A la frontière du Sexisme

caféine — Il y a 6 ans

Oui, c'est vrai ce que tu dis, mais ces derniers mois nous avons été rattrapés par une actualité très médiatisée, et du coup les problèmes de fond passent en second plan,
Faudrait prendre le temps de se poser, de prendre du recul,
Et par exemple ne pas casser le débat "peut-on allaiter en public" en répondant "moi j'aimerais bien pouvoir me sortir le paquet pour me gratter les couilles parce qu'à travers le jean, c'est moins efficace"
Pffff c'était même pas drôle

[quote="Isa"][quote="melie"][quote="Spleen"]Ben après je suis globalement très d'accord avec @Melie et @Suzie, mais n'empêche qu'il y a sacrément un problème de forme.[/quote] T'as des pistes pour l'améliorer la forme ? Des exemples pour voir où ça pèche ?[/quote] Je crois qu'elle l'avait dit dans son post précédent : [quote=Spleen]Ben après je suis globalement très d'accord avec melie et Suzie, mais n'empêche qu'il y a sacrément un problème de forme. Les discours féministes et les discours qu'on leur oppose sont aseptisés. C'est toujours les même remarques, toujours les même arguments qu'on leur oppose.[/quote] Et je suis assez d'accord avec elle, c'est quand même très souvent la même rengaine. D'ailleurs en ce moment je trouve que c'est très axé "harcèlement (de rue, sexuel...)" et même si c'est un sujet important, ça éclipse le reste qui pourrait être plus "constructif" pour le "vivre ensemble" : l'allongement du congé parental et sa répartition égalitaire homme-femme, les salaires à égaliser pour ne pas pénaliser les femmes qui sont obligées de s'arrêter de bosser pour accoucher, etc. Je reviens de Norvège et tout ça est déjà en place là-bas : le congé parental peut durer jusqu'à 10 mois il me semble, qui peuvent être répartis comme les couples le souhaitent. Ce qui fait que ce n'est pas rare que les papas s'arrêtent de bosser quelques mois pour s'occuper des enfants pendant que les mamans retournent au boulot => pas de discrimination à l'embauche car à partir du moment où tu peux faire des mômes, ton employeur sait que tu peux t'absenter plusieurs mois, que tu sois un homme ou une femme. Du coup le "danger" il est partout, en quelque sorte :p Bref, je crois que tout ça a déjà été abordé en long en large et en travers dans ce topic, mais pour une fois que j'y participe ;)[/quote] Bon, j'ai mal compris @Spleen, en fait ^^ Et je comprends la rengaine, j'ai l'impression de dire 1000 fois la même chose et ça doit pas être agréable à lire aussi. Mais quand je lis certaine chose c'est difficile de se retenir. Pour ce qui est du congé parental, les pays Scandinaves sont en avance sur nous (même sur l'égalité F/H en général). En France, un projet est en cours pour une meilleure rémunération du congé parental mais vu qu'ils ont fait capoter le projet de l'UE, je doute qu'on arrive au même niveau que la Norvège. Après ça suffira pas à régler les discriminations l'embauche et l'égalité salariale. Si le congé n'est pas obligatoire, une bonne partie des hommes ne le prendra pas et les entreprises feront en sorte que les hommes ne le prenne pas. Pour le congé paternité, on est à 7 hommes sur 10 qui le prennent, je doute qu'ils soient nombreux à s'arrêter pour un congé parental. Après, il faut aussi repenser les modes de garde. Souvent parce qu'ils sont trop chers, les femmes arrêtent de travailler ou passe au temps partiel, ce qui créer des écarts en femmes et hommes. Sans compter les jours d'arrêts pris pour enfant malade que les femmes prennent plus souvent que les hommes.

melie — Il y a 6 ans

Ben après je suis globalement très d'accord avec melie et @Suzie, mais n'empêche qu'il y a sacrément un problème de forme.
@Spleen

T'as des pistes pour l'améliorer la forme ? Des exemples pour voir où ça pèche ?
melie

Je crois qu'elle l'avait dit dans son post précédent :

Ben après je suis globalement très d'accord avec melie et Suzie, mais n'empêche qu'il y a sacrément un problème de forme. Les discours féministes et les discours qu'on leur oppose sont aseptisés. C'est toujours les même remarques, toujours les même arguments qu'on leur oppose.
@Spleen

Et je suis assez d'accord avec elle, c'est quand même très souvent la même rengaine. D'ailleurs en ce moment je trouve que c'est très axé "harcèlement (de rue, sexuel...)" et même si c'est un sujet important, ça éclipse le reste qui pourrait être plus "constructif" pour le "vivre ensemble" : l'allongement du congé parental et sa répartition égalitaire homme-femme, les salaires à égaliser pour ne pas pénaliser les femmes qui sont obligées de s'arrêter de bosser pour accoucher, etc.

Je reviens de Norvège et tout ça est déjà en place là-bas : le congé parental peut durer jusqu'à 10 mois il me semble, qui peuvent être répartis comme les couples le souhaitent. Ce qui fait que ce n'est pas rare que les papas s'arrêtent de bosser quelques mois pour s'occuper des enfants pendant que les mamans retournent au boulot => pas de discrimination à l'embauche car à partir du moment où tu peux faire des mômes, ton employeur sait que tu peux t'absenter plusieurs mois, que tu sois un homme ou une femme. Du coup le "danger" il est partout, en quelque sorte

Bref, je crois que tout ça a déjà été abordé en long en large et en travers dans ce topic, mais pour une fois que j'y participe
Isa

Bon, j'ai mal compris @Spleen, en fait

Et je comprends la rengaine, j'ai l'impression de dire 1000 fois la même chose et ça doit pas être agréable à lire aussi. Mais quand je lis certaine chose c'est difficile de se retenir.

Pour ce qui est du congé parental, les pays Scandinaves sont en avance sur nous (même sur l'égalité F/H en général). En France, un projet est en cours pour une meilleure rémunération du congé parental mais vu qu'ils ont fait capoter le projet de l'UE, je doute qu'on arrive au même niveau que la Norvège.
Après ça suffira pas à régler les discriminations l'embauche et l'égalité salariale. Si le congé n'est pas obligatoire, une bonne partie des hommes ne le prendra pas et les entreprises feront en sorte que les hommes ne le prenne pas. Pour le congé paternité, on est à 7 hommes sur 10 qui le prennent, je doute qu'ils soient nombreux à s'arrêter pour un congé parental.
Après, il faut aussi repenser les modes de garde. Souvent parce qu'ils sont trop chers, les femmes arrêtent de travailler ou passe au temps partiel, ce qui créer des écarts en femmes et hommes. Sans compter les jours d'arrêts pris pour enfant malade que les femmes prennent plus souvent que les hommes.

Anonyme — Il y a 6 ans

Ben après je suis globalement très d'accord avec melie et @Suzie, mais n'empêche qu'il y a sacrément un problème de forme.
@Spleen

T'as des pistes pour l'améliorer la forme ? Des exemples pour voir où ça pèche ?
melie

Bah, j'y réfléchis, mais je sais pas. Il faudrait que les discours ne soient plus le reflet d'un militantisme. Mais c'est super dur, je pense qu'on est dans une période charnière et finalement, je ne suis pas certaines qu'on puisse s'en passer, que c'est peut-être nécessaire. Globalement je trouve surtout que tout ça manque beaucoup d'humour et d'auto-dérision.

melie — Il y a 6 ans

Je vois ce que tu veux dire. Quand tu abordes ce type de sujet, j'ai du mal à imaginer que ton discours ne soit pas teinté de militantisme mais c'est peut-être possible, j'ai pas assez de recul pour l'imaginer autrement. Je me demande même s'il y aurait pas un risque de dépolitiser la cause, je sais pas.

éoline — Il y a 6 ans

http://www.francesoir.fr/actualites-monde/kosovo-violees-et-desormais-victimes-du-silence

Oui, c'est vrai ce que tu dis, mais ces derniers mois nous avons été rattrapés par une actualité très médiatisée, et du coup les problèmes de fond passent en second plan,
Faudrait prendre le temps de se poser, de prendre du recul,
Et par exemple ne pas casser le débat "peut-on allaiter en public" en répondant "moi j'aimerais bien pouvoir me sortir le paquet pour me gratter les couilles parce qu'à travers le jean, c'est moins efficace"
Pffff c'était même pas drôle
caféine

oh, ça c'est du flush.
On parle de sein, donc si flush veut opposer une partie de son corps, il devrait parler de ses tétons, ses mini glandes mammaires. D'ailleurs, chaque année des hommes meurent du cancer du sein.

edit : j'ai oublié une petite vidéo sympa
une bande de publicitaires fait son mea culpa et met une raclée à tous les clichés véhiculés par la pub. : http://www.culturepub.fr/videos/international-women-s-day-journee-des-droits-des-femmes-adpology/
Ce qui me dérange un peu, c'est qu'il faut attendre " une journée des droits des femmes " pour voir une vidéo comme ça, mai, bon, c'est déjà ça.

flush — Il y a 6 ans

http://www.francesoir.fr/actualites-monde/kosovo-violees-et-desormais-victimes-du-silence

Oui, c'est vrai ce que tu dis, mais ces derniers mois nous avons été rattrapés par une actualité très médiatisée, et du coup les problèmes de fond passent en second plan,
Faudrait prendre le temps de se poser, de prendre du recul,
Et par exemple ne pas casser le débat "peut-on allaiter en public" en répondant "moi j'aimerais bien pouvoir me sortir le paquet pour me gratter les couilles parce qu'à travers le jean, c'est moins efficace"
Pffff c'était même pas drôle
caféine

oh, ça c'est du flush.
On parle de sein, donc si flush veut opposer une partie de son corps, il devrait parler de ses tétons, ses mini glandes mammaires. D'ailleurs, chaque année des hommes meurent du cancer du sein.
éoline

Je suis gêné par tant d attention.

éoline — Il y a 6 ans

Je suis gêné par tant d attention.
flush

Faut pas.

melie — Il y a 6 ans

https://www.nytimes.com/2018/07/30/arts/luc-besson-accuse-agressions-sexuelles.html

éoline — Il y a 6 ans

https://www.nytimes.com/2018/07/30/arts/luc-besson-accuse-agressions-sexuelles.html
melie

Cette violence

C'est vrai que ça fait moins de bruit en France qu'aux Etats Unis. Ca passe même inaperçu presque.

Anonyme — Il y a 6 ans

Est-ce qu'être un gros pervers doit nécessairement faire partie du CV pour être réalisateur de talent ?

melie — Il y a 6 ans

C'est vrai que ça fait moins de bruit en France qu'aux Etats Unis. Ca passe même inaperçu presque.
éoline

Je suis même pas surprise que ça se passe comme ça...

Est-ce qu'être un gros pervers doit nécessairement faire partie du CV pour être réalisateur de talent ?
@Rosenrot

C'est surtout qu'ils savent que le fait d'être réalisateur de talent leur permet d'agir en toute impunité.

Anonyme — Il y a 6 ans

C'est vrai que ça fait moins de bruit en France qu'aux Etats Unis. Ca passe même inaperçu presque.
éoline

Je suis même pas surprise que ça se passe comme ça...

Est-ce qu'être un gros pervers doit nécessairement faire partie du CV pour être réalisateur de talent ?
@Rosenrot

C'est surtout qu'ils savent que le fait d'être réalisateur de talent leur permet d'agir en toute impunité.
melie

Donc si ça se trouve, le moteur qui les a amené à devenir ce qu'ils sont, était l'imagination de jouir (sic !) un jour de cette impunité...

Ewi — Il y a 6 ans

Comme des mecs qui mettent leur talent au profit de leur entrejambes,

Des mecs qui apprennent la guitare pour pouvoir s'offrir un ou deux plaisir

Des personnes qui apprennent des arts martiaux pour paraitre super forts aux yeux d'une ou deux personnes tentées.

Oui, le moteur de certaines personnes, c'est d'espérer pouvoir garder au chaud ce qui est le plus important pour eux, leur entrejambe fort viril.

Et c'est sexiste.

Donc, au delà d'être des réalisateurs, des acteurs, des humoristes, des parents, des personnes non évolués.... Oui, pour certaines personnes, ce qui les fait grandir et évoluer, c'est le plaisir de se sentir puissant. Rien de nouveau sous le soleil.

Déso, j'étais dans mes pensées. Encore un peu, et je me transformais en Anna, ou quelque soit sont nom actuel

(ce qui n'est en rien péjoratif)

Bonne soirée, je lance une nouvelle série moins politisée

[quote="Ewi"]Comme des mecs qui mettent leur talent au profit de leur entrejambes, Des mecs qui apprennent la guitare pour pouvoir s'offrir un ou deux plaisir Des personnes qui apprennent des arts martiaux pour paraitre super forts aux yeux d'une ou deux personnes tentées. Oui, le moteur de certaines personnes, c'est d'espérer pouvoir garder au chaud ce qui est le plus important pour eux, leur entrejambe fort viril. Et c'est sexiste. Donc, au delà d'être des réalisateurs, des acteurs, des humoristes, des parents, des personnes non évolués.... Oui, pour certaines personnes, ce qui les fait grandir et évoluer, c'est le plaisir de se sentir puissant. Rien de nouveau sous le soleil. Déso, j'étais dans mes pensées. Encore un peu, et je me transformais en Anna, ou quelque soit sont nom actuel (ce qui n'est en rien péjoratif) Bonne soirée, je lance une nouvelle série moins politisée :)[/quote] Vous êtes tous là, moi y compris parceque la vie est liée au sexe... Y'a des pulsions de vie, des pulsions de morts. La perversion n'est qu'une idée morale. La survie de l'espèce n'en a que faire d'une création de l'esprit, si nous restons des animaux, regardez comment certains se comportent. Y'a pas d'âge légal, ni de différence viol/consentement ni de lois avec des peines pour régir ce système... Y'a du biologique et du moral, ce qui n'est pas pareil. y'a du faible et du fort. L gazelle est chassée pr le tigre c'est pas demain la veille que ça va changer. Y'a les mangeurs et les mangés. On peut crier à toute l'injustice qu'on souhaite, on enlèvera jamais ça à la vie malheureusement, cette domination du vivant sur le vivant... L'entrejambe... c'est beau de critiquer les hommes hein, mais ils existent tout autant de salopes que de salops et là, la domination n'étant pas que physique, ces dames le savent bien mais rajoutons dès lors un plan moral et mental. Facile de cueillir un homme, moins facile de dresser une chienne. Certains mâles placent leur cerveau dans leur sexe quand d'autres femelles le font tout autant pour monter en échelon social... Pour quelques privilèges. Et blague vaseuse @Ewi, à moins d'être impuissant, oui, les hommes se sentent puissants car ils le sont... La sexualité c'est aussi un accomplissement de soi. J'vois pas en quoi vouloir être satisfait de soi serait une mauvaise chose. Bien sûr qu'il y a les moyens d'y parvenir. Certainement que tous ne sont pas bons. Je ne pardonne pas les actes douteux, pour autant, ça serait ignorer notre nature d'animal que d'écarter ce besoin biologique de reproduction Et mesdames, pour ce qui est de Besson, avant de crier au violeur et à la revendication profonde de votre féminisme cachée en vous, ne laissez pas les médias et les mouvances de tendance faire le procès à la place de la justice... Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare. Cet article pauvre du NY n'apporte aucune preuve tangible d'une véracité des propos de cette actrice. Paraît que c'était son rêve de longue date... Ah bah, pour monter dans l'échelon social, qu'est ce ue les femmes ne feraient pas, comme j'ai dis plus haut. Vous pouvez m'offrir une peluche de petit cochon et l'appeler @Churinga je serai honoré. Laissez la justice faire, elle existe pour cela. Ne soyez pas juge à la place de ceux et celles qui ont réellement les compétences de savoir distinguer le vrai du faux. Un Français dans le bizbiz américain, ptet que ça plaît pas. Sachons nous poser les questions avant d'accuser. À croire que la présomption d'innocence vous pissez ( assis ) dessus. Le sexisme c'est malheureusement naturel. La nature a fait deux sexes pour l'humain, désolé de vous l'apprendre. Vous pourrez toujours vous battre contre la société pour l'égalité, la nature elle a ses codes et ses règles et tant que ces critères seront écartés, aucune lutte actuelle ne parviendra à l'égalité. La seule égalité, ce sont nos différences, sexe y compris. Mais battons nous, l'acte est beau. Édit L'actrice subit des viols et elle retourne chez son agresseur pour le narguer... Y'a pas un syndrome de Stockholm là dedans ? Cette histoire le fait passer pour un porc... Et bizarrement, c'est l'orientation de l'article. Et non l'ADN n'est pas équitable comme dit l'autre...

Anonyme — Il y a 6 ans

Comme des mecs qui mettent leur talent au profit de leur entrejambes,

Des mecs qui apprennent la guitare pour pouvoir s'offrir un ou deux plaisir

Des personnes qui apprennent des arts martiaux pour paraitre super forts aux yeux d'une ou deux personnes tentées.

Oui, le moteur de certaines personnes, c'est d'espérer pouvoir garder au chaud ce qui est le plus important pour eux, leur entrejambe fort viril.

Et c'est sexiste.

Donc, au delà d'être des réalisateurs, des acteurs, des humoristes, des parents, des personnes non évolués.... Oui, pour certaines personnes, ce qui les fait grandir et évoluer, c'est le plaisir de se sentir puissant. Rien de nouveau sous le soleil.

Déso, j'étais dans mes pensées. Encore un peu, et je me transformais en Anna, ou quelque soit sont nom actuel

(ce qui n'est en rien péjoratif)

Bonne soirée, je lance une nouvelle série moins politisée
Ewi

Vous êtes tous là, moi y compris parceque la vie est liée au sexe...
Y'a des pulsions de vie, des pulsions de morts.

La perversion n'est qu'une idée morale. La survie de l'espèce n'en a que faire d'une création de l'esprit, si nous restons des animaux, regardez comment certains se comportent. Y'a pas d'âge légal, ni de différence viol/consentement ni de lois avec des peines pour régir ce système...

Y'a du biologique et du moral, ce qui n'est pas pareil.
y'a du faible et du fort. L gazelle est chassée pr le tigre c'est pas demain la veille que ça va changer. Y'a les mangeurs et les mangés.

On peut crier à toute l'injustice qu'on souhaite, on enlèvera jamais ça à la vie malheureusement, cette domination du vivant sur le vivant...

L'entrejambe...
c'est beau de critiquer les hommes hein, mais ils existent tout autant de salopes que de salops et là, la domination n'étant pas que physique, ces dames le savent bien mais rajoutons dès lors un plan moral et mental.

Facile de cueillir un homme, moins facile de dresser une chienne.

Certains mâles placent leur cerveau dans leur sexe quand d'autres femelles le font tout autant pour monter en échelon social... Pour quelques privilèges.

Et blague vaseuse Ewi, à moins d'être impuissant, oui, les hommes se sentent puissants car ils le sont...

La sexualité c'est aussi un accomplissement de soi. J'vois pas en quoi vouloir être satisfait de soi serait une mauvaise chose. Bien sûr qu'il y a les moyens d'y parvenir. Certainement que tous ne sont pas bons. Je ne pardonne pas les actes douteux, pour autant, ça serait ignorer notre nature d'animal que d'écarter ce besoin biologique de reproduction

Et mesdames, pour ce qui est de Besson, avant de crier au violeur et à la revendication profonde de votre féminisme cachée en vous, ne laissez pas les médias et les mouvances de tendance faire le procès à la place de la justice...

Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare.

Cet article pauvre du NY n'apporte aucune preuve tangible d'une véracité des propos de cette actrice. Paraît que c'était son rêve de longue date... Ah bah, pour monter dans l'échelon social, qu'est ce ue les femmes ne feraient pas, comme j'ai dis plus haut.

Vous pouvez m'offrir une peluche de petit cochon et l'appeler @Churinga je serai honoré.

Laissez la justice faire, elle existe pour cela. Ne soyez pas juge à la place de ceux et celles qui ont réellement les compétences de savoir distinguer le vrai du faux. Un Français dans le bizbiz américain, ptet que ça plaît pas. Sachons nous poser les questions avant d'accuser. À croire que la présomption d'innocence vous pissez ( assis ) dessus.

Le sexisme c'est malheureusement naturel. La nature a fait deux sexes pour l'humain, désolé de vous l'apprendre. Vous pourrez toujours vous battre contre la société pour l'égalité, la nature elle a ses codes et ses règles et tant que ces critères seront écartés, aucune lutte actuelle ne parviendra à l'égalité. La seule égalité, ce sont nos différences, sexe y compris.
Mais battons nous, l'acte est beau.

Édit

L'actrice subit des viols et elle retourne chez son agresseur pour le narguer... Y'a pas un syndrome de Stockholm là dedans ?

Cette histoire le fait passer pour un porc... Et bizarrement, c'est l'orientation de l'article.

Et non l'ADN n'est pas équitable comme dit l'autre...

Anonyme — Il y a 6 ans

Tout ça est vrai, il y a toujours à considérer la part animale qui nous compose, mais rien n'empêche d'y amener un peu de culture puisque nous en sommes capables...
Après, me direz-vous, l'histoire montre que ce n'est pas le niveau de culture qui détermine notre niveau de bestialité.
Donc faut des garde-fous, la justice et la loi en sont, la morale devrait dominer ces deux-là mais bon, nous restons des animaux parmi d'autres.
Ensuite, c'est culture contre culture...

[quote="Churinga"] L'entrejambe... c'est beau de critiquer les hommes hein, mais ils existent tout autant de salopes que de salops et là, la domination n'étant pas que physique, ces dames le savent bien mais rajoutons dès lors un plan moral et mental. [/quote] Oui, je suis au courant, les femmes aussi ont un entre jambe, je n'ai pas dit le contraire.. Et si tu lis bien ce que j'ai écrit [quote="Ewi"] Oui, le moteur de certaines personnes, c'est d'espérer pouvoir garder au chaud ce qui est le plus important pour eux, leur entrejambe fort viril. [/quote] [quote="Ewi"] Donc, au delà d'être des réalisateurs, des acteurs, des humoristes, des parents, des personnes non évolués.... Oui, pour certaines personnes, ce qui les fait grandir et évoluer, c'est le plaisir de se sentir puissant. Rien de nouveau sous le soleil. [/quote] Je parle de personnes et d'entrejambes virils et puissants; donc je ne parle pas particulièrement d'hommes. Du coup, je vais passer outre ton monologue qui se résume en "le sexisme, ça existe, vivez avec". Le sexe, ça existe. Le mâle, la femelle, ça existe. Aucune raison pour qu'il y ait une inégalité, à part l'inégalité naturelle bien sûr. Et l'inégalité entre sexes (hors naturelle), c'est ça, le sexisme. Pas le fait que des personnes aiment user de leur entre-jambe à tour de bras, ça c'est du sexe. Sans le consentement, c'est du viol. Par contre, qu'autant de femmes se fassent violer tous les jours, par exemple, ce n'est pas correct, et sur ça on peut faire quelques choses. Et je dis ça sans prendre en compte l'histoire Luc Besson, effectivement, sans preuve, ce ne sont que des hypothèses. [quote="Rosenrot"]Tout ça est vrai, il y a toujours à considérer la part animale qui nous compose, mais rien n'empêche d'y amener un peu de culture puisque nous en sommes capables... Après, me direz-vous, l'histoire montre que ce n'est pas le niveau de culture qui détermine notre niveau de bestialité. Donc faut des garde-fous, la justice et la loi en sont, la morale devrait dominer ces deux-là mais bon, nous restons des animaux parmi d'autres. Ensuite, c'est culture contre culture... ;-)[/quote] Je suis d'accord :)

Ewi — Il y a 6 ans

L'entrejambe...
c'est beau de critiquer les hommes hein, mais ils existent tout autant de salopes que de salops et là, la domination n'étant pas que physique, ces dames le savent bien mais rajoutons dès lors un plan moral et mental.
@Churinga

Oui, je suis au courant, les femmes aussi ont un entre jambe, je n'ai pas dit le contraire.. Et si tu lis bien ce que j'ai écrit

Oui, le moteur de certaines personnes, c'est d'espérer pouvoir garder au chaud ce qui est le plus important pour eux, leur entrejambe fort viril.

Ewi

Donc, au delà d'être des réalisateurs, des acteurs, des humoristes, des parents, des personnes non évolués.... Oui, pour certaines personnes, ce qui les fait grandir et évoluer, c'est le plaisir de se sentir puissant. Rien de nouveau sous le soleil.

Ewi

Je parle de personnes et d'entrejambes virils et puissants; donc je ne parle pas particulièrement d'hommes.

Du coup, je vais passer outre ton monologue qui se résume en "le sexisme, ça existe, vivez avec".
Le sexe, ça existe. Le mâle, la femelle, ça existe. Aucune raison pour qu'il y ait une inégalité, à part l'inégalité naturelle bien sûr. Et l'inégalité entre sexes (hors naturelle), c'est ça, le sexisme. Pas le fait que des personnes aiment user de leur entre-jambe à tour de bras, ça c'est du sexe. Sans le consentement, c'est du viol.

Par contre, qu'autant de femmes se fassent violer tous les jours, par exemple, ce n'est pas correct, et sur ça on peut faire quelques choses.
Et je dis ça sans prendre en compte l'histoire Luc Besson, effectivement, sans preuve, ce ne sont que des hypothèses.

Tout ça est vrai, il y a toujours à considérer la part animale qui nous compose, mais rien n'empêche d'y amener un peu de culture puisque nous en sommes capables...
Après, me direz-vous, l'histoire montre que ce n'est pas le niveau de culture qui détermine notre niveau de bestialité.
Donc faut des garde-fous, la justice et la loi en sont, la morale devrait dominer ces deux-là mais bon, nous restons des animaux parmi d'autres.
Ensuite, c'est culture contre culture...
@Rosenrot

Je suis d'accord

Anonyme — Il y a 6 ans

Sans le consentement, c'est du viol.

Ewi

C'est clair, il n'y a rien à ajouter à cette phrase, on est d'accord !!

flush — Il y a 6 ans

Fut un temps...

"Je l'ai pas violée. Pas plus que les autres. Et puis, violer c'est quand on veut pas. Moi, je voulais"

caféine — Il y a 6 ans

Fut un temps...

"Je l'ai pas violée. Pas plus que les autres. Et puis, violer c'est quand on veut pas. Moi, je voulais"
flush

c'est de toi?.....

flush — Il y a 6 ans

Fut un temps...

"Je l'ai pas violée. Pas plus que les autres. Et puis, violer c'est quand on veut pas. Moi, je voulais"
flush

c'est de toi?.....
caféine

Parce que selon ma réponse, la tienne serait bien entendu adaptée.

[quote="Churinga"]Et mesdames, pour ce qui est de Besson, avant de crier au violeur et à la revendication profonde de votre féminisme cachée en vous, ne laissez pas les médias et les mouvances de tendance faire le procès à la place de la justice... Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare. Cet article pauvre du NY n'apporte aucune preuve tangible d'une véracité des propos de cette actrice. Paraît que c'était son rêve de longue date... Ah bah, pour monter dans l'échelon social, qu'est ce ue les femmes ne feraient pas, comme j'ai dis plus haut. Laissez la justice faire, elle existe pour cela. Ne soyez pas juge à la place de ceux et celles qui ont réellement les compétences de savoir distinguer le vrai du faux. Un Français dans le bizbiz américain, ptet que ça plaît pas. Sachons nous poser les questions avant d'accuser. À croire que la présomption d'innocence vous pissez ( assis ) dessus.[/quote] C'est marrant de voir quand il s'agit de violences sexistes et sexuel que la victime présumée est vite accusée de mentir et de vouloir nuire à l'accusé. Surtout il ne faut pas juger l'accusé et rappeler qu'il est innocent jusqu'à preuve du contraire. Par contre, jeter du discrédit au témoignage de la victime présumée en la traitant de menteuse, ça on peut le faire sans sourciller. Après ça blâmera les victimes de ne pas parler, ni de porter plainte. Les fausses accusations sont hyper rares. Perso, je me place toujours du côté de la victime. Quant à la justice, seulement 2% des viols sont jugés dont 50% correctionnalisés. Désolée de ne pas faire confiance en la justice. [quote="Churinga"]Le sexisme c'est malheureusement naturel.[/quote] Non, c'est une construction social. [quote="Churinga"]La nature a fait deux sexes pour l'humain, désolé de vous l'apprendre.[/quote] Non, il y a plus de deux sexes. C'est la société qu'il l'a réduit au nombre de deux. [quote="Churinga"]Cette histoire le fait passer pour un porc... Et bizarrement, c'est l'orientation de l'article.[/quote] Y'avait pas besoin de cette histoire pour qu'il soit considéré comme un porc.

melie — Il y a 6 ans

Et mesdames, pour ce qui est de Besson, avant de crier au violeur et à la revendication profonde de votre féminisme cachée en vous, ne laissez pas les médias et les mouvances de tendance faire le procès à la place de la justice...

Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare.

Cet article pauvre du NY n'apporte aucune preuve tangible d'une véracité des propos de cette actrice. Paraît que c'était son rêve de longue date... Ah bah, pour monter dans l'échelon social, qu'est ce ue les femmes ne feraient pas, comme j'ai dis plus haut.

Laissez la justice faire, elle existe pour cela. Ne soyez pas juge à la place de ceux et celles qui ont réellement les compétences de savoir distinguer le vrai du faux. Un Français dans le bizbiz américain, ptet que ça plaît pas. Sachons nous poser les questions avant d'accuser. À croire que la présomption d'innocence vous pissez ( assis ) dessus.
@Churinga

C'est marrant de voir quand il s'agit de violences sexistes et sexuel que la victime présumée est vite accusée de mentir et de vouloir nuire à l'accusé. Surtout il ne faut pas juger l'accusé et rappeler qu'il est innocent jusqu'à preuve du contraire. Par contre, jeter du discrédit au témoignage de la victime présumée en la traitant de menteuse, ça on peut le faire sans sourciller.
Après ça blâmera les victimes de ne pas parler, ni de porter plainte.
Les fausses accusations sont hyper rares. Perso, je me place toujours du côté de la victime.
Quant à la justice, seulement 2% des viols sont jugés dont 50% correctionnalisés. Désolée de ne pas faire confiance en la justice.

Le sexisme c'est malheureusement naturel.
@Churinga

Non, c'est une construction social.

La nature a fait deux sexes pour l'humain, désolé de vous l'apprendre.
@Churinga

Non, il y a plus de deux sexes. C'est la société qu'il l'a réduit au nombre de deux.

Cette histoire le fait passer pour un porc... Et bizarrement, c'est l'orientation de l'article.
@Churinga

Y'avait pas besoin de cette histoire pour qu'il soit considéré comme un porc.

Ewi — Il y a 6 ans

Ah, melie, je pensais que tu aurais rebondit là-dessus aussi

Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare.

@Churinga

A noter que ça peut faire tourner n'importe quelle femme, et non pas n'importe quelle personne. Sur un topic dont le thème est le sexisme, faire des remarques qui peuvent prêter à confusion est dangereux, on pourrait croire que cette phrase sous-entend que ça ne ferait pas tourner n'importe quel homme cupide ou avare, mais seulement la femme car c'est dans sa nature.

Je spécule bien sûr, ce n'est très probablement pas le cas,

http://www.leparisien.fr/societe/sexisme-marie-la-jeune-femme-frappee-par-son-harceleur-lance-une-petition-en-ligne-04-08-2018-7843425.php

[quote="melie"][quote="Churinga"]Et mesdames, pour ce qui est de Besson, avant de crier au violeur et à la revendication profonde de votre féminisme cachée en vous, ne laissez pas les médias et les mouvances de tendance faire le procès à la place de la justice... Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare. Cet article pauvre du NY n'apporte aucune preuve tangible d'une véracité des propos de cette actrice. Paraît que c'était son rêve de longue date... Ah bah, pour monter dans l'échelon social, qu'est ce ue les femmes ne feraient pas, comme j'ai dis plus haut. Laissez la justice faire, elle existe pour cela. Ne soyez pas juge à la place de ceux et celles qui ont réellement les compétences de savoir distinguer le vrai du faux. Un Français dans le bizbiz américain, ptet que ça plaît pas. Sachons nous poser les questions avant d'accuser. À croire que la présomption d'innocence vous pissez ( assis ) dessus.[/quote] C'est marrant de voir quand il s'agit de violences sexistes et sexuel que la victime présumée est vite accusée de mentir et de vouloir nuire à l'accusé. Surtout il ne faut pas juger l'accusé et rappeler qu'il est innocent jusqu'à preuve du contraire. Par contre, jeter du discrédit au témoignage de la victime présumée en la traitant de menteuse, ça on peut le faire sans sourciller. Après ça blâmera les victimes de ne pas parler, ni de porter plainte. Les fausses accusations sont hyper rares. Perso, je me place toujours du côté de la victime. Quant à la justice, seulement 2% des viols sont jugés dont 50% correctionnalisés. Désolée de ne pas faire confiance en la justice. [quote="Churinga"]Le sexisme c'est malheureusement naturel.[/quote] Non, c'est une construction social. [quote="Churinga"]La nature a fait deux sexes pour l'humain, désolé de vous l'apprendre.[/quote] Non, il y a plus de deux sexes. C'est la société qu'il l'a réduit au nombre de deux. [quote="Churinga"]Cette histoire le fait passer pour un porc... Et bizarrement, c'est l'orientation de l'article.[/quote] Y'avait pas besoin de cette histoire pour qu'il soit considéré comme un porc.[/quote] Je ne dis pas que c'est une menteuse. Je souligne la possibilité qu'elle le soit, comme autant Besson peut être lui tout autant coupable. Tu ne fais pas confiance à la justice, alors tu fais confiance juste à la parole humaine ? Tu ignores la mythomanie et la cupidité ? Et au passage tu pisses sur la présomption d'innocence ? Tu veux faire ta propre justice ? C'est pas la justice pour tous ça. C'est égoïste comme raisonnement. Et oui certainement qu'elle a des failles la justice. Mais comme c'est à été souligné justement, c'est une base commune et notre organisation est fait avec celle-ci. Si t'en avais pas de justice, on pourrait violer qui on veut quand on veut, alors, c'est bien beau de cracher dessus, mais si elle n'était pas là, crois moi bien que la bestialité humaine serait beaucoup plus exprimée dans ce monde et malheureusement vous en récolteriez ce sexisme naturel, mesdames. Les fausses accusations sont hyper rares. Pas inexistantes. Et t'as aucune preuve pour avancer l'accusation et sa justesse. Donc ton jugement personnel, face à la vérité, on s'en passera, merci de repasser. Faut pas prendre une parole individuelle comme généralité hein ;) Dixit je sais plus qui de ce forum :) Non, la société est une organisation naturelle... Chez toutes les espèces animales et même végétales, une société existe. C'est donc quelque chose de naturel. Arrêtons de sortir la nature de ce qui nous arrange. La nature fait en majorité deux sexes. Désolé de réduire des dysfonctionnements chromosomiques à des exceptions ;) Même la nature a ses failles... Tu peux considérer les gens comme des porcs si tu le souhaites. Je vais donc me permettre de te considérer comme une cochonne. À juste titre et à bon entendeur. :) Et pourquoi ? J'ai pas besoin de cette histoire pour te considérer comme une cochonne.

Anonyme — Il y a 6 ans

Et mesdames, pour ce qui est de Besson, avant de crier au violeur et à la revendication profonde de votre féminisme cachée en vous, ne laissez pas les médias et les mouvances de tendance faire le procès à la place de la justice...

Une accusation contre quelqu'un de blindé peut faire tourner n'importe quelle femme cupide ou avare.

Cet article pauvre du NY n'apporte aucune preuve tangible d'une véracité des propos de cette actrice. Paraît que c'était son rêve de longue date... Ah bah, pour monter dans l'échelon social, qu'est ce ue les femmes ne feraient pas, comme j'ai dis plus haut.

Laissez la justice faire, elle existe pour cela. Ne soyez pas juge à la place de ceux et celles qui ont réellement les compétences de savoir distinguer le vrai du faux. Un Français dans le bizbiz américain, ptet que ça plaît pas. Sachons nous poser les questions avant d'accuser. À croire que la présomption d'innocence vous pissez ( assis ) dessus.
@Churinga

C'est marrant de voir quand il s'agit de violences sexistes et sexuel que la victime présumée est vite accusée de mentir et de vouloir nuire à l'accusé. Surtout il ne faut pas juger l'accusé et rappeler qu'il est innocent jusqu'à preuve du contraire. Par contre, jeter du discrédit au témoignage de la victime présumée en la traitant de menteuse, ça on peut le faire sans sourciller.
Après ça blâmera les victimes de ne pas parler, ni de porter plainte.
Les fausses accusations sont hyper rares. Perso, je me place toujours du côté de la victime.
Quant à la justice, seulement 2% des viols sont jugés dont 50% correctionnalisés. Désolée de ne pas faire confiance en la justice.

Le sexisme c'est malheureusement naturel.
@Churinga

Non, c'est une construction social.

La nature a fait deux sexes pour l'humain, désolé de vous l'apprendre.
@Churinga

Non, il y a plus de deux sexes. C'est la société qu'il l'a réduit au nombre de deux.

Cette histoire le fait passer pour un porc... Et bizarrement, c'est l'orientation de l'article.
@Churinga

Y'avait pas besoin de cette histoire pour qu'il soit considéré comme un porc.
melie

Je ne dis pas que c'est une menteuse. Je souligne la possibilité qu'elle le soit, comme autant Besson peut être lui tout autant coupable.

Tu ne fais pas confiance à la justice, alors tu fais confiance juste à la parole humaine ? Tu ignores la mythomanie et la cupidité ?
Et au passage tu pisses sur la présomption d'innocence ?

Tu veux faire ta propre justice ? C'est pas la justice pour tous ça. C'est égoïste comme raisonnement. Et oui certainement qu'elle a des failles la justice. Mais comme c'est à été souligné justement, c'est une base commune et notre organisation est fait avec celle-ci. Si t'en avais pas de justice, on pourrait violer qui on veut quand on veut, alors, c'est bien beau de cracher dessus, mais si elle n'était pas là, crois moi bien que la bestialité humaine serait beaucoup plus exprimée dans ce monde et malheureusement vous en récolteriez ce sexisme naturel, mesdames.

Les fausses accusations sont hyper rares. Pas inexistantes. Et t'as aucune preuve pour avancer l'accusation et sa justesse. Donc ton jugement personnel, face à la vérité, on s'en passera, merci de repasser.

Faut pas prendre une parole individuelle comme généralité hein

Dixit je sais plus qui de ce forum

Non, la société est une organisation naturelle... Chez toutes les espèces animales et même végétales, une société existe. C'est donc quelque chose de naturel. Arrêtons de sortir la nature de ce qui nous arrange.

La nature fait en majorité deux sexes. Désolé de réduire des dysfonctionnements chromosomiques à des exceptions

Même la nature a ses failles...

Tu peux considérer les gens comme des porcs si tu le souhaites. Je vais donc me permettre de te considérer comme une cochonne. À juste titre et à bon entendeur.

Et pourquoi ?
J'ai pas besoin de cette histoire pour te considérer comme une cochonne.

Anonyme — Il y a 6 ans

Faire DIRECT l'apologie de la justice et de la présemption d'innocence en d'accusation de viol, je trouve ça dégueulasse. Ça passe là parce que c'est des célébrités qu'on connait pas, mais j'espère que jamais tu sortiras cette carte quand une de tes potes se fera violer.

C'est tellement facile de sortir la carte du "laissez la justice faire" quand c'est arrangeant. C'est tellement facile de dire qu'elle permet de canaliser les pulsions ; des plaintes pour viol qui mènent à quelque chose, c'est une sacrée minorité. Les violeurs ont la belle vie dans notre société

Et arrêtons d'essentialiser ce qui ne l'est pas, aussi. Se constituer en société est peut-être naturel (et encore j'en doute), mais la manière dont elle se constitue est de A à Z totalement construite. De la façon dont on se comporte à la façon dont on mange ou on s'habille.

Anonyme — Il y a 6 ans

Faire DIRECT l'apologie de la justice et de la présemption d'innocence en d'accusation de viol, je trouve ça dégueulasse. Ça passe là parce que c'est des célébrités qu'on connait pas, mais j'espère que jamais tu sortiras cette carte quand une de tes potes se fera violer.

C'est tellement facile de sortir la carte du "laissez la justice faire" quand c'est arrangeant. C'est tellement facile de dire qu'elle permet de canaliser les pulsions ; des plaintes pour viol qui mènent à quelque chose, c'est une sacrée minorité. Les violeurs ont la belle vie dans notre société

Et arrêtons d'essentialiser ce qui ne l'est pas, aussi. Se constituer en société est peut-être naturel (et encore j'en doute), mais la manière dont elle se constitue est de A à Z totalement construite. De la façon dont on se comporte à la façon dont on mange ou on s'habille.
@Spleen

J'ai malheureusement des potes à qui c'est arrivé. Mais à ma connaissance, elles n'ont pas signées de contrat avec le gars et on fait les choses pour s'en éloigner. Ce qui ne semble pas trop être le cas de cette actrice.

Mes potes et cette actrice, c'est pas le même niveau. Désolé, mais là on inclut justement la notoriété et l'argent. Et mes potes ne vont pas chercher à aller médiatiser les évènements ni faire des témoignages dans des journaux avec leur nom et prénom.

Pour la société, bien sûr qu'elle est construite de À à Z. Toujours en lien avec la nature. L'organisation est humaine. C'est pas toi qui a dit qu'il fallait arrêter de sortir l'humain de la nature ?

Anonyme — Il y a 6 ans

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il ne faille pas tomber dans le lynchage directement, sans preuve, sous réserve d'un simple témoignage. Des fausses accusations qui ont conduit à détruire des personnalités ou des personnes comme toi et moi, il y en a eu, et c'est véritablement dramatique. Mais tu peux pas faire le contraire non plus en mettant en cause un témoignage en disant qu'il y a des femmes vénales. Bien sûr, c'est évident purée, mais en quoi ça fait avancer la chose ?

On peut jouer à ce jeu.
Tes potes ont pas signé de contrat, mais peut-être qu'elles se sentaient seules et qu'elles voulaient simplement attirer l'attention et la pitié pour se sentir exister et soutenues. Qu'est-ce qui me dit le contraire ?
Tu vois, ça sert à rien.

Pour la société, bien sûr qu'elle est construite de À à Z. Toujours en lien avec la nature. L'organisation est humaine. C'est pas toi qui a dit qu'il fallait arrêter de sortir l'humain de la nature ?
@Churinga

J'ai absolument pas compris ce que tu voulais démontrer par là. L'homme en tant qu'espèce fait partie de la nature. Oui. Et donc ?

@Ewi : j'avais la flemme de réagir à tout ce qui ne va pas son post. Et puis, c'est tellement courant de voir qu'une victime présumée de viol porte plainte pour se faire de la thune que ça m'a pas surprise de le voir dans son argumentaire. @Spleen : <3 [quote="Churinga"]Je ne dis pas que c'est une menteuse. Je souligne la possibilité qu'elle le soit, comme autant Besson peut être lui tout autant coupable.[/quote] Si tu veux parler probabilité, il y a plus de chance qu'il soit coupable qu'elle mente. [quote="Churinga"]Tu ne fais pas confiance à la justice, alors tu fais confiance juste à la parole humaine ? Tu ignores la mythomanie et la cupidité ? Et au passage tu pisses sur la présomption d'innocence ? [/quote] Je vois pas en quoi dire à la victime "je te crois", ça touche à la présomption d'innocence de l'accusé. C'est la justice qui doit être impartiale. [quote="Churinga"]Tu veux faire ta propre justice ? C'est pas la justice pour tous ça. C'est égoïste comme raisonnement.[/quote] Tu me donnes beaucoup trop de pouvoir. [quote="Churinga"]Si t'en avais pas de justice, on pourrait violer qui on veut quand on veut, alors, c'est bien beau de cracher dessus, mais si elle n'était pas là, crois moi bien que la bestialité humaine serait beaucoup plus exprimée dans ce monde et malheureusement vous en récolteriez ce sexisme naturel, mesdames.[/quote] Avec un viol toutes les 7 minutes en France, je crois qu'on peut déjà dire que les hommes violent qui ils veulent et quand ils veulent. S'il faut la peur de la justice pour vous comportez décemment et avec respect envers autrui alors vous êtes vraiment des merdes. [quote="Churinga"]Les fausses accusations sont hyper rares. Pas inexistantes. Et t'as aucune preuve pour avancer l'accusation et sa justesse. Donc ton jugement personnel, face à la vérité, on s'en passera, merci de repasser.[/quote] J'suis pas son avocate donc j'ai pas à avancer des preuves de quoi ce soit. Elle dit qu'elle est victime, je la crois c'est tout. [quote="Churinga"]Non, la société est une organisation naturelle... Chez toutes les espèces animales et même végétales, une société existe. C'est donc quelque chose de naturel. Arrêtons de sortir la nature de ce qui nous arrange.[/quote] Arrêtons de tout mettre sur le dos de la nature quand on veut pas prendre ses responsabilités.

melie — Il y a 6 ans

Ewi : j'avais la flemme de réagir à tout ce qui ne va pas son post. Et puis, c'est tellement courant de voir qu'une victime présumée de viol porte plainte pour se faire de la thune que ça m'a pas surprise de le voir dans son argumentaire.

@Spleen : <3

Je ne dis pas que c'est une menteuse. Je souligne la possibilité qu'elle le soit, comme autant Besson peut être lui tout autant coupable.
@Churinga

Si tu veux parler probabilité, il y a plus de chance qu'il soit coupable qu'elle mente.

Tu ne fais pas confiance à la justice, alors tu fais confiance juste à la parole humaine ? Tu ignores la mythomanie et la cupidité ?
Et au passage tu pisses sur la présomption d'innocence ?
@Churinga

Je vois pas en quoi dire à la victime "je te crois", ça touche à la présomption d'innocence de l'accusé. C'est la justice qui doit être impartiale.

Tu veux faire ta propre justice ? C'est pas la justice pour tous ça. C'est égoïste comme raisonnement.
@Churinga

Tu me donnes beaucoup trop de pouvoir.

Si t'en avais pas de justice, on pourrait violer qui on veut quand on veut, alors, c'est bien beau de cracher dessus, mais si elle n'était pas là, crois moi bien que la bestialité humaine serait beaucoup plus exprimée dans ce monde et malheureusement vous en récolteriez ce sexisme naturel, mesdames.
@Churinga

Avec un viol toutes les 7 minutes en France, je crois qu'on peut déjà dire que les hommes violent qui ils veulent et quand ils veulent. S'il faut la peur de la justice pour vous comportez décemment et avec respect envers autrui alors vous êtes vraiment des merdes.

Les fausses accusations sont hyper rares. Pas inexistantes. Et t'as aucune preuve pour avancer l'accusation et sa justesse. Donc ton jugement personnel, face à la vérité, on s'en passera, merci de repasser.
@Churinga

J'suis pas son avocate donc j'ai pas à avancer des preuves de quoi ce soit.
Elle dit qu'elle est victime, je la crois c'est tout.

Non, la société est une organisation naturelle... Chez toutes les espèces animales et même végétales, une société existe. C'est donc quelque chose de naturel. Arrêtons de sortir la nature de ce qui nous arrange.
@Churinga

Arrêtons de tout mettre sur le dos de la nature quand on veut pas prendre ses responsabilités.

Pour ma part je ne viole personne, ne violerai personne et n'ai violé personne. J'essaye de comprendre surtout. J'ai un minimum d'éducation et d'empathie pour savoir refreigner mes pulsions naturelles, sexuelles, si la personne ne veut pas avoir de rapport avec moi. Quand bien même c'est ma copine ou mon amante ou que sais-je, n'importe laquelle de relation particulière qu'il peut y avoir entre individus. Tu peux la croire, y'a aucun soucis là dessus. Comme tu peux aussi donner du crédit aux deux camps et laisser la justice statuer. Certainement que c'est difficilement prouvable. Je ne suis pas un expert médical pour connaître les procédures pour savoir s'il y a viol ou non, je ne sais quel examen est praticable pour pouvoir le vérifier ou non, si d'ailleurs même il en existe. En fait @melie avec toi on ne peut pas avoir d'avis, c'est ça ? La possibilité de cupidité tu la rayes directement ? Faut rester ouvert un peu sur toutes les possibilités. Si tu pars du principe que c'est impossible, déjà tu fausses tout. Tout est possible, autant que ce soit une fausse accusation qu'une vraie. Autant elle était consentante et elle se retourne contre lui pour diverses raisons qui nous sont inconnues... La justice peut te servir d'allié quand tu lui craches dessus. C'est tellement dommage ce discours. Des merdes ? Tu assimiles tous les hommes là il me semble, non ? Faut pas faire des généralités. Un viol toute les 7 minutes, ça m'étonne grandement... Fuyez les villes mesdames, l'air frais attire moins de détraqués sociaux et mentaux. T'as des solutions pour enrayer ce phénomène ? Peut-être diminue t'il déjà... Ou il progresse ? Est-ce quantifiable ? Les probabilités n'ont rien de sûres. Méfies-toi des probabilités, surtout quand tu en fais une loi. C'est simple de faire parler des chiffres sur un échantillon très faible. C'est pas représentatif de 60 millions d'individus. Certaines ici pourront dire si je suis un grand violeur, méchant manipulateur, ou un homme à Minima respectueux de la femme... ;)

Anonyme — Il y a 6 ans

Pour ma part je ne viole personne, ne violerai personne et n'ai violé personne.

J'essaye de comprendre surtout.

J'ai un minimum d'éducation et d'empathie pour savoir refreigner mes pulsions naturelles, sexuelles, si la personne ne veut pas avoir de rapport avec moi. Quand bien même c'est ma copine ou mon amante ou que sais-je, n'importe laquelle de relation particulière qu'il peut y avoir entre individus.

Tu peux la croire, y'a aucun soucis là dessus. Comme tu peux aussi donner du crédit aux deux camps et laisser la justice statuer. Certainement que c'est difficilement prouvable. Je ne suis pas un expert médical pour connaître les procédures pour savoir s'il y a viol ou non, je ne sais quel examen est praticable pour pouvoir le vérifier ou non, si d'ailleurs même il en existe.

En fait melie avec toi on ne peut pas avoir d'avis, c'est ça ?

La possibilité de cupidité tu la rayes directement ? Faut rester ouvert un peu sur toutes les possibilités. Si tu pars du principe que c'est impossible, déjà tu fausses tout. Tout est possible, autant que ce soit une fausse accusation qu'une vraie. Autant elle était consentante et elle se retourne contre lui pour diverses raisons qui nous sont inconnues...

La justice peut te servir d'allié quand tu lui craches dessus. C'est tellement dommage ce discours.
Des merdes ?
Tu assimiles tous les hommes là il me semble, non ? Faut pas faire des généralités.
Un viol toute les 7 minutes, ça m'étonne grandement...
Fuyez les villes mesdames, l'air frais attire moins de détraqués sociaux et mentaux.

T'as des solutions pour enrayer ce phénomène ? Peut-être diminue t'il déjà... Ou il progresse ? Est-ce quantifiable ?

Les probabilités n'ont rien de sûres. Méfies-toi des probabilités, surtout quand tu en fais une loi. C'est simple de faire parler des chiffres sur un échantillon très faible. C'est pas représentatif de 60 millions d'individus.

Certaines ici pourront dire si je suis un grand violeur, méchant manipulateur, ou un homme à Minima respectueux de la femme...

Anonyme — Il y a 6 ans

Le coup du "moi j'ai jamais violé personne" purée mais... Rien que de dire ça, ça prouve que t'es complètement à côté de la plaque sur ce débat. Outre qu'une justification personnelle n'a rien à faire là, je crois que des violeurs effectifs qui se rendent qu'ils ont violé représentent une minorité (et à contrario que des femmes effectivement victimes de viol ne s'en rendent pas compte non plus). Les contraintes peuvent être muettes verbalement et physiquement. Ta parole ne veut donc absolument rien dire et n'a rien à foutre là (et ne le prends absolument pas comme une accusation personnelle pour le coup)

Laisser les possibilités ouvertes bien sûr. Mais est-ce qu'il faut toujours les mentionner ? Bah si oui on en sort pas alors, on peut les évoquer pour absolument TOUS LES SUJETS. Pourquoi tu choisis de les mentionner là, en cas d'accusation de viol alors ? Pourquoi faire appel à cet argument de la justice et la présemption d'innocence pour cette affaire en particulier ? Sois honnête : t'adoptes toujours automatiquement le même discours pour toutes les affaires ? Je ne pense pas

Solstice — Il y a 6 ans

pour juger les violeurs il faudrait aussi que la justice en france soit beaucoup moins laxiste hein avec toutes les remises de peines et compagnie personne n'en parle de cela, il y'a un vrai problème avec la justice en France c'est un fait et une réalité, il y'a aussi des hommes qui se font violer par d'autres hommes , c'est comme la fausse féministe caroline de haas qui dit que 1 homme sur deux est un agresseur sexuel bonjour les généralités, et quand cette madame veut élargir les trottoirs pour éviter les agressions sexuelles non mais franchement elle est trop pathétique n'importe quoi sérieux , on l'a pas entendu dénoncer et l'ouvrir quand des milliers de femmes ont étés violées lors du réveillon à cologne en allemagne en fait avec elle c'est le féminisme 2 points 0 , il y'a des choses que on doit pas dire mais de l'autre raconter des conneries et faire des généralités bref ça veut tout dire