggio
oh, non, pas Zemmour s'te plait...il est tellement limité celui là, qu'à sa place, je porterais plainte contre ses parents ! Oups, j'suis méchante... pardon

Je répète : Dès que tu as une photo d'un crs embrassant un manifestant dans la foule...Poste là ! On a vu des civils embrasser la police lors de Charlie mais pas l'inverse...oui, je chipote, mais en amour, je préfère quand c'est réciproque.
Mais que veux tu...qui sème le vent, récolte la tempête...la haine anti flic. Ce qui est bizarre, quand même, c'est que ces flics frappent des manifestants qui ne sont pas agressifs et qui ne répondent pas.
Dénoncer les violences policières, c'est surtout dénoncer ceux qui imposent leurs décisions à coup de 49.3 et ordonnent les coups de matraque pour dissuader la population de descendre dans la rue...et qui en plus nous font de grandes tirades sur la démocratie .

Si il n'y avait personne pour accepter d'aller frapper son frère, si on laissait se démerder ceux qui ordonnent les batailles, que ce soit ici ou ailleurs, si on les laissait se frapper entre eux ces " grands " qui nous gouvernent quand ils ont envie de se faire la guerre....ou quand ils ont envie de frapper leur propre peuple. Oui, je sais je suis utopiste...mais si on veut avancer , il faut l'être, non ?
Alors, je maintiens qu'on est responsables de ses choix, le flic qui frappe est responsable...car comme diraient les Zoufris Maracas :

" Et toi tu es flic,
Soi-disant l'exécutant de la volonté de l'autorité publique.

Et tu voudrais que je te tienne pour irresponsable?
Mais tu es le bras de l'idée,
Et cette idée sans toi, n'est qu'une idée.
Et cette idée sans toi, n'est qu'une idée. "

[quote="Isa"]AUTO QUOTE !!! \o/ @suzie <3 <3[/quote] Ouais je suis une putain de rebelle moi m'dame :D
Theo Putnam Il y a 8 ans

AUTO QUOTE !!!
\o/

@suzie <3 <3


Ouais je suis une putain de rebelle moi m'dame

Pourquoi vouloir que policiers et manifestants s'embrassent ? Il faut quand même garder un écart entre ces 2 côtés. Évidemment, si ils se respectaient, tout irait pour le mieux. Un respect réciproque comme tu le dis. Cependant, je garde à l'idée que la police doit inspirer une certaine peur. C'est juste normal pour le bon fonctionnement d'une société comme celle qu'est la France. D'ailleurs Platon disait parfaitement : "Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles, Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, Lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne reconnaissent plus, au-dessus d’eux, l’autorité de rien et de personne, alors, c’est là, en toute beauté, et en toute jeunesse, Le début de la tyrannie." La policie doit aussi incarner la sécurité. Or c'est cette valeur que beaucoup ne comprennent plus. En effet, déçus par celle-ci ils ne voient plus en elle leur propre sécurité. La vérité est autre part, puisque que deviendrai la France sans forces de l'ordre ? Je dirai qu'il y a du travail moral des 2 côtés si l'on veut améliorer les futures situations.
AnonymeIl y a 8 ans

Pourquoi vouloir que policiers et manifestants s'embrassent ?

Il faut quand même garder un écart entre ces 2 côtés. Évidemment, si ils se respectaient, tout irait pour le mieux. Un respect réciproque comme tu le dis.

Cependant, je garde à l'idée que la police doit inspirer une certaine peur. C'est juste normal pour le bon fonctionnement d'une société comme celle qu'est la France.
D'ailleurs Platon disait parfaitement :
"Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles, Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, Lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne reconnaissent plus, au-dessus d’eux, l’autorité de rien et de personne, alors, c’est là, en toute beauté, et en toute jeunesse, Le début de la tyrannie."
La policie doit aussi incarner la sécurité. Or c'est cette valeur que beaucoup ne comprennent plus. En effet, déçus par celle-ci ils ne voient plus en elle leur propre sécurité.
La vérité est autre part, puisque que deviendrai la France sans forces de l'ordre ?
Je dirai qu'il y a du travail moral des 2 côtés si l'on veut améliorer les futures situations.

[quote="Baggio"] Cependant, je garde à l'idée que la police doit inspirer une certaine peur. C'est juste normal pour le bon fonctionnement d'une société comme celle qu'est la France. [/quote] Je pars du principe que si j'ai peur de ceux qui sont censés me protéger, il y a déjà un gros problème de fond.
Theo Putnam Il y a 8 ans


Cependant, je garde à l'idée que la police doit inspirer une certaine peur. C'est juste normal pour le bon fonctionnement d'une société comme celle qu'est la France.
@Baggio


Je pars du principe que si j'ai peur de ceux qui sont censés me protéger, il y a déjà un gros problème de fond.

Oui la police est là pour faire peur au peuple, pour qu'il se tienne tranquille (cf KGB et compagnie). Mais pas en démocratie (même si ce terme peut être discutable, mais là n'est pas la question).
Alizée Il y a 8 ans

Oui la police est là pour faire peur au peuple, pour qu'il se tienne tranquille (cf KGB et compagnie). Mais pas en démocratie (même si ce terme peut être discutable, mais là n'est pas la question).

Bande de gauchistes !
Bisounour Il y a 8 ans

Bande de gauchistes !

[quote="Baggio"]Pourquoi vouloir que policiers et manifestants s'embrassent ? Il faut quand même garder un écart entre ces 2 côtés. Évidemment, si ils se respectaient, tout irait pour le mieux. Un respect réciproque comme tu le dis. Cependant, je garde à l'idée que la police doit inspirer une certaine peur. C'est juste normal pour le bon fonctionnement d'une société comme celle qu'est la France. D'ailleurs Platon disait parfaitement : "Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles, Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, Lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne reconnaissent plus, au-dessus d’eux, l’autorité de rien et de personne, alors, c’est là, en toute beauté, et en toute jeunesse, Le début de la tyrannie." La policie doit aussi incarner la sécurité. Or c'est cette valeur que beaucoup ne comprennent plus. En effet, déçus par celle-ci ils ne voient plus en elle leur propre sécurité. La vérité est autre part, puisque que deviendrai la France sans forces de l'ordre ? Je dirai qu'il y a du travail moral des 2 côtés si l'on veut améliorer les futures situations.[/quote]Contrôle = crainte + sécurité BAH PUTAIN
AnonymeIl y a 8 ans

Pourquoi vouloir que policiers et manifestants s'embrassent ?

Il faut quand même garder un écart entre ces 2 côtés. Évidemment, si ils se respectaient, tout irait pour le mieux. Un respect réciproque comme tu le dis.

Cependant, je garde à l'idée que la police doit inspirer une certaine peur. C'est juste normal pour le bon fonctionnement d'une société comme celle qu'est la France.
D'ailleurs Platon disait parfaitement :
"Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles, Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, Lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne reconnaissent plus, au-dessus d’eux, l’autorité de rien et de personne, alors, c’est là, en toute beauté, et en toute jeunesse, Le début de la tyrannie."
La policie doit aussi incarner la sécurité. Or c'est cette valeur que beaucoup ne comprennent plus. En effet, déçus par celle-ci ils ne voient plus en elle leur propre sécurité.
La vérité est autre part, puisque que deviendrai la France sans forces de l'ordre ?
Je dirai qu'il y a du travail moral des 2 côtés si l'on veut améliorer les futures situations.
@Baggio
Contrôle = crainte + sécurité
BAH PUTAIN

:D Ahahah! je me marre quand je te lis @Baggio " Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter " :D Si on suit ta logique, bah, t'aurais du t'en prendre des coups de pied au c.. et des coups de règles en fer sur les doigts et des taloches, à genou au fond de la classe sur une barre en fer... :D . je me dis que tu ne penserais peut-être pas la même chose si ça avait été le cas... tout compte fait ces gauchistes de profs qui n'aiment pas la violence, ce n'est peut-être pas si mal... ;)
éoline Il y a 8 ans

Ahahah! je me marre quand je te lis @Baggio " Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter " Si on suit ta logique, bah, t'aurais du t'en prendre des coups de pied au c.. et des coups de règles en fer sur les doigts et des taloches, à genou au fond de la classe sur une barre en fer... . je me dis que tu ne penserais peut-être pas la même chose si ça avait été le cas... tout compte fait ces gauchistes de profs qui n'aiment pas la violence, ce n'est peut-être pas si mal...

Je rajouterais que s'il appliquait envers les profs le même principe de respect qu'il demande envers la police il serait sans doute plus sérieux en cours....
Bisounour Il y a 8 ans

Je rajouterais que s'il appliquait envers les profs le même principe de respect qu'il demande envers la police il serait sans doute plus sérieux en cours....

Le problème est que si les forces de l'ordre n'inspirent plus une certaine peur, une certaine réserve , il devient plus facile pour une personne de les insulter, ou pire de les attaquer physiquement. Car si cette personne sait qu'elle ne se mangera pas un coup de tonfa dans la gueule et qu'elle ne risque rien d'important, elle peut dépasser beaucoup plus facilement les limites. Bien évidemment, je ne parle pas d'une société basée sur la peur et la terreur comme le disent certains au dessus. Un citoyen banal n'a aucun intérêt à avoir peur de la police en elle même, la crainte doit arriver quand la personne est face à l'illégalité. En 50 ans la peur a changé de côté. C'est désormais les forces de l'ordre qui ont peur de ne pas sortir indemnes d'une simple intervention. Les extrémistes/délinquants n'ont plus peur, ils savent que là-haut on bride les possibilités de défense de la police. C'est dommage, mais c'est un fait. Mais tout serait plus facile avec le respect. Un policier honnête n’est pas un ogre. Il n’y a donc pas de raison d’en avoir peur pour un citoyen banal. Mais s’il n’inspire pas un certain respect, il ne peut plus accomplir sa mission. Le respect entraînera une confiance réciproque. La pendule du respect est déréglée. C'est la société qui doit la remettre à l’heure. Les clés se trouvent dans chaque foyer, auprès des parents bien évidemment. C'est un soucis d'éducation. [quote="éoline"]:D Ahahah! je me marre quand je te lis @Baggio " Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter " :D Si on suit ta logique, bah, t'aurais du t'en prendre des coups de pied au c.. et des coups de règles en fer sur les doigts et des taloches, à genou au fond de la classe sur une barre en fer... :D . je me dis que tu ne penserais peut-être pas la même chose si ça avait été le cas... tout compte fait ces gauchistes de profs qui n'aiment pas la violence, ce n'est peut-être pas si mal... ;)[/quote] Les maîtres devant les élèves c'était surtout métaphorique. Ce n'est pas qu'ils n'aiment pas la violence, c'est qu'ils condamnent une violence normale qui est celle des forces de l'ordre. Puis atténuent celle envers la police en lui trouvant des excuses. Et arrêtez de parler des profs, je l'ai dit c'était une petite pique, certainement pas une généralité. [quote="Bisounour"]Je rajouterais que s'il appliquaenvers les profs le même principe de respect qu'il demande envers la police il serait sans doute plus sérieux en cours....[/quote] J'ai été sage comme une image cette année et ça sera encore le cas l'année prochaine. Mais oui, c'est applicable partout.
AnonymeIl y a 8 ans

Le problème est que si les forces de l'ordre n'inspirent plus une certaine peur, une certaine réserve , il devient plus facile pour une personne de les insulter, ou pire de les attaquer physiquement. Car si cette personne sait qu'elle ne se mangera pas un coup de tonfa dans la gueule et qu'elle ne risque rien d'important, elle peut dépasser beaucoup plus facilement les limites.
Bien évidemment, je ne parle pas d'une société basée sur la peur et la terreur comme le disent certains au dessus. Un citoyen banal n'a aucun intérêt à avoir peur de la police en elle même, la crainte doit arriver quand la personne est face à l'illégalité.

En 50 ans la peur a changé de côté. C'est désormais les forces de l'ordre qui ont peur de ne pas sortir indemnes d'une simple intervention. Les extrémistes/délinquants n'ont plus peur, ils savent que là-haut on bride les possibilités de défense de la police. C'est dommage, mais c'est un fait.

Mais tout serait plus facile avec le respect.
Un policier honnête n’est pas un ogre. Il n’y a donc pas de raison d’en avoir peur pour un citoyen banal. Mais s’il n’inspire pas un certain respect, il ne peut plus accomplir sa mission.
Le respect entraînera une confiance réciproque.

La pendule du respect est déréglée. C'est la société qui doit la remettre à l’heure. Les clés se trouvent dans chaque foyer, auprès des parents bien évidemment. C'est un soucis d'éducation.




Ahahah! je me marre quand je te lis @Baggio " Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter " Si on suit ta logique, bah, t'aurais du t'en prendre des coups de pied au c.. et des coups de règles en fer sur les doigts et des taloches, à genou au fond de la classe sur une barre en fer... . je me dis que tu ne penserais peut-être pas la même chose si ça avait été le cas... tout compte fait ces gauchistes de profs qui n'aiment pas la violence, ce n'est peut-être pas si mal...


Les maîtres devant les élèves c'était surtout métaphorique.

Ce n'est pas qu'ils n'aiment pas la violence, c'est qu'ils condamnent une violence normale qui est celle des forces de l'ordre. Puis atténuent celle envers la police en lui trouvant des excuses. Et arrêtez de parler des profs, je l'ai dit c'était une petite pique, certainement pas une généralité.

Je rajouterais que s'il appliquaenvers les profs le même principe de respect qu'il demande envers la police il serait sans doute plus sérieux en cours....


J'ai été sage comme une image cette année et ça sera encore le cas l'année prochaine. Mais oui, c'est applicable partout.

[quote="Baggio"]En 50 ans la peur a changé de côté. C'est désormais les forces de l'ordre qui ont peur de ne pas sortir indemnes d'une simple intervention. Les extrémistes/délinquants n'ont plus peur, ils savent que là-haut on bride les possibilités de défense de la police. C'est dommage, mais c'est un fait. [/quote] C'est vrai. Y a 50 ans la jeunesse de France et les ouvriers criaient leur respect et leur peur de la police au cris de "CRS SS"...
Bisounour Il y a 8 ans

En 50 ans la peur a changé de côté. C'est désormais les forces de l'ordre qui ont peur de ne pas sortir indemnes d'une simple intervention. Les extrémistes/délinquants n'ont plus peur, ils savent que là-haut on bride les possibilités de défense de la police. C'est dommage, mais c'est un fait.
@Baggio

C'est vrai. Y a 50 ans la jeunesse de France et les ouvriers criaient leur respect et leur peur de la police au cris de "CRS SS"...

C'est pour ça que je dis 50 ans. Mai 68 étant le commencement de ce long changement des mentalités. (Même si ton slogan date de la grève des mineurs en 1948, il a été popularisé par sa reprise en 68)
AnonymeIl y a 8 ans

C'est pour ça que je dis 50 ans. Mai 68 étant le commencement de ce long changement des mentalités.

(Même si ton slogan date de la grève des mineurs en 1948, il a été popularisé par sa reprise en 68)

Personnellement, je suis pas persuadé que la situation soit "pire" qu'il y a 50 ans, donc j'aurais plus dit "y a 50 ans" à la place de "en 50 ans"...
Bisounour Il y a 8 ans

Personnellement, je suis pas persuadé que la situation soit "pire" qu'il y a 50 ans, donc j'aurais plus dit "y a 50 ans" à la place de "en 50 ans"...

[quote="Baggio"]C'est pour ça que je dis 50 ans. Mai 68 étant le commencement de ce long changement des mentalités. (Même si ton slogan date de la grève des mineurs en 1948, il a été popularisé par sa reprise en 68)[/quote] Oui, ça s'appelle l'évolution de la conscience... on a encore des personnes pour mettre la tête dans le sable et se faire botter le c... , et on a des crs qui sont près à frapper père et mère dans les manifs, faut dire que les primes doivent motiver le coup de matraque. Le problème, c'est qu'ils se sont trompés de cible ; quand ils s'en apercevront, ils enlèveront leur casque...UNe prise de conscience, quoi... ( enfin, c'est vrai que leur hierarchie leur interdit de réfléchir :( , conditionnés ! )
éoline Il y a 8 ans

C'est pour ça que je dis 50 ans. Mai 68 étant le commencement de ce long changement des mentalités.

(Même si ton slogan date de la grève des mineurs en 1948, il a été popularisé par sa reprise en 68)
@Baggio


Oui, ça s'appelle l'évolution de la conscience...
on a encore des personnes pour mettre la tête dans le sable et se faire botter le c... , et on a des crs qui sont près à frapper père et mère dans les manifs, faut dire que les primes doivent motiver le coup de matraque. Le problème, c'est qu'ils se sont trompés de cible ; quand ils s'en apercevront, ils enlèveront leur casque...UNe prise de conscience, quoi... ( enfin, c'est vrai que leur hierarchie leur interdit de réfléchir , conditionnés ! )

Les CRS c'est pas non plus l'élite des forces de l'ordre hein. Tu les verras jamais se rebeller. C'est pas la BAC. [quote="Bisounour"]Personnellement, je suis pas persuadé que la situation soit "pire" qu'il y a 50 ans, donc j'aurais plus dit "y a 50 ans" à la place de "en 50 ans"...[/quote] C'est vrai ! ;)
AnonymeIl y a 8 ans

Les CRS c'est pas non plus l'élite des forces de l'ordre hein. Tu les verras jamais se rebeller. C'est pas la BAC.



Personnellement, je suis pas persuadé que la situation soit "pire" qu'il y a 50 ans, donc j'aurais plus dit "y a 50 ans" à la place de "en 50 ans"...


C'est vrai !



[quote="Baggio"]Le problème est que si les forces de l'ordre n'inspirent plus une certaine peur, une certaine réserve , il devient plus facile pour une personne de les insulter, ou pire de les attaquer physiquement. Car si cette personne sait qu'elle ne se mangera pas un coup de tonfa dans la gueule et qu'elle ne risque rien d'important, elle peut dépasser beaucoup plus facilement les limites. Bien évidemment, je ne parle pas d'une société basée sur la peur et la terreur comme le disent certains au dessus. Un citoyen banal n'a aucun intérêt à avoir peur de la police en elle même, la crainte doit arriver quand la personne est face à l'illégalité. [/quote] Je n'suis pas d'accord, Ce n'est pas les forces de l'ordre qui doivent inspirer la peur, mais la justice. "la crainte doit arriver quand une personne est face à l'illégalité" la dessus ok, mais la crainte de la justice, pas de la personne qui porte l'uniforme. Et puis ça c'est le cas à l'heure actuelle non ? Genre demain je vais acheter 100 balles de weed. Je reviens chez moi au volant de ma voiture. J'espère ne pas me faire contrôler et surtout choper. Car je sais que mon acte est illégale, donc que j'ai peur de la justice oui, mais pas du policier qui me contrôle ... Si j'avais peur du dit policier, il aurait tout sauf mon respect. La peur n'engendre pas le respect, elle engendre la rébellion voir la violence. Et ça l'histoire l'a prouvé plus d'une fois. Des représentent de l'ordre qui inspiraient la peur n'étaient pas moins attaqués ou plus respectés bien au contraire. La violence était accrue en fait. Et sur les manifs et tout, bon bah t'as la rage contre ton gouvernement, Valls, Hollande, El Khomri, tu vas manifester pour dire que t'es pas content, t'en a vraiment ras le bol ... Tu peux pas balancer un pavé dans leurs tronches ... Sont pas là, alors tu t'attaques aux représentants de l'état qui sont présent, à savoir la police les CRS qui sont pas toujours tendres. J'trouve pas ça forcément intelligent, mais je peux l'entendre. (Après focus un policier en patrouille dans sa bagnole et y foutre le feu, là, je comprends plus du tout). "Un citoyen banal n'a aucun intérêt à avoir peur de la police en elle même" Là aussi en théorie oui. Mais comment se fait-il que se ne soit pas le cas ? J'ai pas mal de potes qui ont peur de la police et qui pourtant ne font rien d'illégale (du moins que je sache ^^). Perso j'trouve ça bizarre alors je leur demande "mais pourquoi ? Vous avez vécu des situations qui aujourd'hui justifient cette peur, des abus de pouvoir ou autre?" Bah non même pas ... Ils savent pas ... Là c'est carrément intrigant. Et j'pense qu'ils sont légions. (Après ça rejoins peut être vos propos sur une propagande anti-flics).
latent Il y a 8 ans

Le problème est que si les forces de l'ordre n'inspirent plus une certaine peur, une certaine réserve , il devient plus facile pour une personne de les insulter, ou pire de les attaquer physiquement. Car si cette personne sait qu'elle ne se mangera pas un coup de tonfa dans la gueule et qu'elle ne risque rien d'important, elle peut dépasser beaucoup plus facilement les limites.
Bien évidemment, je ne parle pas d'une société basée sur la peur et la terreur comme le disent certains au dessus. Un citoyen banal n'a aucun intérêt à avoir peur de la police en elle même, la crainte doit arriver quand la personne est face à l'illégalité.
@Baggio


Je n'suis pas d'accord,
Ce n'est pas les forces de l'ordre qui doivent inspirer la peur, mais la justice.
"la crainte doit arriver quand une personne est face à l'illégalité" la dessus ok, mais la crainte de la justice, pas de la personne qui porte l'uniforme. Et puis ça c'est le cas à l'heure actuelle non ?
Genre demain je vais acheter 100 balles de weed. Je reviens chez moi au volant de ma voiture. J'espère ne pas me faire contrôler et surtout choper. Car je sais que mon acte est illégale, donc que j'ai peur de la justice oui, mais pas du policier qui me contrôle ...

Si j'avais peur du dit policier, il aurait tout sauf mon respect. La peur n'engendre pas le respect, elle engendre la rébellion voir la violence.
Et ça l'histoire l'a prouvé plus d'une fois. Des représentent de l'ordre qui inspiraient la peur n'étaient pas moins attaqués ou plus respectés bien au contraire. La violence était accrue en fait.

Et sur les manifs et tout, bon bah t'as la rage contre ton gouvernement, Valls, Hollande, El Khomri, tu vas manifester pour dire que t'es pas content, t'en a vraiment ras le bol ... Tu peux pas balancer un pavé dans leurs tronches ... Sont pas là, alors tu t'attaques aux représentants de l'état qui sont présent, à savoir la police les CRS qui sont pas toujours tendres. J'trouve pas ça forcément intelligent, mais je peux l'entendre.
(Après focus un policier en patrouille dans sa bagnole et y foutre le feu, là, je comprends plus du tout).

"Un citoyen banal n'a aucun intérêt à avoir peur de la police en elle même"

Là aussi en théorie oui. Mais comment se fait-il que se ne soit pas le cas ? J'ai pas mal de potes qui ont peur de la police et qui pourtant ne font rien d'illégale (du moins que je sache ). Perso j'trouve ça bizarre alors je leur demande "mais pourquoi ? Vous avez vécu des situations qui aujourd'hui justifient cette peur, des abus de pouvoir ou autre?"
Bah non même pas ... Ils savent pas ... Là c'est carrément intrigant. Et j'pense qu'ils sont légions.
(Après ça rejoins peut être vos propos sur une propagande anti-flics).

Propagande ? Le mot est un peu fort, non ? je ne vois pas ICI de propagande, juste un état de faits. Ca pique peut-être les yeux de certains, mais ce topic n'existerait pas si il n'y avait pas de violences policières et des " bipbip " pour les ordonner. La propagande revient un peu à imposer des opinions sans laisser trop le choix. Je pense qu'ici, nous sommes dans le débat. De la haine ? sûrement pas ( pour ma part ) , je garde mon énergie pour des choses plus positives. De la pitié...certainement.
éoline Il y a 8 ans

Propagande ? Le mot est un peu fort, non ? je ne vois pas ICI de propagande, juste un état de faits. Ca pique peut-être les yeux de certains, mais ce topic n'existerait pas si il n'y avait pas de violences policières et des " bipbip " pour les ordonner. La propagande revient un peu à imposer des opinions sans laisser trop le choix. Je pense qu'ici, nous sommes dans le débat.
De la haine ? sûrement pas ( pour ma part ) , je garde mon énergie pour des choses plus positives. De la pitié...certainement.