Rien de plus à ajouter qu'Emma, son post est un fleuve de bons arguments et franchement ce qu'elle dit y est totalement vrai...

Habitant dans une ville communiste et ayant eu un aïeul communiste très engagé politiquement, je ne partage pas cette vérité...

Vous êtes tous conditionnés.
Je trouve ça drôle, de gauche comme de droite.
Y'a pas un centriste pour rire encore plus?

En tout cas, tous, vous me faites rire.
Continuer à étaler vos sauces démagogiques.
Faut cingler au lieu de soutenir.
Y'a rien de potable.
Vous buvez tous l'eau croupie.
Certes, pas la même, mais vous avez la même coulante qui s'en découle.
Y'a des pastilles pour améliorer tout ça, pensez.y.

Oh la la! Pitié!
Encore une anti nanti!
Mais bordel!
Avec l'isf qu'ils paient, les impôts...
Mais heureusement qu'ils sont là bordel!
Sinon on fait comment nous les petits prolo pour avoir les ASSEDIC le chômage la sécu la CMU les avantages de la CAF les APL! Toutes ces abréviations que nous connaissons bien, nous les PROLO.
Et c'est pas avec un Melanchon qu'on va les garder en France les riches!
Sans les nantis comme tu dis comment veux tu qu'on puisse avoir la chance d'avoir tout ces avantages sociaux nous les Prolo.
Putain et tu es assistante sociale! Mais NANNN quoi!
J'ai peur!!!
Les nantis contribuent a nos petits avantages sociaux.
Merci a eux.
Et je vote droite car c'est le seul parti qui privilégie les riches et qui permet que nous petits prolo nous pouvons avoir a bouffer.

Rien de plus à ajouter qu'Emma, son post est un fleuve de bons arguments et franchement ce qu'elle dit y est totalement vrai...

Habitant dans une ville communiste et ayant eu un aïeul communiste très engagé politiquement, je ne partage pas cette vérité...

J'ai vécu pendant quinze ans dans une ville communiste et les Roms, on en a chassé comme on chasse de vulgaires animaux... Et encore, on a le courage d'achever les animaux.

Rien de plus à ajouter qu'Emma, son post est un fleuve de bons arguments et franchement ce qu'elle dit y est totalement vrai...

Habitant dans une ville communiste et ayant eu un aïeul communiste très engagé politiquement, je ne partage pas cette vérité...

J'ai vécu pendant quinze ans dans une ville communiste et les Roms, on en a chassé comme on chasse de vulgaires animaux... Et encore, on a le courage d'achever les animaux.

Je dis pas que ce qui c'est passé dans ta ville n'est pas vrai mais ce qui c'est passé chez toi, ça ne veux pas dire que ça se passe comme ça dans toutes les villes communistes et qu'il faut mettre tous les communistes dans le même panier.

Oh la la! Pitié!
Encore une anti nanti!
Mais bordel!
Avec l'isf qu'ils paient, les impôts...
Mais heureusement qu'ils sont là bordel!
Sinon on fait comment nous les petits prolo pour avoir les ASSEDIC le chômage la sécu la CMU les avantages de la CAF les APL! Toutes ces abréviations que nous connaissons bien, nous les PROLO.
Et c'est pas avec un Melanchon qu'on va les garder en France les riches!
Sans les nantis comme tu dis comment veux tu qu'on puisse avoir la chance d'avoir tout ces avantages sociaux nous les Prolo.
Putain et tu es assistante sociale! Mais NANNN quoi!
J'ai peur!!!
Les nantis contribuent a nos petits avantages sociaux.
Merci a eux.
Et je vote droite car c'est le seul parti qui privilégie les riches et qui permet que nous petits prolo nous pouvons avoir a bouffer.

Pas si sûr que ce soit de l'ironie ! Beaucoup votent contre leurs intérêts, persuadés que les miettes laissées par les nantis leur seront toujours distribuées (sous forme d'aumône) ! et ils s'en contentent car n'estimant pas qu'ils puissent mériter plus et n'osant viser plus haut, considérant que ceux qu'ont le pognon, c'est qu'ils le méritent et pas eux ! c'est triste si peu de fierté pour un peuple qui jadis a su montrer de quel bois il savait se chauffer ! tout n'est encore pas perdu, les consciences s'ouvriront au fur et à mesure que les coups seront plus violents !

Un qui disait et alors, on les laisse ne pas payer leurs factures ? et bien c'est le système D qui prédominera à l'avenir comme il a lieu en Grèce ! on te coupe l'électricité et bien soit, un pote s'y connaissant viendra sauvagement remettre la turbine en route ! c'est humain que de ne pas se laisser mourir de faim et de froid ! La solidarité à n'en pas douter, se développera quand les temps se durciront !

Bref Front contre Front, ça finira, exactement et là encore, pas si sûr que certains ne préfèreront pas les fachos !

Et je ne comprends pas la vindicte anti-communistes ou anti-Mélenchon qui sévit ici !

Celui qui devrait attiser leur colère, c'est bien Hollandréou, traitre à sa patrie ! celui qui a menti à tous ses électeurs de gauche convaincus ! lui qui applique une politique de droite et préconise l'austérité pour tous avec comme garantie, l'explosion encore plus accrue du chômage, qui va clochardiser de plus belle une partie de la population déjà malmenée, lui qui rompt de manière vicieuse avec les belles valeurs de la gauche Jaurèsienne !

Alors oui, il faudra bien choisir son camp !

Moi je remarque quelque chose...
Saez te passionne vraiment, sur les autres sujets, t'es vraiment hyper active...


Alors j'me demande à quoi ça sert de venir faire de la propagande ici...

Dragon rouge, pourquoi voudrais-tu que je rentre dans des petites cases qui seraient conçues exprès pour moi, qui n'a, de plus, pas le format adéquat pour s'y faufiler ?

Saez je l'écoute avant tout ! j'adore être dans le train, par exemple, avec mes petits écouteurs sur les oreilles et quitter pour un temps, le monde terrestre !

Que pourrais-je dire sur ce qu'il m'inspire ? C'est perso, c'est intime.

A l'inverse, la politique incite au débat ou faute de mieux, te permet de vider ton sac !

La musique, elle, t'invite à un niveau différent de conscience ! quand je décide d'écouter de la musique, je ne peux rien faire d'autre que de m'y plonger à fond et comme je ne peux pas passer mon temps à m'échapper, je m'octroie ces rares moments quand le temps m'est moins compté.

Qu'est-ce que tu fais sur un forum musical alors ? Si ce n'est pour partager sur l'artiste ?

Qu'est-ce que tu fais sur un forum musical alors ? Si ce n'est pour partager sur l'artiste ?

Mon Dieu.
C'est dingue cette agressivité qu'on retrouve chez les adeptes du PCF et autres haineux.
C'est une section débat d'un forum, certes, mais je pense qu'en créant SL, blat s'attendait à autre chose, à un vrai partage sur Damien Saez (censés tous nous réunir) que uniquement sur la futilité du grincheux (Mélenchon donc).

Mon Dieu.
C'est dingue cette agressivité qu'on retrouve chez les adeptes du PCF et autres haineux.
C'est une section débat d'un forum, certes, mais je pense qu'en créant SL, blat s'attendait à autre chose, à un vrai partage sur Damien Saez (censés tous nous réunir) que uniquement sur la futilité du grincheux (Mélenchon donc).

On s'enfoncerait dans une politique communiste de bas étage, je confirme.
Les médias auraient la bouche encore plus liée qu'aujourd'hui vu l'amour que Mélenchon porte à la presse (et inversement)

Ouais, on aurait notre petite Corée à nous. Le rêve, le pied, finalement pour ceux qui à ton image viennent vendre les beaux gestes de Mélenchon...
Je suis sidéré par le propos "on coupe l'eau,etc" Et bien oui, et c'est du Darwinisme pur et dur, sans faire dans le fasciste dégoûtant, c'est une forme de "loi du plus fort"...

Et c'est tout de même normal de payer. Tu as déjà pensé à l'état du monde si les denrées comme l'eau, l'électricité, ce n'était pas payant ? Tu penses que tu pourrais continuer à vivre convenablement si le prix n'était pas la pour réguler un peu ça ?
Et pas de "on peut tous vivre avec les mêmes moyens", il s'agit là d'une utopie communiste, et le rêve de gloire de l'URSS, on a vu ce que ça a donné autrefois. Et j'ai pas envie que la France soit sous mouvance Stalinienne.

Qui te parle du tout gratuit ? est-ce que pour autant, l'on doit priver des gens des plus élémentaires de leurs besoins, en cas de pépins de la vie ?

Mélenchon parlait de mettre gratuitement à disposition, les premiers mètres cube d'eau si il était aux manettes et j'imagine que tu trouves cela trop "utopique"...

Bon dragon, tu commences à me saturer mon univers là....j'aime bien échanger mais que si ça ne tourne pas en rond...

Je te laisse à tes clichés éculés....(non, je n'ai pas fait de faute de frappe, je n'ai pas dit de gros mot )

Malheureusement pour ces gens, c'est ainsi que va l'ordre. Loin de moi encore une fois, l'idée d'être réac ou facho... Seulement, si tu accordes à quelqu'un un droit et à certains autres non (puisqu'il arrivera à un moment où ça arrivera), il faut t'attendre à une révolte.

Je sais que c'est bien le truc des communistes et membres de l'extrême gauche, les révolutions mais franchement, moi ça m'intéresse pas.
On est cependant d'accord sur un point, j'ai voté Hollande et je suis déçu mais je me demande si j'aurais mieux pas du revoter Sarkozy mais je n'étais pas d'accord avec lui sur les questions d'immigration, il a pris un virage à droite qui ma foi, ne me convient pas.

Mais choisir l'extrême, autant la gauche que la droite est loin d'être une solution à mon sens. J'ai toujours refusé de choisir l'extrême. J'ai soutenu l'UMP, j'ai soutenu le PS, aujourd'hui, en France, rien a changé mais je me refuse à voter pour les extrêmes. En tant qu'amoureux de l'Histoire, il y a des choses à ne pas reproduire, et placer un extrême qu'il soit de gauche ou de droite au pouvoir n'est réellement pas l'idée que je me fais d'une civilisation.

De quelle extrême gauche parles-tu ? Le Front de Gauche c'est la Gauche, la vraie gauche, l'unique, point ! celle représentée jadis par Jaurès ! Mélenchon est un Républicain et en aucun cas n'est à ranger dans les "extrêmistes" !

Tu reconnais que tu es déçu par Hollande, c'est déjà bien quand d'autres n'ont pas encore sauté le pas !

C'est plus facile d'être dans le déni pour certains qui n'osent reconnaitre qu'ils se sont trompés et qu'ils ont voté utile bêtement en 2012 alors que les risques de voir le FN au second tour, à ce moment là, étaient quasiment nuls ! ils ont joué à se faire peur, tout seuls comme les pas courageux qu'ils ont été sur ce coup, mais reconnaitre qu'on est déçu, ma foi, c'est déjà ne pas se mentir, bravo !

Tiens voilà qui va te faire plaisir Dragon. Jean-Luc Mélenchon évoque l'origine du Festival de Cannes à l'occasion de cette édition 2013 :

Pas si sûr que ce soit de l'ironie ! Beaucoup votent contre leur camp, persuadés que les miettes laissées par les nantis leur seront toujours distribuées (sous forme d'aumône) ! et ils s'en contentent car ne pensant pas mériter plus ! c'est triste si peu de fierté pour un peuple qu jadis a su montrer de quel bois il savait se chauffer ! tout n'est encore pas perdu, les consciences s'ouvriront au fur et à mesure que les coups seront plus violents !

Un qui disait et alors, on les laisse ne pas payer leurs factures ? et bien c'est le système D qui prédominera à l'avenir comme il a lieu en Grèce ! on te coupe l'électricité et bien soit, un pote s'y connaissant viendra sauvagement remettre la turbine en route ! c'est humain que de ne pas se laisser mourir de faim et de froid ! la solidarité à n'en pas douter, se développera quand les temps se durciront !

Bref Front contre Front, ça finira, exactement et là encore, pas si sûr que certains ne préfèreront pas les fachos !

Et je ne comprends pas la vindicte anti-communiste ou anti-Mélenchon qui sévit ici !

Celui qui devrait attiser leur colère, c'est bien Hollandréou, traitre à sa patrie ! celui qui a menti à tous ses électeurs de gauche convaincus ! lui qui applique une politique de droite et préconise l'austérité pour tous avec comme garantie, l'explosion du chômage, qui va clochardiser une partie d'une population déjà malmenée, lui qui rompt de manière vicieuse avec les belles valeurs de la gauche Jaurèsienne !

Alors oui, il faudra bien choisir son camp !

Bonjour à tous,

Je vois que les excités du début se sont éclipsés et que d'autres plus dans le dialogue constructif sont venus s'exprimer ! que mon fil prenne son envol dans le temps, c'est bien car les choses vont s'aggraver, croyez-moi !

Ne sois pas sûre de toi : je suis là
Il faudrait que tu aies une bonne argumentation

Petite réflexion : Mélenchon, ce matin sur RTL appelle à la désobéissance et demande à des employés de ne pas faire le sale boulot, comme couper le gaz ou l'électricité à des familles dans la mouise ! mais savez-vous qu'on leur coupe l'eau, aussi ?

Tu nous prends pour des neu-neu ou quoi?
Il faudrait que tu m'expliquse alors dans ce cas pourquoi les communistes à la tête du département et de la commune dans laquelle , je travaillais ne s'opposaient pas aux expulsions locatives.
Je me souviendrai toujours de l'évacuation du camp de Roms à côté de mon travail avec l'assistance de la municipalité communiste, les 20 cars de crs, les mômes qui chialaient avec l’hélicoptère de la police nationale qui les effrayaient.
Je me souviens encore que c'est mon employeur communiste qui a fait venir les rg le mercredi suivant lorsque nous, le service social, on essayait de recenser les Roms du camps pour essayer de leur venir en aide.
En tant qu'assistante sociale, j'ai souvent désobéi à mon employeur pour essayer d'éviter des expulsions locatives qui me semblaient injustifiées, en utilisant à bon escient la législation, la négociation et le système D, parce que le soutien des politiques qui géraient mon département je l'attendrais encore, leur seule préoccupation étant leur réélection.
J'ai travaillé à partir de 88 pour ce département et c'était aussi a des périodes ou la prétendue gauche était au pouvoir.
Qu'on fait les alliés de mélenchon et lui même lorsqu'ils étaient au pouvoir?
Pas grand chose parce que les coupures d'électricité, d'eau, les expulsions locatives et la misère sociale existaient déjà.

Ca ne vous choque pas que sous un gouvernement estampillé de gauche, on en vienne à couper l'eau à des gens qui n'ont que le malheur d'avoir perdu leur boulot et de ne plus pouvoir honorer leurs factures de gaz, d'électricité ou d'eau ? et demain, quand plus personne n'aura de quoi remplir leurs estomacs, dites vous bien que les magasins seront pillés !

Les nantis ne pourront plus vivre tranquilles avec cette horde d'affamés qui seront à l'affut d'un peu de blé à voler en vue pour manger ! Alors que l'on pourrait tous bien vivre avec le nécessaire pour tous et le superflu pour personne ou alors à une toute petite minorité, qui ne comptera plus à l'avenir que pour du beurre !

là franchement avec ta propagande de bobo qui débarque tu me fais limite pitié si je n'y voyais pas de la récupération du même niveau caniveau que le fhaine
Que propose mélenchon et le pcf a part des réformettes qu'il n'appliqueront pas une fois au pouvoir?
C'est comme ça qu'on change de système économique?

D’autre part, il faudrait que les élus communistes et le sénateur mélenchon (le seul mandat national de cet opportuniste étant issu du suffrage indirect pas très compatible avec la 6ème République ) aient fait preuve dans leur mandat locaux ou nationaux de probité, d'honnêteté et de préoccupation non intéressée pour leur concitoyens pour que je puisse les croire un minimum.
Tiens au fait, toi qui semble très au clair avec la pauvreté, la politique et tutti quanti explique moi pourquoi ce sont dans les villes communistes que le fhaine fait toujours les meilleurs scores

Désolée Emma d'apporter ma propre vision des choses et qui n'a rien d'exhaustif ! Juste le témoignage d'une humaine de passage sur un blog d'un artiste qu'elle apprécie ! j'écoute là au moment où je te réponds "je cherche encore" et quoi de plus poétiquement élévateur ?

Ma façon de m'introduire ici et ailleurs dérange dans un premier temps parce que je ne laisse pas la place à la demi-mesure mais j'ai su faire mes armes en d'autres lieux et pas du tout du genre à baisser ma garde, en général !

Tu veux quoi de l'argumentation de pure militante, qui va coller des affiches, comme un toutou pour son bon maitre qu'il soutient ? pas de ça chez moi ! je ne suis pas encartée d'une et de deux, mes attirances, même en politique, ne se font pas d'une manière habituellement utilisée par le plus grand nombre !

J'ai une approche politique plus intellectuelle et philosophique que purement pragmatique et c'est très bien, cela me permet d'observer davantage ce qui se dit alentours, ce qui est un luxe de nos jours, dans ce monde où la précipitation en tout domaine est reine !

Je n'ai pas d'exemple à te pondre sur les actions de bons ou mauvais communistes dans telle ou telle commune ! c'est comme tout, il y a de bons ou mauvais communistes, comme il y a de bons ou mauvais médecins, de bonnes ou mauvaises assistantes sociales, de celles qui aggravent la situation de gens qu'elles sont censées aider, par exemple mais là n'est point le motif de ce post !

Pour approfondir la réflexion sur la haute trahison d'Hollande, un article tiré du site Agoravox : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-haute-trahison-de-hollande-135952

Bonne lecture les Saeziens

oui comme d'habitude tu bottes en touche, après avoir dit ta messe...

Moi jte comprends Citoyenne éclairée, tu es une passionnée comme moi, j'ai pu l'etre et le suis encore depuis la présidentielle de 2012 (qui a relancé un peu mon intérêt pour la politique) Quand j'ai vu les résultats, j’étais abbatu...Le Pen, 3ème... Dommage que sa piscine soit pas plus profonde...

N'ecoutes pas ces aigris, avec eux, rien n'est possible, rien ne peut changer. Et quand il voit quelqu'un y croire, ils feront tout pour lui dire mais nan tu vois c'est impossible parce que si on fait ça, il va se passer ci et nous faire des cours d'économie pourris par les postulats capitalistes.

c'est pas parce que tu t'es réveillé en 2012 qu'il faut prendre ton cas pour une généralité et de me traiter de valet.
" la pauvreté existe depuis un quart d'heure, c'est trop injuste"

tu étais peut-être même pas né lorsque j'étais dans la rue, pour mes premières manifestations
Qu'as-tu fais de concret dans ta vie pour lutter contre la pauvreté à part te donner bonne conscience en faisant un chèque à une association caritative?

Je t'ai pas traité de quoi que ce soit il me semble...

Toi j'imagine que tu as fait pleins de choses dans ta vie pour lutter contre la pauvreté, la preuve en est : elle a été totalement éradiqué en France, bien joué ...

Toutes nos ptites luttes sont vaines, seul un changement clair de politique au niveau national voir même mondial pourra faire reculer la pauvreté. Cette volonté de changement est présente sur l'échiquier politique français grâce au Front de Gauche (ainsi que les partis d’extrême gauche non rattaché au Front de Gauche)

Exact, toutes les petites actions de chacun n'y pourront rien et ce n'est pas à quelques citoyens de porter à bout de bras toute la misère du monde ! Les restos du coeur ne devaient qu'être temporaires et on voit ce qu'il en est devenu....Des peoples, tourjours plus reluisants, qui font les clowns sur scène, soit disant gratis oui mais c'est qui qui raque au final ? le citoyen qui achète le CD ou DVD et au people, après le show de s'en retourner dans son palace, repu d'avoir rempli sa bonne action caritative, le pauvre aura à bouffer pour l'hiver !

Il y a les infaillibles et les autres : Celui qui une fois qu'il a décidé de soutenir le candidat avec le programme qu'il estime adéquat et qui ne change pas d'avis au dernier moment, de peur de le voir perdre ! Celui qui vote pour son candidat parce qu'il veut qu'il gagne et qui ne flanche pas le jour J et qu'importe si ce citoyen ait allé collé des affiches ou non, ce qui compte c'est qu'il ait mis le bon bulletin correspondant à ses idéaux dans l'urne et pas un autre, de moins de valeur !

Alors qu'à l'inverse, on peut avoir à faire à un qui a été distribuer des tracts mais qui se focalisant sur la peur surréaliste des autres, s'en est revenu bredouille, après voir lâchement voté pour l'ennemi de son poulain et le résultat, il est là, on le connait et on va tous déguster parce qu'une majorité de trouillards ont préféré le non changement !

Désolée, les choses ne bougeront pas en douceur, le je retire tout au delà de 360 000 euros, c'était parfaitement adapté à la situation et tout à fait juste tant pour les modestes que pour les nantis !

14 tranches d'imposition que proposait Mélenchon qui lissaient les choses de manière à ce que celui qui est dans la moyenne ne casque pas trop ! Avec Hollande et sa tranche à 75 % qui a fait pschitt et fait fuir les profiteurs, la classe dite moyenne va trinquer à mort mais vous semblez ne pas lui en tenir rigueur à ce bon Hollande alors allons-y gaiement, droit dans le mur !

Parfois je me demande si vous lisez les contributions...Emma Jacobus a décrit ce qu'elle a vu et a un métier qui la met au contact des situations humaines difficiles (et le mot est faible) mais ne soutient pas Jean-Luc Mélenchon.

Je trouve que c'est une position tout à fait acceptable car argumentée de son côté. Par contre je n'ai rien lu qui reconnaît son travail dans les autres messages et je trouve ça bien dommage...

Parfois je me demande si vous lisez les contributions...Emma Jacobus a décrit ce qu'elle a vu et a un métier qui la met au contact des situations humaines difficiles (et le mot est faible) mais ne soutient pas Jean-Luc Mélenchon.

Je trouve que c'est une position tout à fait acceptable car argumentée de son côté. Par contre je n'ai rien lu qui reconnaît son travail dans les autres messages et je trouve ça bien dommage...

J'avoue que j'ai pas trop lu lol j'ai surtout retenu qu'elle critiquait le communisme alors que ce système économique lui donnerait beaucoup moins de travail.

je n'ai pas suivi le débat, c'est de la politique française, et je peux pas voter (criminelle), mais je suis pas complétement d'accord qu'on devrait remercier les gens qui font leur boulot. Si c'est du bénévolat, ouais MERCI, mais si les gens sont payer pour, on a pas fini de dire merci a plein de gens

il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
je suis d'accord avec toi @didier, si les arguments sont bons ils devraient convaincre.
A l'ENA il me semble bien que l'on apprend aux énarques à argumenter pour convaincre, les avocats doivent faire ça aussi, mais si l'auditoire n'écoute pas ça ne sers a rien.

Je parle aux gens qui cherchent à tout savoir, mais qui, dans leur discours ( ce que vous appelez débat vous ) n'utilisent que la connaissance fragmentaire d'un sujet pour faire avancer leurs causes.
En gros, je dis que vous parlez de sujets dont vous ne connaissez que des petits bouts, vous les assemblez et en faites votre sauce de vérité prêt à répondre.

Conditionnés par les informations que vous absorbez, qu'importe le type de média, et que vous raccrochez prêt digéré par vos petits savoirs de vos sujets.

Mais allez y, embourbez les choses avec vos subjectivités apprivoisées comme ligne de conduite, c'est bien beau.
Et je disais, ça me fait rire, de voir des gens avancer dans une discussion, qui déjà, dès le début, ne pouvait aller plus loin que la lumière citoyenne de chacun : son manque de savoir.