Je suis fumeuse et pour le coup je me sens un peu concernée par le sujet.
Fumer est un acte social, (au delà de la dépendance) et c'est vrai qu'être entouré de fumeusr, quand tu es fumeur, ça donne envie.
Voir Damien fumer, ou un autre... C'est pareil...

"Fumer est un acte social " ...

Bah écoute tu sais y'a une autre alternative qui s'appelle " la liberté " et même "la personnalité ". J'ai jamais fumé et étonnamment je n'ai jamais été attiré par les petits groupes de fumeurs qui m'ont, par ailleurs, jamais forcé à commencer la clope. Tu vois avec un peu de caractère on peut arriver à dire non et à rester libre de ses choix. Si si j'te jure...

Je suis fumeuse et pour le coup je me sens un peu concernée par le sujet.
Fumer est un acte social, (au delà de la dépendance) et c'est vrai qu'être entouré de fumeusr, quand tu es fumeur, ça donne envie.
Voir Damien fumer, ou un autre... C'est pareil...

"Fumer est un acte social " ...

Bah écoute tu sais y'a une autre alternative qui s'appelle " la liberté " et même "la personnalité ". J'ai jamais fumé et étonnamment je n'ai jamais été attiré par les petits groupes de fumeurs qui m'ont, par ailleurs, jamais forcé à commencer la clope. Tu vois avec un peu de caractère on peut arriver à dire non et à rester libre de ses choix. Si si j'te jure...

Merci vraiment, insinuer de cette manière que je manque de personnalité, je trouve ça d'une délicatesse.

Et je maintiens ce que je dis, fumer est un acte social. Comme tout acte d'ailleurs, danser, courir, jouer... Maintenant si jouer, chanter, danser, c'est manquer de personnalité...

Je suis fumeuse et pour le coup je me sens un peu concernée par le sujet.
Fumer est un acte social, (au delà de la dépendance) et c'est vrai qu'être entouré de fumeusr, quand tu es fumeur, ça donne envie.
Voir Damien fumer, ou un autre... C'est pareil...

"Fumer est un acte social " ...

Bah écoute tu sais y'a une autre alternative qui s'appelle " la liberté " et même "la personnalité ". J'ai jamais fumé et étonnamment je n'ai jamais été attiré par les petits groupes de fumeurs qui m'ont, par ailleurs, jamais forcé à commencer la clope. Tu vois avec un peu de caractère on peut arriver à dire non et à rester libre de ses choix. Si si j'te jure...

Merci vraiment, insinuer de cette manière que je manque de personnalité, je trouve ça d'une délicatesse.

Et je maintiens ce que je dis, fumer est un acte social. Comme tout acte d'ailleurs, danser, courir, jouer... Maintenant si jouer, chanter, danser, c'est manquer de personnalité...

Quand tu danses, tu cours, tu joues, ect... tu ne nuis pas à la santé des gens qui ce sont retrouvés à côté de toi par hasard Et là est toute la différence

Je suis fumeuse et pour le coup je me sens un peu concernée par le sujet.
Fumer est un acte social, (au delà de la dépendance) et c'est vrai qu'être entouré de fumeusr, quand tu es fumeur, ça donne envie.
Voir Damien fumer, ou un autre... C'est pareil...

"Fumer est un acte social " ...

Bah écoute tu sais y'a une autre alternative qui s'appelle " la liberté " et même "la personnalité ". J'ai jamais fumé et étonnamment je n'ai jamais été attiré par les petits groupes de fumeurs qui m'ont, par ailleurs, jamais forcé à commencer la clope. Tu vois avec un peu de caractère on peut arriver à dire non et à rester libre de ses choix. Si si j'te jure...

Merci vraiment, insinuer de cette manière que je manque de personnalité, je trouve ça d'une délicatesse.

Et je maintiens ce que je dis, fumer est un acte social. Comme tout acte d'ailleurs, danser, courir, jouer... Maintenant si jouer, chanter, danser, c'est manquer de personnalité...

Quand tu danses, tu cours, tu joues, ect... tu ne nuis pas à la santé des gens qui ce sont retrouvés à côté de toi par hasard Et là est toute la différence

Mes propos ont été déformé, je n'accepte pas de me faire casser de cette manière.

Par exemple :
http://www.lexpress.fr/emploi-carriere/emploi/faut-il-encourager-les-pauses-cigarettes_955646.html

Vous êtes méchants je trouve, vous attaquez pour vous donner raison, j'ai l'impression ? Pourquoi tomber dans ces répliques de cours de récré ?
Je suis la première à demander autour de moi, même en extérieur, si je peux fumer sans déranger. Il m'arrive même souvent, alors que j'étais assise sur un banc et qu'une autre personne s'assoie à côté de moi, alors que je fumais, enfants, personnes âgés, de m'en aller pour ne pas importuner. Je fais vachement gaffe et là me faire piquer comme ça, je trouve ça nul de votre part.

Velvet: Je ne vois pas en quoi et où on a été méchant
On a juste exposé nos arguments et il me semble que d'ailleurs c'est le principe d'un débat...
Des arguments de cours de récré?

Et pour répondre à ton lien, je suis absolument "pour" le fait d'interdire de fumer dans tout lieu public et donc même au boulot
Et par rapport aux pauses des fumeurs au travail.... Pour régler le problème, il suffit d'autoriser le même nombre de pauses aux fumeurs/non-fumeurs. Et si les fumeurs excessifs prennent plus de pauses que ce qui n'est permis par l'entreprise et bien qu'ils travaillent plus pour récupérer le temps qu'ils perdent (mais ça c'est un autre débat que celui de fumer lors d'un concert )

C'est horrible toutes ces citations, suffit de mettre le pseudo ou de répondre à la suite et on comprend à qui vous parlez hein

Fumer est un acte social dans le sens où ça rapproche les gens, quand tu travailles, qu'un collègue vient de voire pour dire "pause clope ?" ben c'est social ça... Et c'est justement parce que c'est social qu'autant de monde fume.

"Fumer est un acte social " ...

Bah écoute tu sais y'a une autre alternative qui s'appelle " la liberté " et même "la personnalité ".

Merci vraiment, insinuer de cette manière que je manque de personnalité, je trouve ça d'une délicatesse.

Mais Vëlvet c'était pas une attaque personnelle !

C'est juste que personnellement je suis pas d'accord lorsque tu parles " d'acte social " voilà tout.

C'est horrible toutes ces citations, suffit de mettre le pseudo ou de répondre à la suite et on comprend à qui vous parlez hein

Fumer est un acte social dans le sens où ça rapproche les gens, quand tu travailles, qu'un collègue vient de voire pour dire "pause clope ?" ben c'est social ça... Et c'est justement parce que c'est social qu'autant de monde fume.

Velvet: Je ne vois pas en quoi et où on a été méchant
On a juste exposé nos arguments et il me semble que d'ailleurs c'est le principe d'un débat...
Des arguments de cours de récré?

Et pour répondre à ton lien, je suis absolument "pour" le fait d'interdire de fumer dans tout lieu public et donc même au boulot
Et par rapport aux pauses des fumeurs au travail.... Pour régler le problème, il suffit d'autoriser le même nombre de pauses aux fumeurs/non-fumeurs. Et si les fumeurs excessifs prennent plus de pauses que ce qui n'est permis par l'entreprise et bien qu'ils travaillent plus pour récupérer le temps qu'ils perdent (mais ça c'est un autre débat que celui de fumer lors d'un concert )

Peut-être mais il n'y a pas que ça pour rapprocher les collègues!

Velvet: Dans le contexte où c'est entre fumeurs uniquement:
(citation @spleen) "Fumer est un acte social dans le sens où ça rapproche les gens, quand tu travailles, qu'un collègue vient te voir pour dire "pause clope ?""
Oui je suis d'accord que c'est un moyen de sociabilisation et d'échanges entre ces deux collègues là.

Par contre, dans le contexte d'un concert, je ne vois pas où est l'acte social... c'est plutôt anti-social

Par contre,dans le contexte d'un concert, je ne vois pas où est l'acte social... c'est plutôt anti-social

Par contre, dans le contexte d'un concert, je ne vois pas où est l'acte social... c'est plutôt anti-social

Et puis Vëlvet ça va franchement. T'as bien compris que je ne parlais pas d'une manière générale ( concernant le manque de caractère que certains font preuve quand ils se sentent obligé de commencer à fumer pour soi-disant s'intégrer ou juste parce que c'est amusant ). Je te connais pas et je sais pas si c'est ton cas, mais bon sang laisse moi penser librement que OUI ceux qui pensent que " c'est dur de résister quand on voit les autres et ça donne envie... ", ben qu'en effet avec un peu plus de courage et de "caractère" ( puisqu'apparemment le mot personnalité est trop fort ) ils pourraient s'en sortir...

Moi je m'en cogne après de passer pour un vilain méchant, mais ça va quoi ne dis pas non plus que je te dévalorise alors que ce n'est pas le cas...

mais bon sang laisse moi penser librement que OUI ceux qui pensent que " c'est dur de résister quand on voit les autres et ça donne envie... ",

il y a les cigarettes en chocolat aussi!!

Ce qui me dérange fortement dans cet acte c'est que parce qu'une personne décide de ne penser qu'à sa propre personne

Et pourquoi serait-ce le fumeur qui ne respecterait pas les autres ? Parce qu'il est hors la loi ? Parce que c'est lui qui crée le mal ?

Je suis un gros fumeur à engloutir plus d'un paquet par jour, je suis parfaitement conscient du prix que ça me coûte, du point de vue financier comme celui de la santé. Je suis également conscient que ça peut-être dérangeant pour les autres alors je fume toujours dehors, y compris chez moi puisque ça dérange madame. Moi-même, étant migraineux, il m'arrive de ne pas supporter la fumée des autres. Tout autant qu'un parfum surdosé, qu'un pue-la-sueur-à-en-piquer-les-yeux-alors-que-le-concert-n'est-pas-encore-commencé.
Au zénith, j'ai attendu l'entracte pour sortir fumer dehors. Je dois avouer honnêtement que c'est uniquement parce que personne autour de moi ne fumait, sinon j'en aurais grillé une sans hésiter. Je ne comprends pas le débat. Compte tenu du nombre de personne dans la salle, du volume de la salle, de la fumée déjà présente en arrivant, du mauvais temps dehors, vous aviez plus de chances de choper un rhum, une gastro, voire une méningite puisque le débat à commencé pour Rouen, qu'un cancer des poumons. Mise de côté la proximité des uns des autres, dans une si grande salle, vous êtes quasiment dehors.

Bon... suis fumeuse.. alors probablement pas très objective !..

Je n'ai pas fumé lors des concerts pour la simple et bonne raison que, serrés comme des sardines, je ne me voyais pas apprécier l'objet du délit à sa juste valeur!... Sinon j'ai tendance à partager la pensée de boby6 (même si chez moi je fume dedans ..) Pour enfumer un Zenith faut y aller!.. pour ce qui est de l'aspect légal...je passe mon tour...

Pour ce qui est de l'argument de tortillo je suis partagée.. c'est une évidence, que le fumeur s'intoxique le regarde, et qu'il ne l'impose pas aux autres serait plus que bienvenu.. mais que dire des bagnoles qui crachent leur venin au nez des piétons, des cyclistes??.. Je sais je sais.. c'est un autre débat.. Je ne sous entends pas qu'un fumeur peut s'autoriser à pourrir les poumons des autres sous prétexte que les bagnoles polluent... Je voulais juste souligner que la liberté des uns... etc... et que ça ne concerne malheureusement pas que la clope mais des dizaines de milliers de cas et que tout le monde (y compris les bien pensants, les grands respectueux et les plus sages) emmerde à un moment ou à un autre son voisin...

Allez moi aussi j'vais pourrir les fumeurs (non je déconne, ne me jetez pas vos mégots !)

Alors étant non-fumeuse, je suis pas non plus très objective, mais j'ai pas mal de potes fumeurs, et ça me dérange pas de les accompagner pendant leurs pauses clopes, juste parce que c'est mes potes et j'aime discuter avec eux.

Quand les gens fument pendant les concerts, on me l'impose donc je suis pas fan, mais comme le dit boby6, un Zénith c'est grand, donc la fumée ne "s'entasse" pas au plafond. C'est donc chiant, mais au final pas très gênant en ce qui me concerne. De toute façon en concert entre la sueur, les odeurs de bière, les sandwichs et autres, je sais qu'en ressortant de la salle je suis quitte pour laver mes fringues et... moi (cheveux compris, parce que ça absorbe hyper bien les odeurs ) La clope au final c'est qu'un composant de plus de l'odeur "concert".

Par contre là où ça me gênait (avant l'interdiction de fumer dans les bars), c'était quand je faisais des soirées avec des potes, qu'on se retrouvait dans un bar bas de plafond, avec plein de fumeurs dedans, qu'en hiver les fenêtres étaient fermées et qu'à force, la fumée s'accumulait au plafond et faisait un gros nuage qui piquait les yeux à me faire pleurer. Là c'était franchement pas cool

Et puis interdiction ou pas de fumer dans les lieux publics, je comprends qu'un fumeur, quand il voit l'artiste sur scène se griller clope sur clope en faisant fi des interdictions qui sont censées s'appliquer à tout le monde dans la salle (artiste compris), ben il craque et il s'en allume une... D'ailleurs au concert des Cowboys Fringants, le groupe étant fumeur mais respectueux de la loi, ils font un entracte de 30min pour pouvoir fumer leurs clopes tranquilles, et du coup dans la salle aussi ça fume moins.

jej33, le bien pensant, le gendre idéal, quand tu expliques que la personne fume par manque de personnalité, je souris. Alors certes tu généralises, j'vais en faire de même. C'est pas mal nocif la généralisation. Y a ceux qui ne fument pas, se disant du coup assez fort pour ne pas tomber là-dedans. Dans ceux-là y a ceux qui n'font pas un pet de travers, qui restent bien gentils, bien pensant, ceux qui demeurent dans le raisonnable, du bon côté d'la loi, bien rangés. Mes ennuyeux qui ont ces traits de personnalité perfides. Ce sur-moi très pesant annihilant leur éveil.

Je tiens quand même à préciser que comme dit dans mon premier commentaire, je parle du cas que j'ai vécu à l'Ancienne Belgique à Bruxelles qui n'est pas un zénith mais une petite salle! Et l'argument du c'est pas grave si on fume dans un zénith car c'est grand... Ça dépend de où tu trouves dans la salle car si t'as un ou deux fumeurs juste derrière toi en fosse et bien zénith ou pas c'est toi qui respire pendant le temps qu'il fume sa (ses) clope(s)... certes après vu que c'est grand la fumée ne reste pas confinée.

Qu'un fumeur fume pendant un concert ne me dérange pas et pourtant je ne supporte pas la fumée de cigarette, par contre si la personne me crache la fumée à la gueule, là par contre je n'apprécie pas, qu'il se drogue les poumons c'est son problème mais qu'on me drogue MES poumons, je n'ai rien demandé.
Tout est question de respect, si la personne fait un minimum attention et ne fume pas 20 clopes en 3h à côté de toi qui n'est pas fumeur, ça passe, généralement, je demande au fumeur à côté de moi de faire attention et tout se passe très bien suffit de comprendre l'un et l'autre !!

on est tous le con d'un autre ou l'emmerdeur d'un autre....on parle d'une question de respect,je suis d'accord et je rajouterais aussi que c'est une question de communication...mais malheureusement on ne se parle plus les uns les autres...alors évoquer le respect...à part prochainement dans les copies du bac philo,je pense malheureusement qu'il n'a plus sa place dans une foule d'anonymes comme on peut l'être dans une salle de concert.
Perso j'ai fumé au Zénith de Lille, avant d'allumer ma clope j'ai demandé autour de moi si ça dérangeait quelqu'un. Je n'en tire aucune gloire mais bon pour moi c'était la moindre des choses à faire.

Perso j'ai fumé au zenith de Lille,avant d'allumer ma clope j'ai demandé autour de moi si ça dérangeait quelqu'un.Je n'en tire aucune gloire mais bon pour moi c'était la moindre des choses à faire.

Ahah, allons au bout des choses => http://www.sudouest.fr/2013/05/27/la-cigarette-electronique-bientot-interdite-dans-les-lieux-publics-1065823-4696.php

Messina

j'ai lu la même chose et j'ai aussi pensé à Messina

et à notre discussion qui partait du fait que les cigarettes électroniques n'étaient pas forcément autorisées dans les lieux publics, mais plutôt que ce n'était pas interdit
(visiblement, ça va évoluer, on a pris un peu d'avance sur le débat )

haha
la phrase juste à notre débat aurait été
"les cigarettes électroniques ne sont pas interdites dans les lieux publics...pas encore..."

de toute façon je n'ai même pas osé la sortir au concert ça semblait chaud à ce niveau et les échos que j'ai eus après me l'on confirmait, et j'avais pas envie de me prendre la tete après deux heures de route pour une cigarette électronique et un vigile un peu trop con.

Bientôt saez pourra ajouter à la chanson "Les Printemps" : plus le droit de fumer des cigarettes électroniques dans les lieux publics (en plus ça rime : D)

Moi je capte toujours pas comment on peut interdire la consomation de cigarette dans un lieu public, pour une question de santé publique, tout en laissant les industriels du tabac infecter les clopes d'additifs chimiques adictifs nocifs.

Moi je capte toujours pas comment on peut interdire la consomation de cigarette dans un lieu public, pour une question de santé publique, tout en laissant les industriels du tabac infecter les clopes d'additifs chimiques adictifs nocifs.

Rustine, l'exemple de la voiture m'est venue aussi direct.

Au nom de la sécurité ... c'est trop facile.