Un article ici qui vous expliquera clairement ce qui nous attend ! un maximum de citoyens doit en être informés, puisque les médias boycottent le sujet.

Une Europe aliénée aux Etats-Unis se prépare dans notre dos :

François Hollande n'en a pas parlé, mais la France est bientôt lourdement engagée pour des décennies dans ce projet d'un accord entre l'U.E et les U.S.A pour la libéralisation générale du commerce entre les deux ensembles. Et cette fois, ce n'est pas un accord commercial classique mais un véritable marché global intégré et dérégulé qui se prépare dans notre dos.

Ce sera l'Union Européenne en pire, avec moins de capacité normative, plus d'exposition à la concurrence commerciale des produits U.S et en premier lieu, du Dollar, qui profitera de son avantage compétitif avec l'Euro... heures sombres pour le chômage en perspective.

Aux U.S, les normes environnementales sont moins élaborées qu'en Europe, il faudra donc encore s'aligner sur le moins-disant : Bœuf aux hormones, volailles lavées au chlore, forage pour les gaz de schiste, intrants chimiques etc...

Après 2015, les U.S.A demanderont l'ouverture de forages en Europe ou de construction de centrales nucléaires U.S au nom de la libre ouverture des marchés, et nous ne pourrons nous y opposer...

L'enjeu stratégique est aussi pour les Américains du nord de prendre de vitesse le déclin de leur influence dans le monde, en s'aliénant économiquement l'Europe contre le bloc des pays émergents et en particulier la Chine, disons-le clairement. La France, elle, après son intégration par M. Sarkozy dans le Commandement intégré de l'OTAN, n'aura décidément plus aucune marge de manœuvre militaire, de crédibilité diplomatique, ni de pouvoir de négociation dans ses intérêts commerciaux ou industriels (si tant est qu'elle en ait encore).

L'article en entier ici et une vidéo en prime :

http://www.agoravox.fr/actualites/europe/article/une-europe-alienee-aux-etats-unis-136620

cette config, on est dedans depuis 1945 tu sais. Ils sont pas venu nous sauvés juste pour le sourire de nos jeunes femmes faciles les ricains hein. ils sont venus s'ouvrir un marché.

après ca empire depuis c'est certain... d'ailleurs c'est marrant ca, c'est l'empire qui empire. huhu. ou pas.

le bloc occidental contre les payse emergents, c'est une évidence. ca se joue meme en syrie, en lybie, au niger, au mali...

mais sinon, pour le coup, y a pas un abruti de l'autre topic qui viendrait la pour dire ce qu'il nous en pense?
suis je bete, cet abruti la n'en pense certainement rien du tout

"La France ne peut être réduite au rôle de supplétive des armées nordaméricaines dans le cadre de l’Otan, ni à la dilution dans le prochain grand marché transatlantique. Nous assumons pour notre pays une vocation mondiale libérée de l’atlantisme."

mmmmm, ca vous dit quelque chose cette rhéthorique?
c'est du copié-collé d'un email que j'ai reçu.

Edit: propagande politique, encore
sinon dans l'email ils parlent aussi de l'éducation en langue anglaise, tu vas ouvrir un autre topic?

et à part le fait qu'il ne faut, par principe, surtout pas essayer d'analyser et qu'il faut de suite réfuter en bloc avec véhémence, t'en penses quoi Eléa de l'impérialisme?

et du droit des peuples à disposer d'eux même?

(oui parce que les ricains sont méchants tout ca, mais on est pas des anges non plus hein)

(puis c'est sur que citoyenne eclairee ne fait spécialement avancer les débats non plus en recopiant ses crottes)

l'impérialisme culturel, yeah man, America rule the world

en fait la Chine m'effraie plus que les USA, et ce n'est pas le peuple tibétain qui me contredira. la chine achète l'Afrique et nous on regarde outre Atlantique!

les ricains avec leur plan Marshall se sont peut être ouvert un marché, mais il y quelques jours encore j'étais perdue au milieu des tombes du cimetière américains de Normandie, et je trouve ton commentaire un peu trop cynique. L'Europe avait besoin de se reconstruire et l'Europe a signé, facile de cracher dessus maintenant.

le droit des peuples.... que veux-tu que je réponde,
Faut-il dissoudre l'Europe?
Faut-il un état Basque, Corse, Breton indépendant?
Faut-il le morcellement en infimes divisions pour que le peuples se sentent libres de disposer d'eux même?
L'union fait la force, mais restreint nos libertés.

PS: le manifeste de Mélanchon sur 2 topics c'est surtout ça qui m'a fait réagir, l'agenda de @citoyenne éclairée me semble trop propagandiste.

Le chinois achete l'afrique? Ok, mais nous qui la pillons depuis des siecles ca t'insurge pas?

Les cimetierres normands abritent les tombes de soldats morts pr la tte puissance economique americaine, comme il y en a eu tant d'autres depuis, au viet nam, dans le golf, ou dans d'autres conflits dont on ignore même l'implication americaine. Je ne pense pas etre cynique en disant ca. La france fait la même chose.

s'insurger contre le passé, ça sert a quoi? s'acheter un bonne conscience en faisant des excuses, des mea-culpa médiatisés, je n’adhère pas.

pardon pour les génocides, pardon pour la collaborations, pour les crimes de guerres, pour le pillage de mes ancêtres.....etc...

regardons devant et évitons de reproduire nos bétises.

Si tu veux eviter de reproduire les betises du passé c'est justement que tu en tiens compte du passé, et que tu apprends de lui.

Tu me contredis pour finir par dire la même chose que moi.
Mais c'est vrai que si on etait ouvertement d'accord d'entrée, on se ferait chier

Et le pillage de l'afrique enoncé au dessus, ce n'est pas QUE du passé.. Mais cela vaut il le coup de s'insurger contre le present aussi?

bon ben on est d'accord alors
(je te contredis pas, j'argumente. je comprends le mot s'insurger avec un sens plus actif, i.e. se retourner contre nos prédécesseurs, et faire des excuses polies en leurs noms, les trainer dans la boue pour faire bonne figure. Apprendre de nos erreurs et changer les choses pour moi ce n'est pas s'insurger)

le problème avec la chine d'aujourd'hui c'est qu'elle accapare les ressources naturelles du monde de demain, et ce en toute légalité, ça lui donnera un sacré poids quand elle fixera les prix de la matière première. il semble que les leçons du pétrole n'aient pas été apprises.
Planète à vendre, le vendeur n'aime pas négocier, et il est bien armé

Oui la Chine fait ca aujourd'hui, mais on fait pareil depuis 400 ans c'est aussi scandaleux.

Il est difficile je pense de vouloir interdire aux autres ce qu'on se permet de faire depuis des lustres. Même si en effet c'est un problème bien reel qu'il ne faut pas occulter.

En gros on est mal placè pour faire la lecon, et je comprendrais que les chinois ne daignent pas ecouter nos beaux discours. A leur place je nous rirais au nez.

c'est étrange cette façon qu'ont les occidentaux et surtout les français de voir la poutre qu'il ont dans l’œil dans celui du voisin.
Vous croyez sincèrement que l'intervention militaire au Mali, soutenue par l'ensemble de la classe politique française (mélenchon compris) a à voir avec la lutte contre l'obscurantisme des talibans?
Est-ce que le code de la famille va être revu? Est-ce qu'il aura moins de 85% de femmes excisées (pourcentage de la population malienne avant l'arrivée des talibans)?
C'est bien connu le Mali était un paradis sur terre pour les femmes
Qu'il soit français, chinois, américains l'impérialisme est une conséquence du capitalisme depuis toujours

Presque un bon post Emma Jacobus, manque plus qu'a epuré ton discour des chiffres/dates inutiles qui ne servent a rien d'autres qu'a te decridibiliser tellement tu t'acharnes a vouloir nous montrer que tu les connais.

T'as rien a prouver tsè, t'es une femme mure, accepte toi comme tu es, n'en fais pas trop comme ca tu casses toutes la magie, d'interressante tu passes a lourdingue avec tes referneces systematiques. Crois en toi, t'as pas besoin de ca, de quoi veux tu d'autopersuader comme ca? Ca vaut pas la peine tse.

Je veux dire tu peux parler de la condition de la femme au mali sans forcement citer de chiffres.

Y a plus un discours sans chiffre maintenant.

Moi je suis convaincu que plus on chiffre, plus on date, plus on factualise, plus on instrumentalise au finale, et moins on a de chose a dire.

Je finirais par une citation de moi même: l'intelligent c'est l'expert qui sait se faire comprendre du novice, la ou le pedant le noie sous des termes techniques.

je comprends rien à ton auto-citation moi, c'est normal?

edit: le coté face du TTIP (Transatlantic Trade and Investement Partnership) c'est ce discours, et c'est ironiquement seulement en langue anglaise
http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-13-493_en.htm

je comprends rien à ton auto-citation moi, c'est normal?

Presque un bon post Emma Jacobus, manque plus qu'a epuré ton discour des chiffres/dates inutiles qui ne servent a rien d'autres qu'a te decridibiliser tellement tu t'acharnes a vouloir nous montrer que tu les connais.

T'as rien a prouver tsè, t'es une femme mure, accepte toi comme tu es, n'en fais pas trop comme ca tu casses toutes la magie, d'interressante tu passes a lourdingue avec tes referneces systematiques. Crois en toi, t'as pas besoin de ca, de quoi veux tu d'autopersuader comme ca? Ca vaut pas la peine tse.

Tu etayes pas, tu vomis ce que tu ingurgites, en oubliant de le digerer entre temps.

Le passe droit faut le saisir, et le lacher qd t'en as marre.

Je pense que tu te sens obliger de factualiser parce que tu as peur qu'on ne te prenne pas au serieux, mais du coup tu en oublies l'analyse, l'essence même, le sens humain, l'heritage.
T'as l'air cultivé, t'as pas besoin d'impressionner qui que ce soit tsé.

Par contre je sais pas ce que tu me pisses sur la magie et le mali la, pin compri.

franchement, je ne sais pas que tu recherches dans tes posts vis à vis de moi.
Faut penser exactement comme toi, à la virgule près, à voir le même mode d'argumentation.
Tu me fais rire avec mon prétendu manque de sens de l'analyse (ce serait un comble pour une assistante sociale) parce que j'aurais peur de ne pas être prise au sérieux^^

si on se lance dans une discussion sérieuse, moi je trouve quand même que les chiffres, les faits, les dates ont leurs importance. ceci dit moi je les ai pas les chiffres donc je suis obligée de chercher pour vérifier (merci Google), mais des fois c'est chiant et j'ai la flegme. @Kaio aussi il doit avoir la flegme, et il préfère argumenter avec des jolies phrases et des auto-citations qui certifie de sa "maitr-ise"

bon mais quand même, 48 ans et assistante sociale (et alors?!), tu l'as déjà dit plusieurs fois et c'est pas un bon argument.

c'était juste pour mon manque de sens de l'analyse ça m'a fait rire.
mon âge est dans mon profil et je n'ai pas l'impression de l'avoir mis en avant sur ce topic ou sur l'autre de citoyenne.
Je doit juste être parano à penser que Kaio se fait une fixette sur moi, alors que je dis presque la même chose que lui sur ce fil.
J'essaye d'argumenter et pas de juger sur la forme.
Faudrait que je fasse des vers, peut-être?
moi aussi j'utilise google souvent, c'est pas une tare, si?

Non non t'es pas parano, je fais bien une fixette

Cela dit pour mon discours sur l'argumentation, je le maintiens vraiment. Une enumeration de faits habille un argument, mais ca ne le fait pas tenir droit debout (metaphore de couturier).
L'argumentation par l'exemple a ses limites.

Eléa: je crois que t'es la seule a avoir encore le courage de nous lire

euh...y a moi aussi...et à l'insu de mon boss. Il y a des priorités.
Ca devient un peu épuisant de suivre vos échanges mais ça reste plus cool que de regarder Rolland Garros... (j'ai jamais vu 2 joueurs réussir à jouer sur 2 courts à la fois;))
Si Maitre Kaio avait été prof, l'éducation nationale aurait peut-être eu une autre gueule et moi j'aurai séché moins souvent les cours d'histoire!
Un set partout, balles neuves...

Pis en plus ici y a pas les commentaires pourris de lionel chamoulox.

le droit des peuples.....
à la radio en rentrant du boulot j'ai entendu que le FNLC, menaçait de reprendre la lutte.
.....à disposer d'eux même et de la vie des autres.

c'est plus compliqué que ça le FLNC.

déjà leurs cibles sont la plus part du temps matériel, ensuite il y a bien d'autres enjeux que la souveraineté Corse, ce qui pollue la lutte initiale.

Puis le FLNC en tant qu'unité à l'heure actuelle je trouve ça difficile à concevoir tant il y a de dissidences en son sein.

Mais bon je vis pas en Corse donc je dis peut être de la merde.

plus compliqué que quoi?
terrorisme = terrorisme

faire sauter des villas, des bagnoles avec ou sans victimes c'est toujours du terrorisme.
c'est quoi le compliqué dans l'histoire, la récupération mafieuse du mouvement?

entre autre ué.

les vengeances personnelles, les conflits locaux...

le problème du terrorisme, c'est qu'on se demande pas assez souvent à qui il profite, qui sont les vrais gagnants du terrorisme, qui le finance, dans quel interêt... au final les terroristes morts ou condamnés ne sont que des tous petits rouages dans d'énormes engrenages.

Dans le genre confusion l'attentat de Karachi est un très bon exemple.

La Résistance c’était du terrorisme si on veut, comme les attentats palestiniens contre l'état d'Israel.

si la cause est juste, j'ai du mal à le condamner, après tout le monde peut penser ce qu'il veut de sa cause, c'est le problème.

bon on va encore être d'accord sur ce coup la.
il y a des causes plus défendables que d'autre, et j'ai aussi mes préférences, même si c'est pas politiquement correct, y des fois ou je me dis "bien fait pour leur gueules, z'avaient qu'a pas..."
mais mort d'homme , je suis contre.

les marchands d'armes comptent leurs dollars, et ne connaissent pas la crise.

On finirait presque par etre copain a force d'etre d'accord.

J'ai bien dit presque hein, faut pas deconner.

yep.... Rotweiller au milieu des Pitts......pas de potes, pas de gang

t'as que 2 ans d'abord, t'es trop jeune