Je n'ai pas vu de topic qui en parlent vraiment ,<br />les religions et sectes toutes ces croyances ...<br />Je donne juste mon avis et j'aimerai avoir le vôtre , <br />pour moi les religions a la base sont positive elle inspire l'amour , le pardon ,<br />l'union etc... <br />Et pourtant j'ai cette impression vraiment exagérée que elles ont plus de point commun avec un tournois sportif qu'avec ce qu'elle devrait inspirée . <br />Maintenant la religion est un obstacle pour deux amoureux , <br />a l'ouverture sur le monde et les gens qui en font partie , <br />je ne connais plus ou moins que cette fameuse "bible" qui pour moi peut être comprise <br />par chaque cerveau différemment ,en la traduisant ils on déjà surement changé pas mal son sens , <br />et comme toujours chaque compréhension de ce livre crée des conflits puisque certain pense devoir faire des choses qui sont en conflit totale avec se que d'autre pense avoir compris . <br />mais c'est pas vraiment ca qui me dérange , c'est que la religion devrait unir chaque être <br />et que a la place elle les sépares . <br />Et puis le fait que dans la religion il y aie des pédophiles , des extrémistes , des menteurs , des gens qui en profite pour se faire de l'argent ect... <br />on pense que c'est les autres qui sont plus mauvais que nous , mais je vois que chaque religion a ses problèmes . <br />Pourquoi si dans toute les religions ordonne d'être en paix avec sois même et avec les autres ,<br />le fait d'être amis ou amoureux de quelqu'un d'une autre religions est un problème? <br />Il y a tellement a dire sur les religions et les sectes ,<br />mais pourquoi doit-ont se séparé a cause de nos croyances  , en plus de la peur physique qui font peur a certain il y a les différence "mentale" . ( sa dure depuis cain et abel ... ) .<br /><br />( je pense que dans l'espace débat sa vaut aussi la peine d'en parlé un peu .)<br />

Je suis d'accord pour dire que la religion sépare.<br />Sauf dans le cas d'une même religion, où là les personnes se respectent et s'unissent, généralement.<br />Pour ma part, j'ai grandi dans une famille très croyante,(dont je ne citerais pas la religion), qui m'a séparé de beaucoup de personnes dont ma soeur et de proches car elles allaient à l'encontre des croyances de mes parents. Malgré cela, et le fait que maintenant je suis majeur et que mes parents ne peuvent plus m'obliger à les suivre, je reste convaincus que chaque religion veut faire le bien à leur façon même si je trouve que certaine de leurs pratiques sont intolérantes.<br />Et puis, la religion n'est qu'un nom, c'est la foi qui compte.

[quote author=Jessie link=topic=3147.msg122910#msg122910 date=1268696931]<br />Je suis d'accord pour dire que la religion sépare.<br />Sauf dans le cas d'une même religion, où là les personnes se respectent et s'unissent, généralement.<br />Pour ma part, j'ai grandi dans une famille très croyante,(dont je ne citerais pas la religion), qui m'a séparé de beaucoup de personnes dont ma soeur et de proches car elles allaient à l'encontre des croyances de mes parents. Malgré cela, et le fait que maintenant je suis majeur et que mes parents ne peuvent plus m'obliger à les suivre, je reste convaincus que chaque religion veut faire le bien à leur façon même si je trouve que certaine de leurs pratiques sont intolérantes.<br />Et puis, la religion n'est qu'un nom, c'est la foi qui compte.<br />[/quote]<br /><br />Oui je suis d'accord entre croyant d'une même religion on peut être unis . <br />mais par rapport au reste qui n'appartiennent pas a même religion , il est " conseillé " de ne pas se marié avec ( je vais loin je sais j'exagère surement même quoi que ... )<br />c'est dans ce cas la que la que je parle de séparation .

[quote author=samuks link=topic=3147.msg122911#msg122911 date=1268698127]<br />Oui je suis d'accord entre croyant d'une même religion on peut être unis . <br />mais par rapport au reste qui n'appartiennent pas a même religion , il est " conseillé " de ne pas se marié avec ( je vais loin je sais j'exagère surement même quoi que ... )<br />c'est dans ce cas la que la que je parle de séparation .<br />[/quote]<br /><br />Je crois que c'est de moins en moins le cas, les croyants se montrent de plus en plus tolérant. Du moins c'est ce que je pense, j'ai vraiment l'impression que ça choquera de moins en moins un mariage " mixte ", voire même plus du tout. <br /><br />

<br />  Comme tu l'as dit Samuks,les textes peuvent être interprétés de plusieurs manières.Et certains veulent imposer leur vision des textes.Je pense que c'est cela,qui peut séparer les gens,pas les religions en tant que telles.<br />  Cependant,je pense que c'est pas une solution,non plus,de prendre les textes au pied de lettre.Vu leur ancienneté,il faut bien un minimum les adapter à notre époque.

la religion en elle même est une quête spirituelle qui est censé aider à répondr à la peur existentielle de la mort.<br /><br />Le problème est l'interprétation orientée des textes religieux à des fins communautaristes.

Avant, dans ma jeunesse, je croyais a tous ca, j'allais aux cérémonies tout les dimanches, j'ai fait tout le cursuce du bon petit chrétien. Je pensais que la religion en général pronait l'amour, le respect etc... <br />Un jour que tout le monde connait j'ai pris une grosse claque dans ma gueule, ce fameux 11 septembre 2001 j'ai rien compris, ca a remis en question tout ce que je pensais, j'me disais "Attent, il y a un truc que ta pas compris là". Ca ma ouvert les yeux,ca a sorti du platre mon petit cerveau avec tout les évenements qui on suivi j'ai vite compris ou en était toute les religions de ce pauvre monde, que certains tiraient la couverture vers eux, réinterprétait les textes juste pour mener des combats et étendre leur religion. Comme toujour il y a les gentils et les méchants, mais en réalité tout dépent de ce qu'on ta appris dans ton enfance et dans quel milieu sociale tu vie, finalement dans quel camp tu te trouve, ca rejoint ce que tu disais, on dirait on grand matche de foot ou il faut un gagnant a la fin; Chacun reste sur ses idées prémachées. Quand on vois que chaques jours des milliers d'hommes, femmes, enfants sont tués au nom des religions, que des viols sont perpétrés, que des femmes sont lapidées, j'vois pas ou est l'amour, la paix etc. Aujourd'hui ca touche même mon quotidien et mon avenir, je m'explique: ma chérie souhaite ce marier à l'église et moi je suis contre, elle connait même pas le "je vous salut Marie" elle a aucun jugement sur tout ça. Comment je pourrai promettre tant de chose devant Dieux alors que je sais pertinament que tout ça n'est que pur mascarade. Comment rester de marbre devant un prêtre qui est potentiellement un monstre. Après ce n'est que ma visions des choses aujourd'hui possible que ca évolu mais j'en doute.<br /><br />Désolé pour les fautes d'ortographes

pour moi la religion, en France, n'est qu'alibi pour oublier nos "pêchés" ou pour manipuler les gens ... avec tous les privilèges qu'on a dès la naissance dans notre pays, les raisons d'avoir la foi sont peu nombreuses et donc bien sûr elle sépare les personnes et n'est rien de plus qu'une guerre entre deux groupes de personnes pour savoir qui aura raison ! <br /><br />pour ce qui est dans les pays où les privilèges sont presque inexistant à la naissance, la religion peut-être signe d'espoir et de solidarité si personne ne l'utilise pour manipuler ... <br /><br />c'est une vision plutôt simpliste ...<br /><br />et après tout part d'une bonne intention, même les pires choses.<br />

La religion sert à combler le vide. Pas besoin de religion pour tenter d'effectuer un parcours spirituel et vertueux.<br />Enfin, la générosité, la compassion, l'amour ou le pardon sont des valeurs humaines et non pas simplement religieuses..<br />M'enfin, si ça peut aider des personnes qui sans religion ne sont capables de rien, tant mieux.<br />Beaucoup sont généreux pour avoir leur place au paradis. Je trouve qu'il y a une sorte d'hypocrisie que Jesus doit détester...<br /><br />Après, sur des tas de sujets et d'idées la religion est totalement archaïque. Mais ça a toujours été ainsi... Et aussi, la religion manque sérieusement d'humour je trouve..<br />Si elle séparent les êtres c'est dans le sens où elle créé du communautarisme..Comment tolérer le dieu des autres quand on est réellement convaincu par ses propres croyances..?

Pour ma part je ne pense pas que ce soient les religions en elles-mêmes, mais les visions dogmatiques imposées par les "représentants" (pape, imams..)<br />Ce sont les interprétations et les esprits trop peu ouverts aux autres qui me dérangent.. Pas les religions en elles-mêmes.

Pour moi c'est une grosse connerie et Dieu je pense qu'il pleure la haut a force de voir tout ce que l'on fait en son nom . <br />Tout sonne faux tout est dirigé au final par les hommes , et aucune vraie preuve n'existe .<br />même si c'est vrai qu'il y a tellement de bonne chose la dedans , mais avec le temp on a dérivé et la on est complètement paumé question croyance , ce n'est pas a la religion ni a l'école d'éduqué les enfants et les gens faut pas l'oublié . <br />

[quote author=Blooms link=topic=3147.msg122964#msg122964 date=1268767829]<br />

Je pense que le problème n'est pas la religion en elle-même: ce sont les pratiquants extrêmes et manipulateurs qui inculquent leur propre interprétation aux autres; et là ça s'apparente plus à une secte. Toutes les religions prônent la tolérance, alors qu'il n'y a pas plus intolérant que ceux qui sont à font dedans. Mais je suis athée, alors peut-être que je n'ai rien compris!<br /><br />[quote author=flippeur link=topic=3147.msg122922#msg122922 date=1268735222]<br />pour ce qui est dans les pays où les privilèges sont presque inexistant à la naissance, la religion peut-être signe d'espoir et de solidarité si personne ne l'utilise pour manipuler ... <br />[/quote]<br /><br />Je suis d'accord, ça permet de leur garder espoir. Lors du séisme à Haïti un homme remerciait Dieu d'avoir épargné sa famille malgré le fait qu'il n'avait plus rien. Je trouve ça beau dans ces cas là de pouvoir se raccrocher à quelque chose. Mais moi, ça me fait bondir, je ne comprends pas: si Dieu existe réellement, pourquoi faire autant de mal autour de lui?<br /><br />[quote author=Odzef link=topic=3147.msg122947#msg122947 date=1268756990]<br />La religion sert à combler le vide. Pas besoin de religion pour tenter d'effectuer un parcours spirituel et vertueux.<br />Enfin, la générosité, la compassion, l'amour ou le pardon sont des valeurs humaines et non pas simplement religieuses..<br />[/quote]<br /><br />Là, je suis complètement d'accord!

Ben Fanou a raison de souligner que ce sont les gens extrémistes qui posent problème. je suis agnostique et pour ma part la religion est quelque chose qui me fascine. Le fait religieux et les raisons pour lesquelles il est pratiqué. D'un côté j'admire les gens qui y croient et de l'autre ...heu je m'en fout tant qu'ils font de mal à personne je trouve ça un peu lâche et hypocrite de remettre ses fautes sur Dieu ou d'expier ces pêchés en les confessant. Pour ma part je gagne du temps je m'auto-confesse et j'essaie de ne pas recommencer ( chose que bon nombre de religieux devraient essayer ... apprendre de leurs erreurs ) <br /><br />Mais de l'autre je les admire parce que comme l'a souligné Fanou si Dieu existait pourquoi il ferait autant de malheur autour de lui ? Eux t'expliqueront que c'est pour tester leur foi. Et franchement avec ce monde pourri qu'on se tape ben j'admire les gens qui ont la force de croire en Dieu lol. <br /><br />Aprés pour moi les religions c'est vraiment des entreprises et la façon dont les guignols traitent le sujet et parfois trés drôle et trés juste. ( genre Dieu et Mahomet qui se partage les territoires ou préparent leurs campagne de Pub) Tout ça pour dire que le schéma est par conséquent identique à celui du capitalisme : d'un côté les riches de l'autre les pauvres. Les riches se gavent de thune ( et parfois de petits enfants) et les pauvres prient comme des cons et donnent leur argent. <br /><br />L'église baise les enfants de Dieux.  Tout est dit avec classe par ce cher Damien ( j'adore cette phrase )

Pour ma part je pense qu'il n'y a pas de distinction entre secte et religion sauf la légalité de l'une et pas de l'autre. Tous ces gens qui font le bien parce qu'ils ne veulent surtout pas aller en enfer, ils pourraient tout simplement faire le bien parce que c'est bien d'être honnête et bon!! le seul châtiment c'est la conscience que chacun a de faire la distinction entre le bien et le mal et non pas la peur de ne pas aller au paradis!! quand tu vois toutes les grenouilles prêcher le bien et qui à la première occasion crachent sur leur voisin d'à côté! quand on est même pas capable de s'accepter les uns les autres, un juif ne peut pas aimer un arabe, un catholique un protestant c'est beau la religion!!!! Ma seule religion c'est de croire en moi, en mes proches et d'essayer d'être en accord avec mes pensées, d'être honnête, d'essayer d'avoir des valeurs, ce dont le monde manque cruellement, il n'y a plus de repère et je ne vois comment un homme qui est anti capote alors que le sida tue des millions de personnes, ou encore est anti union gai alors que ce n'est que de l'amour.... peut representer la tolérance et l'amour valeurs de la religion!!!

arrêtez une fois pour toutes d'amalgamer religion et institution religieuse, c'est à dire ce que les hommes déclare au nom de dieu.

la religion en elle même est une quête spirituelle qui est censé aider à répondr à la peur existentielle de la mort.Le problème est l'interprétation orientée des textes religieux à des fins communautaristes.

Alors donc quoi ? on va encore me dire que Darwin c'est de la merde ? qu'on a pas expliqué la création du big bang ? oui et donc ?
en quoi ça rend crédible une religion ? les textes sur la création de l'homme c'était juste une blague en fait ?

Un besoin de croire que nous ne sommes pas là sans raison et une nécessité de s'accrocher à quelque chose quand ça ne va plus!