Tout quitter pour partir à l'aventure ?

Maëlle — Il y a 11 ans

Quand tu veux !

Bon dodo !

flippeur — Il y a 11 ans

élix Marquardt, auteur de « Barrez-vous ! 99 bons plans pour aller voir ailleurs si t’y es » (Ed. Folio)

http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/L-interview-verite-Thomas-Sotto/Videos/Jeunes-barrez-vous-1704161/

"Ce pays a beaucoup plus besoin de vous que vous n'avez besoin de lui" : voilà ce que dit Félix Marquardt aux jeunes de France.
slinteur

Il était l'invité d'on n'est pas couché ce samedi. Je n'ai pas lu le bouquin, mais on en apprends beaucoup sur le personnage et sa vision ultra utopiste du monde.

http://pluzz.francetv.fr/videos/on_nest_pas_couche_saison8_,91829298.html

A propos du sujet, je rejoins l'avis de @Spleen et @Peb'. C'était d'ailleurs le sujet d'aujourd'hui à l'apéro. Suffit de se demander : Pourquoi est-ce le rêve de tout le monde et que seulement une nette minorité le réalise ?

C'est comme tout les rêves. D'ailleurs, " Je sais qu'on ne partira jamais mais que c'est bon de penser que l'univers est possible puisqu'ici tout nous est impossible "

mika85 — Il y a 11 ans

on est que peu de chose sur Terre alors autant vivre ses rêves plutôt que de les laisser mourir pour une vie de merde et de débauche dans l'oubli de soi même

Anonyme — Il y a 11 ans

on est que peu de chose sur Terre alors autant vivre ses rêves plutôt que de les laisser mourir pour une vie de merde et de débauche dans l'oubli de soi même
mika85

C'est quoi de préjugé à la con?
On a le choix de la directive de sa vie.
Puis être peu de chose ça n'autorise pas à faire de grandes choses?
Et la débauche n'est pas forcément l'oubli de soi.
Quant à ce que je disais sur la page 1, je parlais de sensation ressentie par vos posts.
Toi, j'aime pas ta manière de penser, enfin, plutôt les mots que t'emploie ( mais c'est lié non? ), ça me donne l'impression d'une conscience préfabriquée par ce que tu digères.

Isa — Il y a 11 ans

Et dans tous les cas j'irai en Afrique m'occuper de singe un jour l'autre ! Je suis même prête à faire le pari sur saezlive !
Maëlle

Pour ça j'ai peut-être une adresse pour toi, une copine de la fac qui est partie 6mois (ou un an ? je sais plus) s'occuper de jeunes chimpanzés au Gabon, si ça te botte je peux retrouver le nom de l'asso qui gère le refuge.

viper82 — Il y a 11 ans

Et dans tous les cas j'irai en Afrique m'occuper de singe un jour l'autre ! Je suis même prête à faire le pari sur saezlive !
Maëlle

Pour ça j'ai peut-être une adresse pour toi, une copine de la fac qui est partie 6mois (ou un an ? je sais plus) s'occuper de jeunes chimpanzés au Gabon, si ça te botte je peux retrouver le nom de l'asso qui gère le refuge.
Isa

[troll]Pourquoi partir en Afrique ? Y'a pas suffisamment de singes desquels ils faut s'occuper en France ?[/troll]
C'est vraiment juste pour la beauté du troll, parce que je ne peux m’empêcher de faire la blague.
Cette intervention n'a absolument aucun lien avec de précédentes considérations tenues à propos d'une ministre du gouvernement

mika85 — Il y a 11 ans

on est que peu de chose sur Terre alors autant vivre ses rêves plutôt que de les laisser mourir pour une vie de merde et de débauche dans l'oubli de soi même
mika85

C'est quoi de préjugé à la con?
On a le choix de la directive de sa vie.
Puis être peu de chose ça n'autorise pas à faire de grandes choses?
Et la débauche n'est pas forcément l'oubli de soi.
Quant à ce que je disais sur la page 1, je parlais de sensation ressentie par vos posts.
Toi, j'aime pas ta manière de penser, enfin, plutôt les mots que t'emploie ( mais c'est lié non? ), ça me donne l'impression d'une conscience préfabriquée par ce que tu digères.
@Peb'

On a le choix réellement ? Ok expliques moi en quoi nos parents, nos grands parents ont ils fait un choix de vivre la vie qu'ils ont mené, manipulé sans sourciller ? Combien de personnes ont vécu réellement leur rêve dans ce monde ? Pourquoi ? Parce que le monde est fait de telle sorte que dés ta naissance tu es programmé à travailler, on t'éduque dans cet objectif, puis tu trouves une femme, t’achètes une baraque tu vies dans des crédits de merde etc.. elle est ou la liberté du choix dans tout ça ?
Quand t'y regardes on est des clones, en quoi es tu différent de tes voisins ? ah en pensées ? laisses moi rire les actions sont ce qui font un homme certainement pas les pensées !

On est peu de chose sur Terre : ne veut pas dire que l'on ne peut faire de grandes choses !
La débauche n'est pas forcément l'oubli de soi mais ça en reste une cause, l'oubli de soi même du monde dans lequel on vie... aurais tu besoin de t'alcooliser, te défoncer si tu étais bien dans ta peau ? enfin faut faire comme Mr Tout Le Monde...

viper82 — Il y a 11 ans

Question à deux balles : En quoi est-on sur que nos rêves sont le fruit de notre libre-arbitre ?

Vous avez quatre heures.

Eléa — Il y a 11 ans

ce" tout quitter pour partir á l'aventure"
il faut le comprendre comment?

tout quitter pour revenir plus riche en tant qu'adulte et affronter l'avenir

ou

tout quitter pour ne pas avoir á affronter ses responsabilités, rester dans l'insouciance.

mika85 — Il y a 11 ans

On est sur de rien, on fait juste les choix qui se rapprochent au mieux de nos valeurs, même si ces choix sont guidés par d'autres pour être sur que nos rêves soient le fruit de notre libre arbitre il faudrait vivre dans un monde ou nous sommes libre de toutes pensées dés la naissance : sans médias, sans hommes se croyant mieux pensant....

Eléa
2 choix alors que les réponses peuvent être tellement varié....
Pour ma part c'est partir pour vivre la vie que je choisis : une vie libre sans savoir de quoi demain sera fait !

Revenir plus riche en tant qu'adulte ? pour suivre le troupeau ?
des responsabilités ? lesquels ? celles imposées par ce système que je rejette ?

idem — Il y a 11 ans

moui c'est un peu à la mode de vouloir tout quitter pour partir à l'aventure... (enfin je veux dire par là que ça fait toujours "cool" de vouloir choisir une voie alternative). Mais à moins d'avoir un objectif bien précis, une durée d'aventure bien définie à l'avance, je conçois pas comment ça puisse être un rêve.
Comme le suggère Eléa, est ce que c'est pas plutôt un moyen de fuir quelque chose (des responsabilités, etc) ?

Pour moi partir à l'aventure, ce serait le cauchemar.. alors oui j'ai le quotidien de monsieur (enfin madame) tout le monde et c'est sacrément confortable. C'est un peu has been, mais je rêve du confort de toujours savoir où je vais dormir, de toujours pouvoir anticiper un minimum au niveau financier, etc

J'aime être comme la majorité, et j'avoue que les discours rebelles et anticonformistes à deux sous me font un peu sourire

(mais j'attaque pas ceux qui ont un vrai projet hein)

Anonyme — Il y a 11 ans

Voilà, elle est là l'hypocrisie : rester derrière un pc et critiquer une chose dans laquelle on nage sans même essayer de s'en être débattu.
Tout ce que je vois moi, de vos rêves de voyages, c'est à quel point vous êtes conditionnés dans votre petit quotidien d'hypocrisie où vous ne faites rien pour le changer.
Hypocrisie d'être totalement passif face à ce que vous rejetez.
Un joli consentement de sodomisation, c'est beau.

Jouss — Il y a 11 ans

Mais tu sais quoi de chacun et de leur vie pour pouvoir dire que intel ou machin n'essaie pas de se débattre, et qu'il/elle ne fait rien pour changer ?

Et puis si c'est juste pour critiquer les idées et les rêves des autres tu n'es pas obligé de participer au topic et peut le faire dans ton coin tout seul, tes commentaires on peut très bien s'en passer, surtout pour ce que ça veut dire.

mika85, c'est bien de se révolter. faut pas tout mélanger non plus. Si tu veux, prends la route, et fais toi une trace, une expérience. le système que tu rejettes fait que tu existes. Le rejeter en bloc, c'est pas si évident. Tout quitter pour partir à l'aventure... Hélie de Saint Marc, homme éminemment respectable, qui a écrit des livres qui ont été publiés et qui a même dû donner quelques interviews (ah, la crasse, la pourriture) a dit: "la vie est un combat perdu d'avance, il faut le mener honorablement." Pour lui, être un homme, c'est être un homme d'honneur. Pour lui, la vertu clef, c'est le courage. Voilà quelques pistes de réflexion. Je vous encourage à aller voir un peu sa vie, éventuellement ses publications... il a vécu la résistance, Buchenwald, la légion étrangère, l'Indochine, l'Algérie, le putsch des généraux, le tribunal, dix ans de tôle. Deux trois choses. Je vous laisse avec un mot qu'il a écrit, à l'attention de tout le monde ici, parce qu'ici tout le monde est un jeune. "Que dire à un jeune de 20 ans" Quand on a connu tout et le contraire de tout, quand on a beaucoup vécu et qu’on est au soir de sa vie, on est tenté de ne rien lui dire, sachant qu’à chaque génération suffit sa peine, sachant aussi que la recherche, le doute, les remises en cause font partie de la noblesse de l’existence. Pourtant, je ne veux pas me dérober, et à ce jeune interlocuteur, je répondrai ceci, en me souvenant de ce qu’écrivait un auteur contemporain : «Il ne faut pas s’installer dans sa vérité et vouloir l’asséner comme une certitude, mais savoir l’offrir en tremblant comme un mystère». A mon jeune interlocuteur, je dirai donc que nous vivons une période difficile où les bases de ce qu’on appelait la Morale et qu’on appelle aujourd’hui l’Ethique, sont remises constamment en cause, en particulier dans les domaines du don de la vie, de la manipulation de la vie, de l’interruption de la vie. Dans ces domaines, de terribles questions nous attendent dans les décennies à venir. Oui, nous vivons une période difficile où l’individualisme systématique, le profit à n’importe quel prix, le matérialisme, l’emportent sur les forces de l’esprit. Oui, nous vivons une période difficile où il est toujours question de droit et jamais de devoir et où la responsabilité qui est l’once de tout destin, tend à être occultée. Mais je dirai à mon jeune interlocuteur que malgré tout cela, il faut croire à la grandeur de l’aventure humaine. Il faut savoir, jusqu’au dernier jour, jusqu’à la dernière heure, rouler son propre rocher. La vie est un combat le métier d’homme est un rude métier. Ceux qui vivent sont ceux qui se battent. Il faut savoir que rien n’est sûr, que rien n’est facile, que rien n’est donné, que rien n’est gratuit. Tout se conquiert, tout se mérite. Si rien n’est sacrifié, rien n’est obtenu. Je dirai à mon jeune interlocuteur que pour ma très modeste part, je crois que la vie est un don de Dieu et qu’il faut savoir découvrir au-delà de ce qui apparaît comme l’absurdité du monde, une signification à notre existence. Je lui dirai qu’il faut savoir trouver à travers les difficultés et les épreuves, cette générosité, cette noblesse, cette miraculeuse et mystérieuse beauté éparse à travers le monde, qu’il faut savoir découvrir ces étoiles, qui nous guident où nous sommes plongés au plus profond de la nuit et le tremblement sacré des choses invisibles. Je lui dirai que tout homme est une exception, qu’il a sa propre dignité et qu’il faut savoir respecter cette dignité. Je lui dirai qu’envers et contre tous il faut croire à son pays et en son avenir. Enfin, je lui dirai que de toutes les vertus, la plus importante, parce qu’elle est la motrice de toutes les autres et qu’elle est nécessaire à l’exercice des autres, de toutes les vertus, la plus importante me paraît être le courage, les courages, et surtout celui dont on ne parle pas et qui consiste à être fidèle à ses rêves de jeunesse. Et pratiquer ce courage, ces courages, c’est peut-être cela «L’Honneur de Vivre»

musashi — Il y a 11 ans

mika85, c'est bien de se révolter. faut pas tout mélanger non plus.
Si tu veux, prends la route, et fais toi une trace, une expérience.
le système que tu rejettes fait que tu existes. Le rejeter en bloc, c'est pas si évident.
Tout quitter pour partir à l'aventure...
Hélie de Saint Marc, homme éminemment respectable, qui a écrit des livres qui ont été publiés et qui a même dû donner quelques interviews (ah, la crasse, la pourriture) a dit: "la vie est un combat perdu d'avance, il faut le mener honorablement." Pour lui, être un homme, c'est être un homme d'honneur. Pour lui, la vertu clef, c'est le courage.
Voilà quelques pistes de réflexion. Je vous encourage à aller voir un peu sa vie, éventuellement ses publications... il a vécu la résistance, Buchenwald, la légion étrangère, l'Indochine, l'Algérie, le putsch des généraux, le tribunal, dix ans de tôle. Deux trois choses.
Je vous laisse avec un mot qu'il a écrit, à l'attention de tout le monde ici, parce qu'ici tout le monde est un jeune.

"Que dire à un jeune de 20 ans"

Quand on a connu tout et le contraire de tout,
quand on a beaucoup vécu et qu’on est au soir de sa vie,
on est tenté de ne rien lui dire,
sachant qu’à chaque génération suffit sa peine,
sachant aussi que la recherche, le doute, les remises en cause
font partie de la noblesse de l’existence.

Pourtant, je ne veux pas me dérober,
et à ce jeune interlocuteur, je répondrai ceci,
en me souvenant de ce qu’écrivait un auteur contemporain :

«Il ne faut pas s’installer dans sa vérité
et vouloir l’asséner comme une certitude,
mais savoir l’offrir en tremblant comme un mystère».

A mon jeune interlocuteur,
je dirai donc que nous vivons une période difficile
où les bases de ce qu’on appelait la Morale
et qu’on appelle aujourd’hui l’Ethique,
sont remises constamment en cause,
en particulier dans les domaines du don de la vie,
de la manipulation de la vie,
de l’interruption de la vie.

Dans ces domaines,
de terribles questions nous attendent dans les décennies à venir.
Oui, nous vivons une période difficile
où l’individualisme systématique,
le profit à n’importe quel prix,
le matérialisme,
l’emportent sur les forces de l’esprit.

Oui, nous vivons une période difficile
où il est toujours question de droit et jamais de devoir
et où la responsabilité qui est l’once de tout destin,
tend à être occultée.

Mais je dirai à mon jeune interlocuteur que malgré tout cela,
il faut croire à la grandeur de l’aventure humaine.
Il faut savoir,
jusqu’au dernier jour,
jusqu’à la dernière heure,
rouler son propre rocher.
La vie est un combat
le métier d’homme est un rude métier.
Ceux qui vivent sont ceux qui se battent.

Il faut savoir
que rien n’est sûr,
que rien n’est facile,
que rien n’est donné,
que rien n’est gratuit.

Tout se conquiert, tout se mérite.
Si rien n’est sacrifié, rien n’est obtenu.

Je dirai à mon jeune interlocuteur
que pour ma très modeste part,
je crois que la vie est un don de Dieu
et qu’il faut savoir découvrir au-delà de ce qui apparaît
comme l’absurdité du monde,
une signification à notre existence.

Je lui dirai
qu’il faut savoir trouver à travers les difficultés et les épreuves,
cette générosité,
cette noblesse,
cette miraculeuse et mystérieuse beauté éparse à travers le monde,
qu’il faut savoir découvrir ces étoiles,
qui nous guident où nous sommes plongés
au plus profond de la nuit
et le tremblement sacré des choses invisibles.

Je lui dirai
que tout homme est une exception,
qu’il a sa propre dignité
et qu’il faut savoir respecter cette dignité.

Je lui dirai
qu’envers et contre tous
il faut croire à son pays et en son avenir.

Enfin, je lui dirai
que de toutes les vertus,
la plus importante, parce qu’elle est la motrice de toutes les autres
et qu’elle est nécessaire à l’exercice des autres,
de toutes les vertus,
la plus importante me paraît être le courage, les courages,
et surtout celui dont on ne parle pas
et qui consiste à être fidèle à ses rêves de jeunesse.

Et pratiquer ce courage, ces courages,
c’est peut-être cela

«L’Honneur de Vivre»

mika85 — Il y a 11 ans

Merci pour les barres de rire les "amis"....

Peb' je te prierais d'aller étendre ta haine ailleurs, tu dits les gens hypocrite mais si tu savais ce dont je me contente pour vivre et ce que je faits pour lutter...
Tu m'as l'air d'être une personne imbus de toi même, je ne te connais pas pour savoir si tu te faits sodomiser par qui ou quoi que ce soit mais je pense que tu dois prendre un pied phénoménal à te regarder dans un miroir...

Idem : la mode ? oui la mode d'en parler, je te l'accorde mais perso j'ai un projet qui se tien financièrement et est viable, et j'ai une autre alternative au capitalisme pour plus tard.
Oui je fuis, je fuis la routine de merde pour voir des choses que j'ai envie de voir pour faire ce que je désire pour obtenir un sentiment de liberté... mais cela reste mon choix et qu'importe ce qu'il adviendra je n'aurais pas de regrets !

PEACE AND LOVE

Eléa — Il y a 11 ans

Eléa
2 choix alors que les réponses peuvent être tellement varié....
Pour ma part c'est partir pour vivre la vie que je choisis : une vie libre sans savoir de quoi demain sera fait !

Revenir plus riche en tant qu'adulte ? pour suivre le troupeau ?
des responsabilités ? lesquels ? celles imposées par ce système que je rejette ?
mika85

si tu connais quelqu'un qui sait de quoi demain sera fait, file moi son email stp

sérieusement, la liberté réside -t elle vraiment dans l'ignorance du lendemain? cette illusion d'échapper á je ne sais quel prédéterminisme.

je lis ton "aventure" comme une fuite moi.

s'enrichir d'une telle aventure ne veut pas dire pour mieux suivre le troupeau, l'enrichissement est personnel, ce que tu en fais est ton choix.

quant au mot responsabilité, il est peut être mal choisi en effet, j'aurais du écrire "partir pour ne pas faire face"

c'est très Saezien ton attitude quand même "into the wild", ça devrait parler á beaucoup de gens ici, mais les motivations de chacun peuvent être différentes.

musashi — Il y a 11 ans

Rien n'est à espérer de la fuite, car "Nous n'avons fait que fuir, nous cogner dans les angles" C'est ce que j'essaie péniblement de dire en tendant le clavier au vieil officier cité plus haut.

Eléa — Il y a 11 ans

y a aussi Vian qui disait un truc du genre "la fuite c'est pour les robinets, pas pour les hommes"

mika85 — Il y a 11 ans

mr météo sait de quoi demain sera fait au niveau du temps
et moi je sais de quoi demain sera fait dans les grandes lignes beurkkkk je me languis pas d'être demain ni les autres jours d'ailleurs.... juste hâte de fuir ce quotidien

oui c'est une fuite je ne le nie pas, mais qu'est ce que je fuis ? ce système que je ne comprend pas, tout ces gens qui vivent comme si ils ne savaient pas qu'un jour il faudra mourir...
J'y ai beaucoup réfléchi et c'est ce que je veux, j'ai comme l'impression que tout le monde est contre ça pourquoi !?

Eléa — Il y a 11 ans

"I know I was born, and I know that I'll die, the in between is mine" (Pearl Jam pour ceux qui ont pas reconnu)
pas contre , juste sceptique de ce que cette fuite pourra t'apporter.

pars mika85, pars et raconte nous

musashi — Il y a 11 ans

(Jolie phrase de vian, dans l'idée en tout cas )

je me demande juste quel est ce mystérieux quotidien que tu as hâte de fuir.
De toute façon, c'est pas nouveau, le sédentaire a la bougeotte, son souvenir génétique du temps ou il était chasseur cueilleur peut être
Allez. Bonne vadrouille.

Anonyme — Il y a 11 ans

oui c'est une fuite je ne le nie pas, mais qu'est ce que je fuis ? ce système que je ne comprend pas, tout ces gens qui vivent comme si ils ne savaient pas qu'un jour il faudra mourir...
J'y ai beaucoup réfléchi et c'est ce que je veux, j'ai comme l'impression que tout le monde est contre ça pourquoi !?
mika85

Bah fais quelque chose de constructif au lieu de fuir, ce sera un peu moins con.

mika85 — Il y a 11 ans

Trés jolie phrase de Pearl Jam, je vous raconterais je ne pars que dans un an

Mon projet une fois à termes qui sait peut être que je voyagerais qu'un an ou deux et m'impliquerais d'avantage au sein des groupes anarchistes... ou je rejoindrais Longo Mai qui sait...

Anonyme — Il y a 11 ans

Mais tu sais quoi de chacun et de leur vie pour pouvoir dire que intel ou machin n'essaie pas de se débattre, et qu'il/elle ne fait rien pour changer ?
Jouss

Je ne sais rien, et c'est justement de là que je pars : j'exprime ce que certains posts me suggère, avec mes mots à moi.
En aucun cas c'est de la haine.
Et de la à dire que je suis imbu de moi même, c'est rentrer dans la même démarche de ce que vous me repprochez...

Anonyme — Il y a 11 ans

Sympa Longo Mai qu'on m'a dit, mais j'n'apprécierais pas de devoir faire des concessions à ce que moi, je considère comme des libertés personnelles.
Puis ça se pitanche pas mal là-bas qu'on m'a dit, y'a d'la débauche!

Anonyme — Il y a 11 ans

Et très bon ce bout de 'l'Honneur de vivre"

Merci musashi

mika85 — Il y a 11 ans

Sympa Longo Mai qu'on m'a dit, mais j'n'apprécierais pas de devoir faire des concessions à ce que moi, je considère comme des libertés personnelles.
Puis ça se pitanche pas mal là-bas qu'on m'a dit, y'a d'la débauche!
@Peb'

C'est à dire des concessions à des libertés personnelles du genre ?

Anonyme — Il y a 11 ans

Genre étant fumeur, l'herbe est prohibée. ( ce que je comprend tout à fait comme ils ne sont pas super bien vu des autoritées locales. ... )

Jouss — Il y a 11 ans

Oui mais c'est pas assez pour juger.
Bref

Pour ma part j'ai fais un petit (je dis bien PETIT) test de ce genre d'aventure. Pas très longtemps, histoire de voir ce que ça donnait... Je veux dire je me suis pas contentée d'y penser.
Mais perso je ne cherche pas à fuir mais à revenir grandie. Chacun son objectif.
Je sais pourquoi j'attends, je sais aussi qu'il sera difficile de quitter ce confort comme le dis idem, et peut être qu'avant le départ quelque chose d'autre me retiendra, c'est vrai.
Mais en attendant j'ai un projet personnel qui me fait 'rêver'

(et on chipote pas sur les mots, vous êtes doués pour faire ça ici).

Ceci dit, merci pour ces citations.

mika85 — Il y a 11 ans

Pour l'herbe ça me poserait pas de soucis, ça me rend parano

Jouss c'était comment ce "test" ?

On revient toujours grandi d'une aventure telle que celle là même dans la fuite de la routine quotidienne et la recherche d'un maximum liberté
Par contre si tu es vraiment déterminé à le faire ne laisses rien te retenir sinon tu auras des regrets de ne pas avoir vécu un de tes rêve !