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[quote="Eléa"] je conçois fort bien que si j’étais millionnaire j'aurai des envie matérialistes á la mesure de mes millions. [/quote]
D'accord. Bon, ce n'est pas forcément mon cas personnel, mais admettons. Est-ce que selon toi ça légitimise le fait qu'on en veuille toujours plus et qu'à la place du vol spatial on espère un vol spatial AVEC une masseuse-prostituée personnelle, ou du moins qu'on refuse d'avoir un peu moins, ce qui oblige, à défaut du vol spatial, à se "contenter" d'un hélicoptère personnel ? Non ? Y a pas comme une aberrance là dedans ??
je conçois fort bien que si j’étais millionnaire j'aurai des envie matérialistes á la mesure de mes millions.
D'accord. Bon, ce n'est pas forcément mon cas personnel, mais admettons. Est-ce que selon toi ça légitimise le fait qu'on en veuille toujours plus et qu'à la place du vol spatial on espère un vol spatial AVEC une masseuse-prostituée personnelle, ou du moins qu'on refuse d'avoir un peu moins, ce qui oblige, à défaut du vol spatial, à se "contenter" d'un hélicoptère personnel ? Non ? Y a pas comme une aberrance là dedans ??
aberration*
(oups ?)
en fait, j'essaye de me mettre a la place de gens très riches, et les seuls trucs a quoi je pense pour dépenser du fric sont des trucs qui me font faire "oh WOW", je veux être émerveillée.
je sais pas si je voudrais toujours plus, je ne crois pas que le cumul m'intéresse.
peut on vraiment être blasé?
Plus les riches ont de l'argent, plus ils le dépensent. Si les pauvres ont un peu plus d'argent, ils vont l'épargner. Aucun intérêt
@Eléa Le truc c'est que je ne parle pas de la façon dont les riches dépensent leur thune. A la limite ça je m'en bats les couilles. Mais qu'ils se cassent de la France pour une histoire d'impôts, c'est absurde. Point.
@Samurai_Mugen "Tu dépenses pas, t'as aucun intérêt." Qu'on s'y résigne, je n'ai pas l'impression que ce soit le signe d'une société qui aille très bien.
@Spleen, mais pourquoi c'est absurde? on a tous une nationalité, par notre naissance, mariage etc... mais certains n'attachent aucune valeur affective a leur "nation" donc qu'ils aillent oú ils veulent si ça leur chante.
le problème pour moi c'est plus le fait que ces même personnes voudraient faire valoir leur nationalité, pour bénéficier de droits ou avantages liés a leur nationalité. "double standard" (je sais plus comment on dit en français :( )
pour la remarque de @Samurai_Mugen, aucun intérêt non, le taux est de zero virgule quelquechose ;)
samurai toi tu a l'air en total accord avec la société de consommation?? moi je crois que de revenir a quelque fondamentaux pourrait être interessant
C'est marrant d'écrire à chaque fois "Lettre ouverte".
Une lettre m'a toujours paru fermée. Même si elle est publique.
[quote="Spleen"]En vouloir toujours plus, c'est normal --> c'est ce qui pousse à s'améliorer. Si on se satisfaisait toujours de ce qu'on avait on stagnerait.
En vouloir toujours plus de façon purement matérielle --> c'est du surplus. Avoir un hélico personnel ne te fait pas grandir, ne te fait rien découvrir, ne te fait pas évoluer, à part dans l'échelle sociale. Après je ne suis pas hypocrite non plus, je me suis toujours trimballée des phones pourris et j'en ai eu marre, aujourd'hui j'en ai un qui fait partie des haut de gamme. Mais ça a ses limites. Quand on a une situation confortable, qu'on arrive à joindre les deux bouts sans se tirer les cheveux pour savoir comment s'en sortir à la fin du mois, oui, c'est normal de vouloir un peu plus de fric, pour partir un peu plus longtemps en vacances, ou un peu plus loin. Quand on est multimillionnaire, en vouloir plus, c'est pas normal, ça devient de la folie.[/quote]
C'est ça. Tout d'accord avec @Spleen.
Tout le monde n'a pas les mêmes besoins matérialistes faut pas croire...même en étant riche. Bien sur qu'on aura tendance à se faire plus plaisir : voyager, offrir une maison à ses enfants, ne plus rouler en C1.
Mais pas besoin d'avoir une maison ultra sophistiqué, un hélico et une doudoune à 1000€ pour son chien.
Ya une différence entre vouloir améliorer sa qualité de vie pour qu'elle soit plus saine et en devenir excessif. Après chacun à ses propres frontières, sa vision, ses valeurs.
Après si tu serres les dents à chaque restau', c'est compréhensible de vouloir trouver un meilleur taf' même à l'étranger.
En vouloir toujours plus, c'est normal --> c'est ce qui pousse à s'améliorer. Si on se satisfaisait toujours de ce qu'on avait on stagnerait.
En vouloir toujours plus de façon purement matérielle --> c'est du surplus. Avoir un hélico personnel ne te fait pas grandir, ne te fait rien découvrir, ne te fait pas évoluer, à part dans l'échelle sociale. Après je ne suis pas hypocrite non plus, je me suis toujours trimballée des phones pourris et j'en ai eu marre, aujourd'hui j'en ai un qui fait partie des haut de gamme. Mais ça a ses limites. Quand on a une situation confortable, qu'on arrive à joindre les deux bouts sans se tirer les cheveux pour savoir comment s'en sortir à la fin du mois, oui, c'est normal de vouloir un peu plus de fric, pour partir un peu plus longtemps en vacances, ou un peu plus loin. Quand on est multimillionnaire, en vouloir plus, c'est pas normal, ça devient de la folie.
C'est ça. Tout d'accord avec @Spleen.
Tout le monde n'a pas les mêmes besoins matérialistes faut pas croire...même en étant riche. Bien sur qu'on aura tendance à se faire plus plaisir : voyager, offrir une maison à ses enfants, ne plus rouler en C1.
Mais pas besoin d'avoir une maison ultra sophistiqué, un hélico et une doudoune à 1000€ pour son chien.
Ya une différence entre vouloir améliorer sa qualité de vie pour qu'elle soit plus saine et en devenir excessif. Après chacun à ses propres frontières, sa vision, ses valeurs.
Après si tu serres les dents à chaque restau', c'est compréhensible de vouloir trouver un meilleur taf' même à l'étranger.
Pays d'enculés.
(C'etait ma contribution a ce topic, et je m'adresses pas uniquement au president de la republique)
Le pognon a ses raisons que la raison ignore!... Je partage aussi un peu les idées de @Spleen.. Mais p't'être qu'on comprend pas parce qu'on en a pas.. ou pas suffisamment pour se poser ce genre de question (jet ou hélico :P??..) Pis je partage aussi un peu l'avis de @Maitre_Kaio juste parce que ça défoule de le dire!..
Pour en revenir au sujet du topic je crois que le pognon n'a pas de pouvoir qu'en France...
[quote="Eléa"]@Spleen, mais pourquoi c'est absurde? on a tous une nationalité, par notre naissance, mariage etc... mais certains n'attachent aucune valeur affective a leur "nation" donc qu'ils aillent oú ils veulent si ça leur chante.[/quote]
J'ai jamais nié ça ! Mais je me répète encore et encore : tu te casses pas de ton pays parce que t'as envie de garder tes millions au chaud. On ne les plume pas non plus les riches, ils auront toujours le fric pour leur jet privé... ! Alors qu'on me demande pourquoi c'est absurde, désolée, mais ça me fait légèrement halluciner... Si j'ai bien compris, l'autre abruti qui se casse en Russie parce qu'il y a trop d'impôts en France, tu acceptes. Google qui use de stratagèmes afin de garder pour leur gueule des milliards, tu acceptes. Bah non... non, c'est pas absurde... non...
[quote="Rustine"]Mais p't'être qu'on comprend pas parce qu'on en a pas.. ou pas suffisamment pour se poser ce genre de question (jet ou hélico :P??..) [/quote]
C'est pour ça que j'ai jamais voulu devenir riche :p
ça te corrompt cette merde là.
@Spleen, mais pourquoi c'est absurde? on a tous une nationalité, par notre naissance, mariage etc... mais certains n'attachent aucune valeur affective a leur "nation" donc qu'ils aillent oú ils veulent si ça leur chante.
J'ai jamais nié ça ! Mais je me répète encore et encore : tu te casses pas de ton pays parce que t'as envie de garder tes millions au chaud. On ne les plume pas non plus les riches, ils auront toujours le fric pour leur jet privé... ! Alors qu'on me demande pourquoi c'est absurde, désolée, mais ça me fait légèrement halluciner... Si j'ai bien compris, l'autre abruti qui se casse en Russie parce qu'il y a trop d'impôts en France, tu acceptes. Google qui use de stratagèmes afin de garder pour leur gueule des milliards, tu acceptes. Bah non... non, c'est pas absurde... non...
Mais p't'être qu'on comprend pas parce qu'on en a pas.. ou pas suffisamment pour se poser ce genre de question (jet ou hélico ??..)
C'est pour ça que j'ai jamais voulu devenir riche
ça te corrompt cette merde là.
Y a pire que google, y a mittal.
Lui faut lui pisser dans la bouche jusqu'a le noyer aussi.
[quote="Spleen"]
tu te casses pas de ton pays parce que t'as envie de garder tes millions au chaud. On ne les plume pas non plus les riches, ils auront toujours le fric pour leur jet privé... ! Alors qu'on me demande pourquoi c'est absurde, désolée, mais ça me fait légèrement halluciner... Si j'ai bien compris, l'autre abruti qui se casse en Russie parce qu'il y a trop d'impôts en France, tu acceptes. Google qui use de stratagèmes afin de garder pour leur gueule des milliards, tu acceptes. Bah non... non, c'est pas absurde... non...
C'est pour ça que j'ai jamais voulu devenir riche :p
ça te corrompt cette merde là.[/quote]
toi tu te casses pas de ton pays, parce que tu y accordes une importance plus grande qu'a l'argent, mais certains mettent leur fortune au dessus de cette idée d'appartenance a une nation.
l'autre con en Russie (comme tu dis), il peut faire ce qu'il veut, du moment qu'il vienne pas demander des comptes a la France quand il aura des problèmes avec le KGB, la presse, Poutine son grand copain, ses droits ,etc...
google, starbuck, amazon et les autres ce sont des calculs financiers par des grandes compagnies qui utilisent le droit internationale et ses "loop holes"(mon francais fout le camp) pour échapper a l’impôt. Mais peut on exiger d'une compagnie qu'elle rende des comptes a une nation.
je trouve ca dégueulasse, mais a moins de changer les lois, je ne vois pas en quoi on peut exiger d'une compagnie qu'elle se comporte dignement par rapport a une nation. C'est du business, c'est du capitalisme, et c'est légal.
tu te casses pas de ton pays parce que t'as envie de garder tes millions au chaud. On ne les plume pas non plus les riches, ils auront toujours le fric pour leur jet privé... ! Alors qu'on me demande pourquoi c'est absurde, désolée, mais ça me fait légèrement halluciner... Si j'ai bien compris, l'autre abruti qui se casse en Russie parce qu'il y a trop d'impôts en France, tu acceptes. Google qui use de stratagèmes afin de garder pour leur gueule des milliards, tu acceptes. Bah non... non, c'est pas absurde... non...
C'est pour ça que j'ai jamais voulu devenir riche
ça te corrompt cette merde là.
toi tu te casses pas de ton pays, parce que tu y accordes une importance plus grande qu'a l'argent, mais certains mettent leur fortune au dessus de cette idée d'appartenance a une nation.
l'autre con en Russie (comme tu dis), il peut faire ce qu'il veut, du moment qu'il vienne pas demander des comptes a la France quand il aura des problèmes avec le KGB, la presse, Poutine son grand copain, ses droits ,etc...
google, starbuck, amazon et les autres ce sont des calculs financiers par des grandes compagnies qui utilisent le droit internationale et ses "loop holes"(mon francais fout le camp) pour échapper a l’impôt. Mais peut on exiger d'une compagnie qu'elle rende des comptes a une nation.
je trouve ca dégueulasse, mais a moins de changer les lois, je ne vois pas en quoi on peut exiger d'une compagnie qu'elle se comporte dignement par rapport a une nation. C'est du business, c'est du capitalisme, et c'est légal.
[quote="Eléa"]certains mettent leur fortune au dessus de cette idée d'appartenance a une nation.[/quote]
Tu sors ça comme une explication...
... c'est ce que je critique depuis le début.
[quote="Eléa"]je trouve ca dégueulasse, mais a moins de changer les lois, je ne vois pas en quoi on peut exiger d'une compagnie qu'elle se comporte dignement par rapport a une nation. C'est du business, c'est du capitalisme, et c'est légal.[/quote]
Ah, tu admets enfin que c'est dégueulasse ! Mais ce n'est pas parce que c'est au nom du capitalisme qu'on doit laisser couler, au contraire. Et la question de légalité ne couvre pas la question de moralité. (et j'ai presque envie de dire... d'humanité ;)) A t'entendre, on ne peut pas s'en offusquer parce que c'est capitaliste et que la loi l'autorise. C'est là qu'il y a incompréhension de ma part.
certains mettent leur fortune au dessus de cette idée d'appartenance a une nation.
Tu sors ça comme une explication...
... c'est ce que je critique depuis le début.
je trouve ca dégueulasse, mais a moins de changer les lois, je ne vois pas en quoi on peut exiger d'une compagnie qu'elle se comporte dignement par rapport a une nation. C'est du business, c'est du capitalisme, et c'est légal.
Ah, tu admets enfin que c'est dégueulasse ! Mais ce n'est pas parce que c'est au nom du capitalisme qu'on doit laisser couler, au contraire. Et la question de légalité ne couvre pas la question de moralité. (et j'ai presque envie de dire... d'humanité ) A t'entendre, on ne peut pas s'en offusquer parce que c'est capitaliste et que la loi l'autorise. C'est là qu'il y a incompréhension de ma part.
[quote="Maitre Kaio"]Vous engueulez pas vous etes d'accord.[/quote]
Je plussoie, en fait @spleen et @eléa elles disent pareil mais pas avec les mêmes mots :)
Pour citer un copain qui a tout compris au système de redistribution : "Moi quand je serai grande, je veux payer plein d'impôts" ;)
Vous engueulez pas vous etes d'accord.
Je plussoie, en fait @spleen et Eléa elles disent pareil mais pas avec les mêmes mots
Pour citer un copain qui a tout compris au système de redistribution : "Moi quand je serai grande, je veux payer plein d'impôts"
:D
Moi j'ai pas l'impression.
je crois que @Spleen me voit millionnaire, avec mon yacht sur la Tamise, et spéculant a fond dans la City, elle divague :)
je n'essaye pas de voir de moralité ou de manque d'humanité dans l'attitude d'individus ou de compagnies qui protègent leur pécule. je ne suis pas venue faire la morale.
Simplement il n'y a pas de loi qui l'interdise, donc ces gens lá, ces compagnies lá le font en toute impunité, sans devoir rien á personne.
si on ne peut pas faire comprendre oú faire entrer un peu d'humanité dans leur tête, il faudrait les forcer par une législation.
et la je crois que les politiques n'en ont pas vraiment la volonté.
on s'engueule pas on papote :)
(je te dis le mot de Cambronne pour le Bac @Spleen)
Moi je suis un petit smicard bien plus heureux que tout ces putains de milliardaires qui ont les mains sales et qui n'ont pas de pays et nous sommes leurs joujou à ces gens là. Tout ces gens passent plus de temps à compter qu'a vivre ......Enfin ils reviennent bien se faire soigner chez nous ça coûte moins cher :)
[quote="Eléa"]je crois que @Spleen me voit millionnaire, avec mon yacht sur la Tamise, et spéculant a fond dans la City, elle divague :)[/quote]
C'est pas vrai :D
Ce que je ne saisis pas Eléa, c'est que tu refuses de condamner des [i]mentalités[/i]. Pour toi c'est légal, alors le reste, pas tes oignons ? C'est une question de principe. Mais bon. Parait qu'on est d'accord...
je crois que @Spleen me voit millionnaire, avec mon yacht sur la Tamise, et spéculant a fond dans la City, elle divague
C'est pas vrai
Ce que je ne saisis pas Eléa, c'est que tu refuses de condamner des mentalités. Pour toi c'est légal, alors le reste, pas tes oignons ? C'est une question de principe. Mais bon. Parait qu'on est d'accord...
[quote="Spleen"]Ce que je ne saisis pas Eléa, c'est que tu refuses de condamner des [i]mentalités[/i]. Pour toi c'est légal, alors le reste, pas tes oignons ?[/quote]
j'ai l'impression que tu veux que j'écrive ce que tu as envie d'entendre.
je n’écris pas sur ce forum tout ce que je pense, il faut lire entre les lignes. ;)
puis je suis qui de toute façon, pour oser juger les autres?
tu crois que Google, Amazon, et les autres lisent ce forum? que les adeptes de l'évasion fiscale sont membres de SL?
[quote="bibi"]Moi je suis un petit smicard bien plus heureux que tout ces putains de milliardaires qui ont les mains sales et qui n'ont pas de pays et nous sommes leurs joujou à ces gens là. Tout ces gens passent plus de temps à compter qu'a vivre ......Enfin ils reviennent bien se faire soigner chez nous ça coûte moins cher :)[/quote]
nous sommes leurs joujoux, donc pas si content que ça quand même @bibi?
Ce que je ne saisis pas Eléa, c'est que tu refuses de condamner des mentalités. Pour toi c'est légal, alors le reste, pas tes oignons ?
j'ai l'impression que tu veux que j'écrive ce que tu as envie d'entendre.
je n’écris pas sur ce forum tout ce que je pense, il faut lire entre les lignes.
puis je suis qui de toute façon, pour oser juger les autres?
tu crois que Google, Amazon, et les autres lisent ce forum? que les adeptes de l'évasion fiscale sont membres de SL?
Moi je suis un petit smicard bien plus heureux que tout ces putains de milliardaires qui ont les mains sales et qui n'ont pas de pays et nous sommes leurs joujou à ces gens là. Tout ces gens passent plus de temps à compter qu'a vivre ......Enfin ils reviennent bien se faire soigner chez nous ça coûte moins cher
nous sommes leurs joujoux, donc pas si content que ça quand même bibi?
les conneries qu'on peut lire.
Les milliardaires ne viennent pas se soigner chez nous parce que c'est moins cher, ils viennent juste chercher les meilleurs spécialistes. Et les meilleurs spécialistes se trouvent dans les pays occidentaux.
[quote="Eléa"]puis je suis qui de toute façon, pour oser juger les autres?
tu crois que Google, Amazon, et les autres lisent ce forum? que les adeptes de l'évasion fiscale sont membres de SL?[/quote]
C'est vrai que mes réflexions ne font pas du tout avancer le schmilblick. J'exprime juste un avis qui est dû à mes valeurs, je ne compte pas changer le monde ça, je me désole juste des faits. C'est un premier pas. Avant le changement il faut un constat.
Mais je commence à comprendre quand on dit qu'on est d'accord. ça devient redondant notre débat et je pense qu'on est pas d'accord sur une simple nuance ; pas sur le débat en lui-même. Du coup on patauge dans notre discussion, je crois :p
puis je suis qui de toute façon, pour oser juger les autres?
tu crois que Google, Amazon, et les autres lisent ce forum? que les adeptes de l'évasion fiscale sont membres de SL?
C'est vrai que mes réflexions ne font pas du tout avancer le schmilblick. J'exprime juste un avis qui est dû à mes valeurs, je ne compte pas changer le monde ça, je me désole juste des faits. C'est un premier pas. Avant le changement il faut un constat.
Mais je commence à comprendre quand on dit qu'on est d'accord. ça devient redondant notre débat et je pense qu'on est pas d'accord sur une simple nuance ; pas sur le débat en lui-même. Du coup on patauge dans notre discussion, je crois
ça y est elle va mieux @spleen, le rube la quitte :)
nous nous sommes comprises :)
ce fut un plaisir de patauger avec toi
tu sais samurai y'a des jours j'aimerais bien t'avoir en face de moi quelque secondes. je crois que tu est agressif sur la moitié de tes message