Salut a tous je suis étonné de voir qu'il n'y a personne pour parler de la "campagne" 2012. ALors que les discours de Saez sont politiquement engagées ( euphémisme ) personne n'a l'air d'avoir envie d'échanger sur le sujet.

Ok ok il y a des risques de tomber dans des clichés mais perso ça intéresserai d'avoir votre point de vue.

Je vais voter (pour Mélanchon) mais les enjeux de la campagne sont plutôt dérisoires en comparaison avec tout le tintamarre dans les médias. On a pas forcément envie de s’abaisser à leurs niveaux.

Ne crois plus être en démocratie même si le système pourrait et peut encore s'empirer.

Ne crois pas du tout en des élections portés avant tout sur des slogans, des personnalités. Les tons montent pour cacher des programmes relativement similaires.

La plupart des débats tournent en rond, j'aimerais que chacun lisent les programmes des autres avant de dire des conneries.



Bref, en général, je préfère encore parler de football.

ca me rend malade cette histoire.

on essaye de me faire croire que la crise c'est de la faute des arabes et de l'islam en me faisant manger de l'identité nationale pour me cacher que total et bettencourt paye moins d'impot que mon plombier.

plein le cul, j'abandonne.

Personnellement, cette élection se passera sans moi. Je n'ai pas envie de choisir entre la Peste et le choléra!
Et puis franchement, ca changera quoi?

c'est sur, dans le doute de savoir si ca va changer ou pas, autant pas prendre de risque et rien essayer pour que ca change...

je sais pas si c'est du cynisme, du réalisme, ou simplement de la lacheté.

voila proteste contre la méchante censure avec un avatar qui revendique sa mere sur SaezLive, mais continue par ton silence à encourager ton gouvernement à demander à Amesys de surveiller tes flux de données, en plus ca enrichie le copain du président qu'a pris la tete de la société en question depuis pas longtemps, et leur systeme est rodé, il a deja fonctionné en... Lybie, achété bien cher par tonton kadhafi.

desolé. je fais la gueule.

A chaque fois que je poste quelque chose sur ce forum, j'ai systématiquement Maitre Kaio qui me fait la moral. C'est toujous agréable.

Je m'excuse de ne pas me retrouver dans un candidat. Je m'excuse d'en avoir marre de voter pour le moins pire.
L'abstention est, pour ma part, un acte militant. Libre à toi de penser l'inverse. Tu as le droit de cautionner le brassage d'air de l'un d'entre eux. Mais s'il te plait, ne vient pas me faire la moral.

le pire c'est que j'en ai pas qu'apres toi... malheureusement.

mais si tu as le droit de dire ce que tu penses de tout ca, j'ai au moins le droit de te répondre.

Le problème n'est pas de répondre. Le problème est de juger.

c'est sur, mais pour débattre de se sujet, faut bien un minimum que je juge ta position sur l'abstention, sinon c'est pas un débat, et d'en dire ce que je pense.

et j'en pense que ca relève plus de la falicité et de la lacheté, parce que sans doute que ca changera rien en votant, mais alors y a encore moins de chance que ca change en laissant faire.

en fait le systeme actuel fait que l'absentention ne peut pas etre un acte militant, malheureusement, car t'abstenir c'est tout simplement t'exclure, ton avis, ton rejet ne sera pas pris en compte. meme le vote blanc ne sert a rien (et say stupide c'est clair). dans notre systeme, ne pas voter, c'est juste laisser le choix aux autres, l'absention t'exclue juste des statistiques, mais elle n'a aucun poids politique.


conclusion: prenons la hache et allons trancher des têtes

conclusion: prenons la hache et allons trancher des têtes

Bien sur que ça peut etre un acte militant ! ne pas participer a ce vote, c'est dire qu'aucune de ces personnes n'est dans le vrai. Que les gens choisissent sans moi, cela ne me gène pas.
Ils sont tous aussi mauvais. Donc, tant qu'il n'y aura pas d'autre candidat: peu m'importe qui gagne.
Aller voter pour "le moins pire" (ce que j'ai toujours fait jusqu'a maintenant), c'est quand même lui apporter de la crédibilité. je ne vois pas lequel mérite que je lui attribut autant d'honneur.

et j'en pense que ca relève plus de la falicité et de la lacheté, parce que sans doute que ca changera rien en votant, mais alors y a encore moins de chance que ca change en laissant faire.

Pour aller à l'extreme: allez voter c'est être un mouton qui doit choisir qui va le manger...

ne pas participer à vote, ce sera interprété comme si tu t'en fous.
je comprend bien que c'est pas le cas, mais si tous le monde s'abstient, il ne restera que ceux qui croient dur comme fer à Le Pen ou Sarko, et ca suffira a assoir leur légitimité.
c'est une dérive de la 5eme république, c'est constitutionnel, c'est debile ok, mais pour changer cette constitution, soit tu votes pour qqun qui le propose, soit tu prends les armes.

à l'heure actuelle, on a encore la possibilité de faire barrage au pire...

dans l'absolue, je comprend parfaitement ta démarche, je vois pas un candidat capable de botter serieusement le cul des banquiers, de soutenir le peuple grec, de détruire les lobbys industriels, pétro chimiques, agro alimentaires et financier, mais je prefere voter pour qqun qui essaiera un minimum de s'en affranchir plutot laissé les autres voté et ainsi conforté un systeme corrompu completement soumis aux éxigences des conseils d'administrations de Monsanto, Exxon et consort.

edit: pas vu le post d'idem, rien a rajouter.

Souvent ceux qui s'abstiennent utilisent deux arguments contradictoires:

"je me désintéresse des candidats" et "tous les candidats sont des pourris".

Comment être sûr qu'il soit pourris si on s'en désintéresse ? (Dupont-Aignan, sans être d'accord avec ses idées, j'suis pas certain que ce soit pas un homme et un candidat respectable...)

Le non-vote se justifie mais comme Kaïo, je pense que c'est la plupart du temps davantage de la fainéantise qu'un vrai sacrifice au service des idéaux.

Je vais m'attirer des foudres, et je l'assume, mais ne pas voter est une connerie fondamentale.

Premièrement c'est un devoir civique de le faire.

Deuxièmement si on s'intéresse un minimum à la vie politique, on se rend bien compte que tout n'est pas si noir. Il y a la place pour beaucoup de discours assez différents les uns des autres. Et s'intéresser à la politique, c'est s'intéresser à l'économie, à notre vie en société, à l'histoire, à nos valeurs, à nos fondamentaux. C'est aussi se questionner soi-même sur ce à quoi on croit vraiment, ce qu'on est prêt à compromettre ou non.

C'est trop facile de dire "il n'y a pas un seul candidat qui dit exactement ce que je pense donc je ne vote pas". On vit en communauté bordel ! Évidemment que c'est dur de trouver le candidat qui nous convient personnellement. Et il ne le fera jamais à 100%. Mais il faut aussi savoir prendre du recul et considérer ce qui semble la meilleure voie pour la nation.

Si vraiment personne ne vous convient, bande d'abstentionnistes, faites un parti ! Envoyez un candidat !

Si vous le faites pas, il faut accepter de voter pour un autre.

C'est un devoir encore une fois, qui s'impose à n'importe quel citoyen. C'est l'expression d'une responsabilité individuel au destin de la communauté. Ceux qui la refuse se trompent.

Voter c'est s'exprimer. Mais c'est surtout penser aux autres, pour une fois.

Bah en faite, depuis le début du sujet, on est beaucoup plus nombreux à soutenir le vote que l'abstention alors déclarer en avant-propos "Je vais m'attirer des foudres, et je l'assume" c'est du pur effet d'annonce.

Mais bon, puisque tu en demandes, j'y vais:

Utiliser en (premier) argument "c'est un devoir civique [de voter]", c'est mélanger la morale et la réflexion ou mélanger la conclusion et l'argumentaire d'une réflexion.

Ensuite, dans la description des élections réalisés, à t'entendre, on croirait que la seule difficultés, c'est la trop grande divergences des idées entre les électeurs. J'ai beau voter et croire en un certain impact, j'estime que les problèmes vont au-delà de la simple divergence, la profondeur des débats ne volent franchement pas hauts et les mensonges ou statistiques biaisés sont monnaies courantes. Je trouve que le traitement des médias et des politiques est vraiment déplorable.

Et imposer -de manière autoritaire ou morale- tout le monde de voter, c'est imposer à des gens peu renseignés de s'exprimer sur des thèmes qu'ils ne maitrisent rien.

à l'heure actuelle, on a encore la possibilité de faire barrage au pire...

PJ: Ce que je voulais dire en mettant en parallèle le devoir civique et le choix qu'il faut faire en votant c'est que voter, à mon sens, engage les citoyens dans le destin de la nation. C'est un choix que l'on a à faire (devoir), et même s'il ne nous plait pas, il faut le faire. Et c'est, en plus, l'occasion de réfléchir sur soi et sur la société.

J'ai du mal à croire que dans la foule des candidats, aucun ne représente ne serait-ce que 10% des idées d'un électeur. Alors ça fait peut-être un peu mal au coeur de voter pour untel mais il faut le faire à mon sens si on prétend être un citoyen, avoir une responsabilité et des droits. (et je ne dis pas pour autant qu'il faut rendre le vote obligatoire, c'est un devoir qui doit venir à chacun)

Et imposer -de manière autoritaire ou morale- tout le monde de voter, c'est imposer à des gens peu renseignés de s'exprimer sur des thèmes qu'ils ne maitrisent rien.

Et imposer -de manière autoritaire ou morale- tout le monde de voter, c'est imposer à des gens peu renseignés de s'exprimer sur des thèmes qu'ils ne maitrisent rien.

Cette phrase me choque un peu... Elle contredit assez bien tout ce que le vote représente, c'est-à-dire donner le droit à chaque citoyen de s'exprimer. Et écarter ceux qui n'ont pas de compétences politiques, compétences entendu comme connaissances ou culture politique, c'est laisser la place au vote uniquement pour ceux qui s'intéressent davantage à la politique, et donc qui sont déjà en partie convaincus par les discours et qui savent pour qui voter. Si on en reste là, on est un peu dans un système d'élite et on reste qu'entre gens politisés.

Le fait de ne pas être au point sur tous les sujets, pour moi, ne doit pas expliquer le non vote. D'autant plus que les raisons d'un vote peuvent être multiples et diverses. Ce qui fait justement la force d'un vote, c'est qu'on a tous un degré de politisation différent en plus d'avoir une sensibilité différente à la politique.

La démocratie c'est pas le pouvoir au plus intelligent, c'est le pouvoir au peuple.

Le peuple est dangereux... Ca pourrait être du Staline.

Il faut aller vivre en Russie, c'est une démocratie qui présente l'avantage de te dire pour qui il faut voter. Et là c'est sûr, ça ne la mine pas.

La démocratie c'est pas le pouvoir au plus intelligent, c'est le pouvoir au peuple.

Le peuple est dangereux... Ca pourrait être du Staline.

Il faut aller vivre en Russie, c'est une démocratie qui présente l'avantage de te dire pour qui il faut voter. Et là c'est sûr, ça ne la mine pas.

En ce qui me concerne, j'irai évidemment voté.

Après je pense que c'est ridicule de systématiquement faire des estimations ou de supposer, à savoir si 10% ou plus ou moins des français s'informe un minimum sur les programmes de chaque candidat avant une élection.. c'est sérieux ça? J'ose croire qu'il y ai un minimum d'interessement de chaque français avant de déposer ce putain de papier dans l'urne.

Et puis pour ceux qui disent que leur vote ne changera rien au contexte actuel, ayez au moins le bon sens de vous dire qu'en 2002 nombreux sont ceux qui ont tenus de tels discours et qui ont baissé la tête honteusement à la fin d'un premier tour d'avril...

Je sais plus qui a dit sur le topic un truc du genre " voter comme des moutons ", mais ça eu le mérite de me faire rire je dois dire.

Moi je m'intéresse tellement que j'ai déjà lu deux programmes de partis alors que je suis pas français, donc que je ne vote pas

En Belgique, par exemple, le vote est obligatoire, ce qui pose encore plus ce problème de l’intérêt politique. On remarque d'ailleurs que le vote n'est pas toujours très réfléchi.

D'après ce que je vois autour de moi, les français qui ne s'intéresse pas ou peu à la politique vont rarement voter, sauf s'ils ne veulent plus d'un président ou que, par le biais des médias les plus importants, ils ont été un peu convaincus.
Ceux qui vont voter, ont, la plupart du temps, un peu réfléchi à leur vote. Parfois par "lignée familiale", on vote ce que la famille vote, parfois par l'action des médias influents, parfois par réel intérêt militant, il y a de tout.

Quand au désintérêt de la politique, il n'est pas vraiment nouveau, et il est dû a beaucoup plus de facteurs que juste une participation très peu active au niveau démocratique. Le système suisse, par exemple, où on vote assez régulièrement pour pas mal de sujets très divers, montre que ce n'est pas pour ça qu'il y a un réel intérêt vers la politique.

A chaque fois que je poste quelque chose sur ce forum, j'ai systématiquement Maitre Kaio qui me fait la moral. C'est toujous agréable.

Je m'excuse de ne pas me retrouver dans un candidat. Je m'excuse d'en avoir marre de voter pour le moins pire.
L'abstention est, pour ma part, un acte militant. Libre à toi de penser l'inverse. Tu as le droit de cautionner le brassage d'air de l'un d'entre eux. Mais s'il te plait, ne vient pas me faire la moral.

non mais une bonne fois pour toute, ne pas voter c'est un choix ok, pourquoi pas, le choix de s'en branler de l'avenir de Tous, le choix égocentré de ne pas etre concerné.

liberté de voter ou de ne pas voter, ok, mais si le poids de ton vote est infime, celui de ton abstention est nul, elle t'élimine du débat te ramenant à une existance vaine se contentant de son train-train, bien eloigné du rebelle revendiquant des valeurs concrètes (rebelle n'est pas péjoratif chez moi).

alors pou conclure: ne pas voter est égocentrique, inutile et signe de feignantise.
Pour vous faire plaisir,je peux aller voter. je choisis le plus minable qui n'a aucune chance et je me donne bonne conscience. Pire encore, je vais voter blanc? dans ces 2 cas, mon vote ne sert a rien.
Honnêtement, je serais super content d'aller voter pour quelqu'un en qui je crois. malheureusement, c'est pas pour cete année.

En 2002 et 2007, je suis aller voter. en 2002 pour un escroc (et contre un facho) et en 2007 pour une idiote (et contre vous savez qui). Ca n'a ien d'une fierté...

bah faut pas t'enerver comme ca, le but c'est d'en débattre la non?
il faut se servir du vote comme il est... ou prend la hache comme je t'ai déjà dit.

Perso j'ai hésité à aller voter à un moment ( crise existentiel ) mon argumentation était celle ci: ok des gens se sont battus (et se battent encore dans certains pays) pour avoir le droit de vote.

Mais ces gens morts pour le droit de vote ne se retournent ils pas dans leurs tombes ? Sérieusement j'avais pas envie d'aller participer à une foire. Je m'explique , pourquoi irais je voter en même temps qu'un mec qui a pour seules idées ce qu'ils voient dans le JT de TF1 après s'être gavé de la roue de la fortune, d'un mec qui se demande si Melanchon c'est la droite ou la gauche , d'un mec qui crois vraiment que le Halal dans les cantines est le plus gros problème de notre société actuelle.

Je me dis que ne pas aller voter c'est ne pas aller participer à un jeu qui est truqué ou les médias et la casse de la culture opéré dans ce pays à déjà fais le boulot et que les jeux sont fait.

Cependant j'irai voté parce que heu... je peux pas m'interesser tous les jours à ce qui se passe dans notre pays et ne pas aller voter quand il y a une chance même minime que les choses changent.

Après pour qui aller voter c'est une autre question mais chaque chose en son temps

J-7 !