Je voulais savoir ce que vous pensiez de la situation politique que traverse la Belgique depuis maintenant 3 ans... mais qui vient de s'aggraver depuis ce dimanche suite au résultat des élections fédérales! En effet, le parti séparatiste (NVA)a gagné les éléctions côté flamand (avec 30% des voix en Flandre). Je pense qu'en simplifiant on peut dire que Bart de Wever (président de la NVA) c'est l'équivalent de Le Pen en France sauf que de Wever il veut virer les "francophones" de la Belgique dans le sens où il veut diviser le pays afin de créer un état flamand totalement indépendant. [url=http://www.rtbf.be/video/v_questions-a-la-une-bart-de-wever?id=142403&category=info]Une petite vidéo qui résume la vie politique et les idées de Bart de Wever (président de la NVA)[/url] La grande question du moment c'est de savoir ce qui va se passer si on en arrive à une séparation Flandre/Wallonie. Est-ce qu'on peut réllement en arriver là? Si oui, la wallonie sera-t-elle capable de subsister seule? Et le roi, il devient quoi? Et niveau nationalité? on ne serait plus belge mais wallon ou flamand? Il y a aussi la théorie selon laquelle la wallonie ne saurait pas subsiter seule et qu'elle devrait se rattacher à la France... Vous vous en pensez quoi que les belges francophones deviennent français?
tortillo Il y a 14 ans

Je voulais savoir ce que vous pensiez de la situation politique que traverse la Belgique depuis maintenant 3 ans... mais qui vient de s'aggraver depuis ce dimanche suite au résultat des élections fédérales! En effet, le parti séparatiste (NVA)a gagné les éléctions côté flamand (avec 30% des voix en Flandre). Je pense qu'en simplifiant on peut dire que Bart de Wever (président de la NVA) c'est l'équivalent de Le Pen en France sauf que de Wever il veut virer les "francophones" de la Belgique dans le sens où il veut diviser le pays afin de créer un état flamand totalement indépendant.

Une petite vidéo qui résume la vie politique et les idées de Bart de Wever (président de la NVA)

La grande question du moment c'est de savoir ce qui va se passer si on en arrive à une séparation Flandre/Wallonie. Est-ce qu'on peut réllement en arriver là? Si oui, la wallonie sera-t-elle capable de subsister seule? Et le roi, il devient quoi? Et niveau nationalité? on ne serait plus belge mais wallon ou flamand? Il y a aussi la théorie selon laquelle la wallonie ne saurait pas subsiter seule et qu'elle devrait se rattacher à la France... Vous vous en pensez quoi que les belges francophones deviennent français?

pour moi ce conflit a autant d'importance que l'indépendance de la corse , cela ressemble plus à un caprice qu'a autre chose .Quand les gens comprendrons que c'est ensemble que l'on peux faire avancer les choses on aura bien avancé.
pablo Il y a 14 ans

pour moi ce conflit a autant d'importance que l'indépendance de la corse , cela ressemble plus à un caprice qu'a autre chose .Quand les gens comprendrons que c'est ensemble que l'on peux faire avancer les choses on aura bien avancé.

A un caprice ?!! Alors là je vois pas du tout le rapport Oo
tortillo Il y a 14 ans

A un caprice ?!! Alors là je vois pas du tout le rapport

Je ne comprend déjà pas tout en France (en fait, je m'y interesse peu) alors, la Belgique, je n'y comprend rien du tout... Mais vous avez un bien joli pays!!! (même si vous envoyez les pv jusqu'en France...)
saruca Il y a 14 ans

Je ne comprend déjà pas tout en France (en fait, je m'y interesse peu) alors, la Belgique, je n'y comprend rien du tout...

Mais vous avez un bien joli pays!!! (même si vous envoyez les pv jusqu'en France...)

C'est vraiment triste Une frontière de plus en perspective, la Belgique n'a pas besoin de ça, le monde n'a pas besoin de ça... Pablo ton analyse est très simpliste, c'est une manière de voir les choses mais quand les problématiques existent depuis des années, que des suffrages si forts sont exprimés il faut bien avouer que des problèmes existent et que les gouvernements en place ne les résolvent pas, c'est l'incompréhension et la frustration des gens qui expliquent toujours la montée des extrémismes, Le Pen en 2002, la situation actuelle en Belgique... Quand on prive les gens des moyens de s'instruire, qu'on les confinent dans des ghettos, qu'on les poussent dans leurs retranchements, sans parler de la crise, du chômage et du reste... il est difficile de ne peut pas attendre d'eux une autre réaction que celle du ralliement à ce genre d'idéologie Je suis Corse et cette problématique me touche particulièrement, je ne suis ni pour l'autonomie, ni pour l'indépendance, je suis française et corse et pour moi ça n'est en aucun cas mutuellement exclusif, la montée des mouvements identitaires et de tous les extremismes me fait très peur et si la situation actuelle en Belgique aboutit a une scission Wallonie/Flandre ça sera vraiment un désatre donnant de l'espoir et de la force a tous les mouvements de ce genre Au final on est vraiment mal barré parce que la Belgique est un exemple actuel mais c'est partout dans le monde que ce genre de choses se passe et malheureusement je pense pas que ça s'arrange dans les années à venir... Y'a encore tellement de choses a dire sur ce sujet... mais je vais m'arrêter la pour ce soir
Maryyne Il y a 14 ans

C'est vraiment triste
Une frontière de plus en perspective, la Belgique n'a pas besoin de ça, le monde n'a pas besoin de ça...

Pablo ton analyse est très simpliste, c'est une manière de voir les choses mais quand les problématiques existent depuis des années, que des suffrages si forts sont exprimés il faut bien avouer que des problèmes existent et que les gouvernements en place ne les résolvent pas, c'est l'incompréhension et la frustration des gens qui expliquent toujours la montée des extrémismes, Le Pen en 2002, la situation actuelle en Belgique...

Quand on prive les gens des moyens de s'instruire, qu'on les confinent dans des ghettos, qu'on les poussent dans leurs retranchements, sans parler de la crise, du chômage et du reste... il est difficile de ne peut pas attendre d'eux une autre réaction que celle du ralliement à ce genre d'idéologie

Je suis Corse et cette problématique me touche particulièrement, je ne suis ni pour l'autonomie, ni pour l'indépendance, je suis française et corse et pour moi ça n'est en aucun cas mutuellement exclusif, la montée des mouvements identitaires et de tous les extremismes me fait très peur et si la situation actuelle en Belgique aboutit a une scission Wallonie/Flandre ça sera vraiment un désatre donnant de l'espoir et de la force a tous les mouvements de ce genre

Au final on est vraiment mal barré parce que la Belgique est un exemple actuel mais c'est partout dans le monde que ce genre de choses se passe et malheureusement je pense pas que ça s'arrange dans les années à venir...

Y'a encore tellement de choses a dire sur ce sujet... mais je vais m'arrêter la pour ce soir

j'ai suivi ça d'assez loin, et je me demandais justement ce que les Belges du forum en pensaient... du coup j'ai pas ma réponse ;) je ne sais pas si ça va aller jusqu'à la séparation, et je connais très mal la situation économique de la Wallonie, mais si elle devait être rattachée à la France je pense que ça serait positif pour les deux côtés. déjà parce que pas mal de gens que je connais dans le Nord de la France vont bosser en Belgique, donc ça simplifierait la vie pour beaucoup je pense, et ensuite parce que rien n'interdit de faire un Concordat comme ça s'est produit quand l'Alsace-Moselle a réintégré la France en 1908 : ils ont conservé tous les acquis allemands qui les avantageaient tout en adoptant les lois françaises qu'ils avaient "loupé" et qui les intéressaient. après, je fantasme peut être un peu trop là-dessus, et puis je ne serai pas concernée aux premières loges, alors... et vous les Belges, ça vous fait quoi? peur? envie de devenir Français?
Isa Il y a 14 ans

j'ai suivi ça d'assez loin, et je me demandais justement ce que les Belges du forum en pensaient... du coup j'ai pas ma réponse

je ne sais pas si ça va aller jusqu'à la séparation, et je connais très mal la situation économique de la Wallonie, mais si elle devait être rattachée à la France je pense que ça serait positif pour les deux côtés.
déjà parce que pas mal de gens que je connais dans le Nord de la France vont bosser en Belgique, donc ça simplifierait la vie pour beaucoup je pense, et ensuite parce que rien n'interdit de faire un Concordat comme ça s'est produit quand l'Alsace-Moselle a réintégré la France en 1908 : ils ont conservé tous les acquis allemands qui les avantageaient tout en adoptant les lois françaises qu'ils avaient "loupé" et qui les intéressaient.

après, je fantasme peut être un peu trop là-dessus, et puis je ne serai pas concernée aux premières loges, alors...

et vous les Belges, ça vous fait quoi? peur? envie de devenir Français?

Personnellement, ce qui fait peur c'est se dire qu'on risquerait de perdre notre identité dans le sens où si on en arrive à la séparation... Ben on ne sera plus belge! Mais alors on sera quoi? Et puis je sais pas j'y tiens à mon pays, notre roi, notre drapeau, notre culture, nos frites, nos chocolats,nos bières,ect... =D Je suis pour l'unité de la Belgique et je trouve ça débile de faire une scission Wallonie/Flandre juste pour une question de "langue" car le problème principal il vient de là! Du fait qu'une partie du pays parle flamand et l'autre français... avec au milieu Bruxelles qui est bilingue... Problème: Bruxelles d'un point de vue géographique se trouve dans la région "flamande" mais elle est neutre (ni flamande ni wallone)... Bruxelles dont la population est en majorité francophone... En bref: Les flamands extrémistes veulent une Flandre indépendante! Ils se sont créés un drapeau et un hymne. Ils ont l'air de considérer les wallons comme des boulets car en ce moment le taux de chômage est plus élevé en Wallonie et ils ne veulent pas payer pour nous c'est pour ça qu'ils veulent une sécurité sociale indépendante. Ah oui, ils veulent aussi interdire de parler le français dans les communes à facilité (celle qui entourent Bruxelles) et ils veulent que Bruxelles devienne un "condominium" (= territoire sur lequel plusieurs puissances (généralement deux États) exercent une souveraineté conjointe)! D'un autre côté, si la NVA a été gagnante en Flandre avec 30% des voix... ça signifie que les autres 60% des flamands (qui n'ont ni voté pour la NVA ni pour le vlaams belang (l'autre parti séparatiste)) ben eux ils ne sont donc techniquement pas pour la séparation... Et ce qui c'est passé c'est que vu que nous on a pas d'histoire de 1° et 2° tour comme en France ben on s'est fait couillonner! En effet, en Belgique il n'y a qu'un tour et les partis doivent faire avec les résultats obtenus pour créer des coalitions afin d'obtenir une majorité des 2/3, qui permettra de faire une réforme de l'état (un des principaux objectifs de la NVA). Donc vu que 60% des flamands ont voté de manière disperser pour d'autres partis ben au final c'est les séparatistes (droite) qui ont obtenus le plus de voix côté flamand... Il est donc exclu qu'ils ne fassent pas partie du gouvernement! Et pour ne rien arranger aux choses, c'est un parti de gauche qui a obtenu le plus de voix côté francophone... Résultat: à l'heure actuelle, le roi fait des convocations avec les différents membres des partis afin d'essayer de créer un gouvernement qui contenterait à la fois les francophones et les flamands tout en évitant la scission! (Je sais pas si c'est trés clair mais c'est pas évident de simplifier la chose car même moi je m'y perd et j'y comprend pas tout XD Si j'ai dit des conneries désolé ^^ Rémy les corrigera ;) )
tortillo Il y a 14 ans

Personnellement, ce qui fait peur c'est se dire qu'on risquerait de perdre notre identité dans le sens où si on en arrive à la séparation... Ben on ne sera plus belge! Mais alors on sera quoi? Et puis je sais pas j'y tiens à mon pays, notre roi, notre drapeau, notre culture, nos frites, nos chocolats,nos bières,ect... =D

Je suis pour l'unité de la Belgique et je trouve ça débile de faire une scission Wallonie/Flandre juste pour une question de "langue" car le problème principal il vient de là! Du fait qu'une partie du pays parle flamand et l'autre français... avec au milieu Bruxelles qui est bilingue... Problème: Bruxelles d'un point de vue géographique se trouve dans la région "flamande" mais elle est neutre (ni flamande ni wallone)... Bruxelles dont la population est en majorité francophone...



En bref:

Les flamands extrémistes veulent une Flandre indépendante! Ils se sont créés un drapeau et un hymne. Ils ont l'air de considérer les wallons comme des boulets car en ce moment le taux de chômage est plus élevé en Wallonie et ils ne veulent pas payer pour nous c'est pour ça qu'ils veulent une sécurité sociale indépendante. Ah oui, ils veulent aussi interdire de parler le français dans les communes à facilité (celle qui entourent Bruxelles) et ils veulent que Bruxelles devienne un "condominium" (= territoire sur lequel plusieurs puissances (généralement deux États) exercent une souveraineté conjointe)!

D'un autre côté, si la NVA a été gagnante en Flandre avec 30% des voix... ça signifie que les autres 60% des flamands (qui n'ont ni voté pour la NVA ni pour le vlaams belang (l'autre parti séparatiste)) ben eux ils ne sont donc techniquement pas pour la séparation...
Et ce qui c'est passé c'est que vu que nous on a pas d'histoire de 1° et 2° tour comme en France ben on s'est fait couillonner! En effet, en Belgique il n'y a qu'un tour et les partis doivent faire avec les résultats obtenus pour créer des coalitions afin d'obtenir une majorité des 2/3, qui permettra de faire une réforme de l'état (un des principaux objectifs de la NVA).
Donc vu que 60% des flamands ont voté de manière disperser pour d'autres partis ben au final c'est les séparatistes (droite) qui ont obtenus le plus de voix côté flamand... Il est donc exclu qu'ils ne fassent pas partie du gouvernement!
Et pour ne rien arranger aux choses, c'est un parti de gauche qui a obtenu le plus de voix côté francophone...
Résultat: à l'heure actuelle, le roi fait des convocations avec les différents membres des partis afin d'essayer de créer un gouvernement qui contenterait à la fois les francophones et les flamands tout en évitant la scission!

(Je sais pas si c'est trés clair mais c'est pas évident de simplifier la chose car même moi je m'y perd et j'y comprend pas tout XD
Si j'ai dit des conneries désolé Rémy les corrigera )

Moi je serai contente que la France s'enrichisse d'un ou plusieurs départements supplémentaires, wallons. Les liens sont déjà tellement forts. Après je me doute que pour un belge, ça doit faire drôle... Et puis pour ce qui est du message qu'une telle séparation enverrait, ce serait quand même pathétique que le centre névralgique de l'Union Européenne, Bruxelles, soit le théâtre d'une scission symbole de la désunion européenne...car comment concillier les aspirations et les cultures de 27 pays, quand dans un même pays de 11.000.000 d'habitants on n'arrive pas à vivre ensemble et s'accepter ? Par contre si on prend la wallonie, leur roi il reste flamand hein...faut pas exagérer, on n'est pas emmaus non plus...
lando Il y a 14 ans

Moi je serai contente que la France s'enrichisse d'un ou plusieurs départements supplémentaires, wallons. Les liens sont déjà tellement forts.
Après je me doute que pour un belge, ça doit faire drôle...
Et puis pour ce qui est du message qu'une telle séparation enverrait, ce serait quand même pathétique que le centre névralgique de l'Union Européenne, Bruxelles, soit le théâtre d'une scission symbole de la désunion européenne...car comment concillier les aspirations et les cultures de 27 pays, quand dans un même pays de 11.000.000 d'habitants on n'arrive pas à vivre ensemble et s'accepter ?
Par contre si on prend la wallonie, leur roi il reste flamand hein...faut pas exagérer, on n'est pas emmaus non plus...

Les flamands ne veulent pas du roi car c'est le symbole de l'unité du pays et puis si le pays se sépare il n'y aura plus de roi vu que plus de pays. De plus, je crois que techniquement le roi est plus francophone que flamand. Pour ce qui est de la wallonie c'est pas un département mais c'est toute la partie francophone qui est composée des différentes provinces (Luxembourg, Hainaut, Liège, Namur, ect...) Donc si fusion avec la France il y a... ca sera toute la wallonie! Car la raison d'une éventuelle fusion c'est que si la wallonie n'a pas Bruxelles elle ne pourra pas subsiter seule d'un point de vue économique.
tortillo Il y a 14 ans

Les flamands ne veulent pas du roi car c'est le symbole de l'unité du pays et puis si le pays se sépare il n'y aura plus de roi vu que plus de pays. De plus, je crois que techniquement le roi est plus francophone que flamand.

Pour ce qui est de la wallonie c'est pas un département mais c'est toute la partie francophone qui est composée des différentes provinces (Luxembourg, Hainaut, Liège, Namur, ect...) Donc si fusion avec la France il y a... ca sera toute la wallonie! Car la raison d'une éventuelle fusion c'est que si la wallonie n'a pas Bruxelles elle ne pourra pas subsiter seule d'un point de vue économique.

Merci pour ton explications, j'y vois un peu plus clair.... C'est dommage tout ça...
saruca Il y a 14 ans

Merci pour ton explications, j'y vois un peu plus clair....

C'est dommage tout ça...