Euh... perso je ne trouve pas que la Kindle (de base hein, celle en NB à 59€) soit très compliquée d'utilisation. Mais j'ai entendu que Carrefour avait sorti la sienne, et il faudrait que j'aille voir en magasin à quoi elle ressemble, parce que si elle supporte le format epub, ça sera le cadeau de Nawel pour ma maman (comme ça, elle s'emmerdera pas à tout transformer en format mobi-propriétaire-Amazon-bouhsaymal).
La Kobo vendue par la Fnac m'avait l'air d'avoir moins de boutons que la Kindle, mais j'ai pas pu la tester (faudrait demander à viper82, je crois qu'il l'a)

Kobo vs Kindle pour la même gamme de produit c'est vraiment équivalent en terme de spécificité technique. choisir donc en fonction de sa préférence d'ergonomie logicielle (le design des menus quoi).
En gardant à l'esprit que Kindle c'est les méchants américain, et Kobo ce sont les gentils Canadiens.
Kobo aussi supporte nativement le format Epub, qui est un format libre.

(Avis perso, Kobo c'est mieux)

L'impression que ce n'est pas fluide c'est du à l'écran eInk car ça nécessite une modification "physique" des pixels pour modifier l'affichage. donc un léger temps de latence d'une page à l'autre.

Par contre, il y a un point qui me semble crucial c'est d'opter pour une version à écran éclairé. ça c'est vraiment super pratique.

L'écran (du moins sur mon kobo) est légèrement brillant, alors quand vous lisez en environnement "sombre" chez vous là ou vous allez ajouter une lampe pour lire confortablement sur votre livre classique, il se peut que ce même éclairage vous éblouisse légèrement sur l'écran de la liseuse.

L'écran éclairé lui apportera la lumière suffisante pour lire à la lumière naturelle d'une pièce éclairée normalement.

En extérieur aussi, dès que la luminosité baisse, l'éclairage de l'écran est vraiment nécessaire si on veut lire confortablement.

P.S. : pour la liseuse de carrefour, vu que c'est le même niveau de prix que la kobo touch, ou que la kindle à 59€ l'intérieur sera identique. donc a peu prêt le même produit. à juger donc sur l'ergonomie du logiciel utilisé. PAR CONTRE : leur publicité est mensongère, car il présente une nana qui fait "glisser" les pages de son bouquin, de manière fluide comme sur une tablette, comme dit précédemment, avec un écran eInk c'est un résultat impossible à obtenir.

P.P.S : D'ici la fin de l'année, je vais faire un retour d'expérience sur mon utilisation de mon Kobo que j'ai depuis un an, mais en résumé : Le livre papier est mort : vive les textes !

Sinon pour aider à faire son choix, il existe : http://liseuses.survol.fr/

Aparté : on peut depuis +/- un mois connecter son kobo avec son compte pocket ( http://getpocket.com ) et ça c'est une super nouvelle pour lire les longs articles qu'on trouve parfois sur Internet

J'ai testé rapidement un cybook de bookeen (version lumineuse) à la gare de l'est de paris.

J'ai noté quelques trucs sympa que ne fait pas le kobo.

- un mode "nocturne" qui passe l'ecran en typo noire sur fond blanc
- la possibilité de desactiver totalement les styles éditeurs (ce point manque cruellement sur kobo)
- pour le peu que j'ai testé m'a semblé un poil plus réactif que le kobo

Et qu'en est-il de l'avenir des auteurs si le livre papier disparaît?

Les auteurs ? Bah, ils continueront à écrire.

L'important ce n'est pas le papier, c'est le texte et l'information qui est dedant.
Et pour te rassurer, l'information elle n'a jamais eu besoin de papier pour se véhiculer

euh ben si quand même, les livres que l'on se passait sous le manteau, les livres bannis, brulés, ceux qui traversaient les frontiéres.

sinon, une idée....viper82 aurait-il des actions sur les liseuses.

plus je lis ce topic plus je louche du côté du livre digital, mais c'est pas gagné encore.

Et qu'en est-il de l'avenir des auteurs si le livre papier disparaît?

euh ben si quand même, les livres que l'on se passait sous le manteau, les livres bannis, brulés, ceux qui traversaient les frontiéres.

sinon, une idée....viper82 aurait-il des actions sur les liseuses.

Du tout, je n'en défends pas une en particulier. (juste que je descend le kindle)

Et qu'en est-il de l'avenir des auteurs si le livre papier disparaît?

tais toi Pascal Nègre.

Les auteurs ? Bah, ils continueront à écrire.

L'important ce n'est pas le papier, c'est le texte et l'information qui est dedant.
Et pour te rassurer, l'information elle n'a jamais eu besoin de papier pour se véhiculer

@Peb' : J'ai joué au con en te répondant mais ta question est mal posée. Si les auteurs disparaissent, ce n'est pas à cause de la disparition du livre papier, mais à cause du piratage des ebooks. (comme pour les musiciens qui sont mort à cause des mp3 hein #troll)

Mais tu notera que je n'ai pas abordé ce sujet ici, il s'agit donc d'un autre débat.

Après, on peut ouvrir un autre topic hein "Pour ou contre le piratage de livre numérique", ou plus largement "Pour ou contre le piratage de bien culturel", ou encore plus largement "Pour ou contre l'accès gratuit pour tous à la culture".

Mais bon... encore une fois, pour répondre à ta préoccupation, si une personne à besoins de diffuser une information alors l'auteur écrira, le musicien jouera, le dessinateur dessinera, ça n'a rien à voir avec le support.

Je me suis fait une réflexion à ce sujet d'ailleurs...

Dire : Oui, mais on a rien fait de mieux que le papier pour lire des livres, les gens ne devraient pas utiliser de liseuses electronique, mais continuer à lire des livres papiers

ça reviens un peu au même que de dire : Oui, mais on a rien fait de mieux que le papier pour écrire des livres, les auteurs ne devraient pas utiliser de logiciel de traitement de texte pour rédiger leurs livres, mais continuer de les écrire à la main

On s'en fout de comment c'est fait, ou de sur quoi c'est lu, l'important c'est l’œuvre.

Y'a un soucis aussi, c'est qu'une oeuvre n'est rien sans support.
Une oeuvre n'est pas une performence, elle est conservable normalement.
Sans parler de tous ces débats intéressants, je vois le livre electronique comme nocif pour l'avenir du " livre " en lui même.
C'est pas hors-sujet, forcément celui-ci amène des ouvertures sur d'autres choses.

Et la liseuse ne permet pas l'ouverture à la culture, c'est une connerie ça, faut toujours être equipé en matos pour avoir accés à cette culture virtuelle revendiquée comme " libre ".
Et pour accéder à ces livres gratuits dont on ne m'en dit que du bien, bah faut payer en amont le lecteur, la connexion internet.
Et c'est toujours ouvert à ceux qui ont de la thune et c'est là dedans que la liseuse amène : abonnement internet et j'en passe, j'ai pas besoin de ça en plus à titre personnel, dans ma conscience de consommateur. C'est triste à dire mais j'préfére encore abattre des arbres pour avoir mon format papier, même si je suis dégouté du pillonage.

On s'en fout de comment c'est fait, ou de sur quoi c'est lu, l'important c'est l’œuvre.

en résumé : Le livre papier est mort : vive les textes !

http://fr.news.yahoo.com/photos/cartoons-slideshow/changements-presse-photo-202050981.html;_ylt=Aj3yUMfeV8K4YkW4ROkQI7gdfsl_;_ylu=X3oDMTNrbmVycTc3BHBrZwM4NzMxMTllMy1mNmU3LTMyNTQtYjFhZi1lNTA3MzIwMjNiZGMEc2VjA01lZGlhQ2Fyb3VzZWxQaG90b0dhbGxlcnlDQVhIUgR2ZXIDNDg5YmZjZjAtMzVkNy0xMWUzLTljZDctODA5ZTMxMDFkNTRm;_ylg=X3oDMTBhN3R1NmhqBGxhbmcDZnItRlI-;_ylv=3

j'aurais préféré mettre juste l'image mais j'arrive pas , désolée

edit: j'ai appris ce soir seulement Chapitre venait de clore son dernier chapitre

Là ou je suis d'accord avec @Peb' c'est que l’œuvre a besoins d'un support.

Par contre, le support ça peut être n'importe quoi, un livre, un ordinateur, un ordinateur mutualisé dans une bibliothèque, des liseuses en prêt etc...

Ensuite, on peut se poser la question de savoir si c'est éthique le livre numérique

De mon expérience, je peux dire qu'avec ce que j'ai piraté (en livre) cette année, j'ai LARGEMENT rentabilisé ma liseuse (surtout si l'on considère le tarif des livres brochés).

Mais comme, je n'ai pas confiance dans la technique, j'ai acheté les livres, car je crois que c'est important d'en avoir une copie sur papier au cas ou un jour, je serait privé de ma tablette (car plus de batterie ou plus paranoiaquement, plus d'électricité).

Donc, oui, si l'on considère le livre numérique dans l'ancien schéma, du "je possède un livre" comme "je possède un cd ou un mp3" le système est a peu prêt aussi pourri.

@Peb' pointe du doigt le problème de l'accessibilité à la culture, disant que tout le monde ne peut pas se payer une liseuse.

Moi je vois ça plutôt ainsi... qu'est-ce qu'il vaut mieux ? pour la préservation de la culture ?

Une bibliothèque publique avec 10 ou 15 000 références (je penses que je suis généreux sur le nombre là) papier.
Ou
une bibliothèque équipée de 500 liseuses librement accessible connectées à un serveur contenant des millions de livres ?

Note : vu le poids d'un livres, un ordinateur standard suffit à mon avis à tranquillement stocker l'intégralité du catalogue Amazon rien que pour les ebooks (un gros ebook ça fait 1Mo).
Toutes les bibliothèques, pourraient stocker tous (ou une grande partie de) tous les livres, et être interconnectées ensemble.

Quand tu vois qu'actuellement, certains livre particuliers, ne sont disponibles que dans une ou deux bibliothèque universitaires...

A mon avis, il faut essayer d'envisager les problématiques d'accessibilité dans tous les axes possibles.

là vous allez me répondre, oui, mais on reste dans nos pays développés, les chti nafricains qui meurent de faim, eux, ils n'ont pas accès à tout ça.

Là, même question : que vaut-il mieux ?

Qu'on continue à leur envoyer les vieux manuels de collèges dépassés et des crayons papiers qu'on collecte dans les écoles pour que les parents sous anxio se sentent un peu mieux.

Oubien qu'on essaye de financer 1 ou 2 tablettes ou liseuse ou ordinateurs par école avec une copie locale de wikipedia ?

Je continue à maintenir que le problème, c'est pas le livre papier ou la tablette, ce qui est important c'est l'information que ça porte.

De même la technologie n'est pas le problème, le problème c'est l'usage qu'on en fait.

Le truc, c'est que derrière ça, y'a une éthique, que je ne partage pas.
J'me vois mal offrir à l'anniversaire de ma maman des livres virtuels...

Le truc, c'est que derrière ça, y'a une éthique, que je ne partage pas.
J'me vois mal offrir à l'anniversaire de ma maman des livres virtuels...

=> Moi non plus pas du tout... mais ce que je trouve plus sympa, c'est de dépenser mon argent en l'invitant au resto pour son anniversaire et en profiter pour discuter des livres que j'ai lu

Du coup, pas de restau pour maman XD

Blague à part, si vraiment on parle argent. avec une liseuse, tu peux lire une floppée de livres libres de droits que tu peux télécharger gratuitement et donc économiser légalement le prix du bouquin dont l'auteur ne touchera de toute façon rien du tout.

Entièrement d'accord pour ces livres qui sont passés libres de droits, avec des auteurs morts depuis 200 ans, j'pense bien qu'ils ne vont pas faire de procés.
Le véritable soucis, je le repète, c'est bien pour les auteurs d'aujourd'hui, ceux à venir ( j'espère Moi et Collègue Samourai en tout genre ) qui ne sont pas encore mangés par des insectes necrophages.
Déjà qu'il est dur de vivre en tant que petit auteur, j'ai bien peur que mon avenir soit dans le viseur assassin de la liseuse.

Après j'dis p'tet des conneries, si les éditeurs eux se mettent à la page parce que si ça leur revient moins cher de produire un livre numérique plutot qu'un livre papier, peut être que les droits que l'auteur touche en pourcentage sur son oeuvre sera plus grande.
En attendant, ça peut niquer des emplois dans l'impression ( ou alors reconversion... ), le transport ( parce que les livres papiers sont pas amenés en brouette hein ) j'en passe d'autres!

Marrant, sur un autre forum y'a aussi ce débat sur l'avenir du livre "papier" vs le livre électronique, y'a même une éditrice membre du forum qui a répondu en expliquant comment ça se passait du côté des petites maisons d'édition. Je vais tenter de retrouver son post et de le copier ici, ça peut t'intéresser Peb'.

Sinon, pour l'avenir des "petits" auteurs, j'ai une copine qui écrit aussi, son 1er roman a d'abord été édité en ebook, puis comme ça a eu un peu de succès, l'éditeur a lancé les versions papier. Parce que pour beaucoup de gens (moi y compris), lâcher quelques euros pour un livre numérique un peu "obscur", c'est une prise de risque moins importante qu'acheter un bouquin papier à 15-20€.

" science sans conscience n'est que ruine de l'âme " c'esti pas ça l'dicton de Chépuki? ( pour répondre à " l'usage qu'on en fait " )

Aprés :
Est-ce que le " public " qui pirate des livres est-il celui qui achète l'oeuvre papier? Sinon ça ne va pas influencer la vente. Mais de là ( encore et toujours ) la responsbilité du pirate qui pourrait, lui, acheter le produit ( papier ou ebook, si y'a les deux pour une même oeuvre ça ne change pas un problème de fond, celui de rémunérer l'artiste, le créateur de base de l'oeuvre

Oui Isa, s'il te plait!

Pardon si j'omnibule le sujet, également, je ne peux pas faire de gros pavé sur téléphone portable, l'édition aussi merde, j'peux pas revenir où je veux dans ce que j'ai écris, d'où mes fins de posts farouchement douteux

Après, j'aimerai beaucoup, dans mon futur, avoir ma bibliothèque parfaite, pour ça, faut lire lire lire lire, faire que ça et avoir la bourse pour, quand tu souhaites " posséder " l'oeuvre.
La possession d'ailleurs, c'est un truc intéressant, c'est pas Brassens qui parlait de ça un jour? Comme quoi le cd allait mettre à mort la musique toussa?
Le problème de l'argent revient beaucoup aussi...

@Peb' : Voilà le message de la copine éditrice, j'ai eu son autorisation de le recopier ici (je veux pas de guerre entre forums )

Les DRM, c'est une connerie. Une grosse connerie. On est d'accord.
Sur un livre papier, personne va venir te fliquer : tu l'as prêté à ta grand-mère ! On le brûle de ta bibliothèque !!!
les DRM, c'est la plus grosse hypocrisie de l'édition numérique. D'ailleurs, les vrais, ceux dont c'est la spécialité, ne placeront jamais de DRM sur leur produit.

Perso, je suis plus pour le tatouage. C'est un petit supplément au fichier qui rentre les informations du lecteur/acheteur : en ouvrant le fichier et en regardant ce supplément masqué, on sait que le livre est à toi. Si jamais un livre est piraté, l'éditeur peut savoir d'où il est parti. Et cela rend le fichier unique et donc renforce le sentiment d'achat. Moi, j'adore. Ça me permet aussi de "prêter" un livre numérique.

Pour la question du prix d'un ebook, qui n'a pas encore été abordée mais qui va bientôt l'être vu qu'on parle de piratage. Voilà une liste raccourcie et grossière des choses à payer quand on fabrique un ebook :
- l'auteur (environ 8 % du prix public),
- le diffuseur (oui, dans le numérique, y'en a aussi). Chez nous, c'est 0,89 € PAR livre vendu.
- le libraire (oui, y'en a aussi !! Évidemment) : environ 20 %

Prenons un exemple : un livre d'astuces de santé vendus chez nous 3,49 € en numérique (contre 6 € en papier). Il nous reste à la fin : 1,6 € (sur lequel il faut amortir les locaux, les salaires, les charges, la TVA...).

À cela, on ajoute évidemment le fait de devoir posséder le matériel nécessaire (logiciels types Dreamweaver, Calibre (gratuit), et autres pour coder, Indesign pour la mise en page). Ces logiciels sont très chers et travailler sur des versions piratées lorsqu'on est une entreprise est très très dangereux, à cause des contrôles...
Et bien entendu, il faut avoir le personnel formé pour cela. Ici, c'est moi qui m'en occupe, un collègue qui a suivi une formation (3 000 € les deux jours) m'a tout expliqué.

Et si on a personne dans la boîte pour le faire, il faut externaliser, et là, il faut compter 300 € environ pour un roman de 128 pages.

Bref, ceci explique pour la plupart des éditeurs ne peuvent pas non plus vendre des ebooks à 2 € (sauf ceux dont c'est la spécialité, qui sont déjà formés et qui ne "vivent" que de ça).



Acheter un livre numérique plutôt que de le pirater "pour tester" et ensuite l'acheter en "vrai"... C'est pas top. Enfin, moi ça me gène. Surtout que généralement, tu vas sans doute les acheter en poche, et donc chez une autre maison d'édition que le broché/numérique, une qui n'a pas pris de risque, qui s'est contenté d'attendre qu'une autre prenne le risque en broché et qu'après son succès, elle lui propose d'acheter les droits poche...

Enfin voilà, c'est ce que je pense. Acheter un ouvrage numérique, si le prix est raisonnable et qu'on sent que c'est du travail de qualité, c'est soutenir l'effort moderne des petites maisons d'édition. C'est un achat responsable, pas une "façon de se faire avoir". C'est comme d'acheter un livre Imprim'vert.