Bonjour à tous, je m'excuse d'avance pour les fautes.<br /><br />Voila, je voudrais partager un petit fils de discussion avec vous. Apparemment, niveau politique, la plus part des gens du forum, sont de gauche, voir extreme gauche (meme si je n'aime pas du tout, le mot "extreme")<br /><br />Moi je vote pour le FN, j'en vois déjà serrer les dents, si je vote pour eux, c'est plutôt par "dépit", car quand je regarde la totalité des parties politiques, j'en vomi par leur médiocrité...<br /><br />Dans un moment aussi critique, une crise économique (créer ou pas...) des politicards corrompus, des manipulations médiatique journalière, des sondages manipulés, des banksteres, des détournements de fonds en passant par des associations, des salaires mirobolants, des retraites de petit roi du pétrole, des placements offshore, des censures partout même sur le net, de la bouffe dégueulasse a l'ogm ..alors qu'on pourrais tout fabriquer chez nous, le niveau culturel de la tele au niveau des chiottes.. Pourquoi aucun politicards ne dénonce cela ? ? ? Avec Force ! virulence ! violence ! bouillir de rage, exploser en direct, giclé la haine, il y'as tellement de quoi dire....personne, tout le monde se tait, a part....quelques artistes... qui l'ouvre de temps en temps, j'ai noter par exemple<br /><br />Saez au Vdm 2009 et encore cette semaine sur France3<br />Lalanne sur ouifm<br />Dieudonné dans ces spectacles<br />Patrice Sébastien avec le D.A.R.T<br /><br />Alors voila, ma question est, suis-je a interné ? Je suis pour la peine de mort dans certain cas (multiple meurtres, violes sur enfants..), pour la police dans les écoles, pour la sortie de la France de l'UE, pour mettre la France dans une auto-gestion presque total, rien qu'au niveau de la nourriture par exemple, ce qu'on sait faire avec excellence, pour la laïcité, contre l'immigration, stopper de donner la nationalité Française a tout vas, dire au FMI que leur dette, ils peuvent se la mettre au c.., mettre tout en oeuvre pour avoir l'une des meilleurs écoles au monde pour nos enfants, les éduquer correctement, non a l'empilement des retraites spéciale...<br /><br />bref, je suis les idées du FN...et malgré ca, je suis en exaltation devant les 2 dernier textes que saez a chanter dans ses derniers passages télé, depuis que Mano solo est mort, Saez est en passe de devenir le numero 1 dans mon coeur avec ses deux subliemes musiques en telechargement "Police" et "J'accuse" j'attends avec impatience son nouvel albums...<br /><br />suis-je a interné ?<br /><br />Suis-je le seul a voir une alliance forte entre UMP et PS ? surement pas. a vous les présidentiels, a nous les regionnals. Suis-je le seul a voir que Besancenot est un manipulateur ? le petit facteur invité chez Drucker et grand ami d'Attali ? Suis-je le seul a voir que Mélanchon est aussi un manipulateur ? lui qui fais le révolté, mais qui gagne 18.000euros par mois, et qui viens écouter ses ordres chez les Francs maçons, suis-je le seul a voir que ces partis écolo, sont juste la pour récolté les voix du abstentionnistes et de ceux qui vote blanc ? suis-je le seul ? il reste qui ? a part ce bon vieux Le Pen, qui il reste ? durant toutes ces années, il est resté endurant, se prenant les coups de toute part, pendant des années, et des années durant, le seul qui est rester sur sa ligne politique depuis des années...est-il masochiste ? ou a t'il simplement envie de sauver son pays perdu, certe ! il en as dit des bêtises qui l'on amené au tribunal, pour faire parler de lui ? surement...<br /><br />suis-je a interné ?<br /><br />merci pour la lecture, encore désolé pour les fautes, et je reste ouvert pour la discutions, et votre vision de la vie/politique<br /><br /> <br /><br />

mmmmmmm, ça sent le sujet polémique.<br />Franchement, avant même de commencer à débattre avec toi, je me pose une question:<br />Tu dis voter FN par dépit, soit c'est ton choix (qui est très discutable mais c'est ton choix), le problème vient plus tard dans ton post, tu nous annonces pèle-mêle être pour la peine de mort, le sortie de la France de l'UE, stopper l'immigration, bref comme tu le dis toi même, "tu suis les idées du FN".<br />Après tu continues en débinant tout les autres parties, et en employant la rengaine habituel du FN, puis comble du bonheur tu finis par une petite apologie du borgne.<br /><br />Donc avant tout, et pour clarifier la chose, t'es sûr de vote pour la bête immonde par "dépit"?<br />

Je ne vois pas pour quel parti politique je pourrais voté a part le Fn, en réalité.<br />Je dois être sacrément atteint, le surnom "LA bête immonde" parait a mes yeux comme un compliment et me fais sourire.<br /><br />Je ne cherche pas de polémique, je cherche quelqu'un qui pourrait me dire que je me trompe sur mon vote, je vois beaucoup de gens critiquer tout, mais sans jamais proposer en fin de compte, je ne cherche pas a ce que vous me dégoutier du FN, (parti soit disant xenophobe ect) mais plutôt que vous m'éclairié sur ce que vous proposeriez, si vous étiez au pouvoir, ou même si quelqu'un représente pour vous ces idées la.

et dit moi.<br /><br />Tu dit que l'UMP et le PS vont de paire, mais c'est surtout valable pour FN et UMP non? On est déja dans un pays a tendance extrème droite :grimace:

-> Slinteur <br /><br />Oui pour moi Ump et Ps, est un seul et unique partie, Sarkozy marié avec une femme de gauche, de nombreux artistes soit disant de gauche l'ont défendu (le doc ginéco, enrico Macias), Kouchner et Frédéric miterrant en ministre, Fadéla amara, Strausskhan au Fmi, un soit disant traitre qui les rejoins, c'est pas vraiment de droite tout ça ! les deux partis sont pro-européen, les deux parties sont pour une grande europe des pays de l'est. Les deux parties sont libérals, ils ne sont pas dérangé par l'immigration (on parle ici des faits, pas des propagandes). Les deux parties sont pour la mixité et le métissage, la gauche est quand même très implanté dans les médias, pourtant tout est bien "tenu", sans gros dérapage, les seuls critiques qu'ont peut entendre, c'est des choses ridicule, comme les blagues sur la taille de sarkozy, sur ses tics, sur sa montre. Si sarkozy est vraiment de droite ? il y as quelque chose qui cloche... Vous avez vu la médiocrité des comiques ? certain sont marrant mais tres peu sont politisés a part, christophe alévéque, dieudonné...je vois pas. <br /><br />Fn et Ump ? alors la, je ne vois pas le lien en faite, tu parle surement du programme que l'ump nous a pondu a 2007 ? les karshers ? en réalité dans nos rue, rien a changer, a part des pertes de libérté, l'interdiction de fumé dans les lieux public et une prolifération des radars, le livré A raquetter de 4% -> 1.25% c'est tout.<br /><br />La seul chose de bien que j'ai pu voir c'est l'arret de la publicité sur les chaines publiques, a l'oeil, c'est tres agréable<br />

Déjà t'es pas obligé de voter hein. C'est une chose. Après le fait de faire les choses par dépit ou par conviction, chacun s'arrange avec avec sa conscience, mais t'as foutrement l'air d'avoir l'cul entre deux chaises, pas sûr que tu te poses les bonnes questions.<br /><br />User d'la politique pour régler tes comptes personnels avec la société ? Ouais, si c'est ça l'idée, tu peux aller voter un peu partout, t'auras toujours de quoi trouver satisfaction. De toute façon on a pas encore essayé le FN, c'est certainement c'qui te fait dire que ce sera mieux qu'le reste. Les partisans de l'UMP se sont dit la même chose avant les dernières présidentielles, on voit où ça en est maintenant.<br /><br />Le fait est que tant qu'on sera en république, le peuple n'aurait pas le pouvoir, et pour trouver un puissant qui servira les intérêts du peuple, va falloir se lever de bonne heure, comme dirait l'autre.

écoute fils de france et on en reparle.<br />J'sais même pas quoi te répondre tellement c'est incroyablement incompatible.<br />Ce que j'peut te dire c'est que si la france vire extrème droite (réellement) je part vivre en suisse. J'y travail déja c'est dire si la frontière est proche.

-> Kalexx<br /><br />C'est vrais que je ne suis pas obligé de voté, mais que faire dans ce cas la, a part baisser les bras et continuer a subir. Peut être que ces les artistes qui ont un rôle a jouer, des gens qui peuvent faire passer des idées a grande echelle, un peu dommage que Saez ne veuille pas endosser ce role, Coluche étais pas mal dans son genre...un sacré accident <br /><br />-> Slinteur <br /><br />Je t'avoue, cette chanson je la connais, elle me parait un peu légère, 20% pour la haine, totalement politiquement correct, j'ai l'impression que Saez a fait un petit bout politiquement parlant depuis.

C'est bizarre, mais j'ai vraiment pas la même impression que toi

[quote author=frak59 link=topic=3135.msg122373#msg122373 date=1268327571]<br /><br />Je t'avoue, cette chanson je la connais, elle me parait un peu légère, 20% pour la haine, totalement politiquement correct, j'ai l'impression que Saez a fait un petit bout politiquement parlant depuis.<br />[/quote]<br /><br />Politiquement parlant il en a fait un ptit bout, mais politiquement j'suis moins sûre.. Voire pas du tout!<br />Au vu de ces dernières chansons, j'accuse et police, il reste dans la veine de fils de france, avec au fond les mêmes révoltes.. Je m'explique.. Quand tu parles de "police dans les écoles", il me semble évident que "police" de Saez est justement là pour dénoncer ce genre de dérives.. De même sur tout ce qui est immigration, etc..<br />Donc je ne suis pas du même avis que toi sur son "évolution"

<br /> Je pense pas que les gens qui ne votent pas baissent les bras.Il y a aussi d'autres manière d'agir sur le cours des choses,(s'investir dans une association par exemple).Et puis si le système politique dans lequel on est leur plait pourquoi aller voter?<br /> <br /> "20% pour la haine" ça peut parait politiquement correct,parce que je sais, certains qui votent pour le FN ne se considèrent pas comme étant racistes,mais les dirigeants du FN le sont,donc au fond c'est juste correct.<br /><br />  <br /><br /> <br /><br />  <br />  <br />

-> Bisounour<br /><br />en 2007, ils y'as eut une énorme mobilisation pour dénoncer ces 20%, je me rappel avoir vu des spots publicitaires avec des gens comme Zidane, Debouze, Depardieu ou encore des appels aux votes masqué, comme arthur, et un nombre incroyable de reportage sur les gens dans la rue qui avais "honte". Cette chanson aboie dans le même sens. Il aurait fait une chanson pour expliquer ce vote, ca m'aurait surement plus.<br /><br />-> Cocoon<br /><br />Personnellement je déteste aussi la police quand elle diminue nos liberté, mais elle est vitale pour un pays, ont ne peut pas faire sans, et une police dans les écoles me parait une bonne idée, plutôt que les laisser distribué les pv pour 3kmh de trop ou stationnement génant. Es-ce aux profs et aux pions de faire règné la loi ?<br /><br />-> Antigone<br />oui s'investir dans une association est un bon exemple, mais je doute de l'efficacité a changer les choses en profondeur.<br /><br />merci pour vos reponses

[quote author=frak59 link=topic=3135.msg122400#msg122400 date=1268334072]<br /><br />-> Cocoon<br /><br />Personnellement je déteste aussi la police quand elle diminue nos liberté, mais elle est vitale pour un pays, ont ne peut pas faire sans, et une police dans les écoles me parait une bonne idée, plutôt que les laisser distribué les pv pour 3kmh de trop ou stationnement génant. Es-ce aux profs et aux pions de faire règné la loi ?<br /><br />[/quote]<br /><br />En l'occurrence j'estime que dans les collèges, les écoles et les lycées (bref dans les lieux d'éducation), c'est justement l'éducation qui prime, pas la répression. La police n'a pas à intervenir (sauf demande du proviseur ou autres bien entendu), ni à être placée dans des écoles. ça ne servirait qu'à augmenter un climat de peur ou "d'insécurité", c'est à dire que l'école ne serait plus épargnée. La police n'a pas sa place dans une école, de mon point de vue bien entendu

Continue de voter FN. C'est bien.<br />Exclure la France de l'UE.<br />Contre l'immigration, etc...<br />En fait, tu es un doux rêveur.<br />On ne peut être "contre" l'immigration. Ce n'est pas une idée l'immigration. C'est un fait. On peut soit le gérer, soit le nier (comme toi).<br />Pour la peine de mort lors de viols sur enfants...Mais pour cela il faut une justice efficace. Sinon, Outreau aurait été une boucherie d'innocents.<br /><br />Après, adorer Le Pen, croire qu'il n'est pas corrompu et qu'il ne gagne pas 18000 € comme les autres responsables politiques (selon tes dires), bah c'est surement de ton âge...<br />Quand tu étais jeune, tu avais peut être des Barbie que tu appelais "Klaus". Tu as eu une paire de bottes. Tu aimes les flaques.<br />Tu viens ici pour jouer la provoc'. Bonne continuation. Mais c'était pas le pen.

je ne crois pas qu'il provoque gratuitement<br /><br /><br />après voter FN ça me semble en totale opposition avec la moitié de l'oeuvre de saez <br /><br /><br /><br />(mais bon, moi j'adore Duras, mais je ne supporte pas Mitterrand... :grimace: )

[quote author=Atala link=topic=3135.msg122409#msg122409 date=1268334974]<br />je ne crois pas qu'il provoque gratuitement<br /><br /><br />après voter FN ça me semble en totale opposition avec la moitié de l'oeuvre de saez <br /><br /><br /><br />(mais bon, moi j'adore Duras, mais je ne supporte pas Mitterrand... :grimace: )<br />[/quote]<br /><br />Mais on peut avoir des idées politiques différentes de celles de saez et pour autant l'écouter avec délectation =)

oui c'est vrai c'est un peu comme si le fait d'aimer l'univers manga empêchait de l'écouter puisqu'il dit des mangas à la con dans une de ses chansons ( désolé pour le non-rapport avec la politique )!! <br /><br />ça reste qu'un artiste même si c'est plus pour certain. <br /><br />par contre mettre des policiers dans les écoles ça m'a choqué !

ah ca y est les attaques arrivent...<br /><br />-> Odzef<br /><br />On ne peut être "contre" l'immigration. Ce n'est pas une idée l'immigration. C'est un fait. On peut soit le gérer, soit le nier (comme toi).<br /><br />Je vois pas en quoi je nie l'immigration ? je voudrais stopper ce flux migratoire, tout simplement, mais plus particulièrement stopper de donner la nationalité française. le chômage a jamais atteint un taux aussi haut depuis 10ans, sachant que le chômage partiel étais largement moins diffusé que maintenant. J'entends par la que le sondage est completement trafiqué<br /><br />Pour la peine de mort lors de viols sur enfants...Mais pour cela il faut une justice efficace. Sinon, Outreau aurait été une boucherie d'innocents.<br /><br />Je veux une justice efficace oui, quand un meurtrier passe aux aveu, que les preuves l'accable et qu'il n'y as aucun doute sur son innocence<br /><br /> Après, adorer Le Pen, croire qu'il n'est pas corrompu <br /><br />il serait corrompu, ne t'inquiete pas, ont serais déjà au courant. Pour être corrompu il aurait fallu qu'il soit a un poste important pour ca, qu'ils nous ai trahis. Par contre il est député européen, il gagne forcement + de 18€ oui<br /><br />Quand tu étais jeune, tu avais peut être des Barbie que tu appelais "Klaus". Tu as eu une paire de bottes. Tu aimes les flaques.<br />Pas du tout, tu as du avoir une curieuse enfance, je te plains<br /><br />-> Atala<br /><br />Je ne provoque pas gratuitement non.<br /><br />J'essai juste de discuter un peu, j'adore saez, alors je me suis dit, que venir discuter avec la communauté saez pourrait m'ouvrir ma vision du monde, mais j'avou que pour l'instant je suis un peu déçu

bah c'est ce que j'avais bien compris<br /> :bigsmile:

 C'est sure que ça pas bouleverser les choses une association mais ça peut changer un peu le quotidien de quelque un,c'était juste un exemple de toute façon.<br /><br />  Je pense pas que ça soit la place de la police que d'être dans les écoles.Et ça règlerai pas le problème qui est que l'on n'a de plus en plus de mal à vivre les uns avec les autres.Il a un mal être c'est certain,mais mets la police dans les écoles,il y ira s'exprimer ailleurs.C'est gérer les conséquences sans s'occuper des sources du problème.<br /><br />[quote author=frak59 link=topic=3135.msg122414#msg122414 date=1268335544]<br /><br /><br />Pour la peine de mort lors de viols sur enfants...Mais pour cela il faut une justice efficace. Sinon, Outreau aurait été une boucherie d'innocents.<br /><br />Je veux une justice efficace oui, quand un meurtrier passe aux aveu, que les preuves l'accable et qu'il n'y as aucun doute sur son innocence<br /><br /><br />[/quote]<br /><br />   Tu sais que dans les pays où la peine de mort existe,la violence ne diminue pas.Je doute d'ailleurs qu'un pédophilie craigne ce genre de sanction.Par ailleurs,la Justice est aussi là pour se substituer à la vengeance.

[quote author=frak59 link=topic=3135.msg122414#msg122414 date=1268335544]<br />Je vois pas en quoi je nie l'immigration ? je voudrais stopper ce flux migratoire, tout simplement, mais plus particulièrement stopper de donner la nationalité française. le chômage a jamais atteint un taux aussi haut depuis 10ans, sachant que le chômage partiel étais largement moins diffusé que maintenant. J'entends par la que le sondage est completement trafiqué<br />[/quote]<br />Ah, tiens, tu nous l'avais pas encore faite celle là: "3 millions de chômeurs, c"est 3 millions d'immigrés", merci Adolf pour l'idée  :electricshock:<br /><br />Quand à la peine de mort, je suis désolé, mais la justice ne sera jamais parfaite, alors non à la peine de mort.

> Antigone<br /><br />C'est certain que "normalement" la police n'as pas lieu d'etre dans les écoles, mais dans certain lycée un peu chaud...ou justement il n'y as rien de "normal", traffic, agression de profs, raquette... le citoyen hors de l'établissement serait "proteger" mais pas les enfants dans l'etablissement<br /><br />Je ne savais pas que la violence ne diminué pas dans les pays qui utilise la peine de mort, mais c'est pas vraiment dans ce sens la que je suis "pour". je me dit tout simplement qu'une personne qui viole a plusieurs reprises des enfants, est inhumain, qu'il as un problème mental irréversible alors je pense qu'il doit être traite inhumainement aussi en retoud. désolé de vous choquer, j'avou etre un peu direct, mais passons, ce n'est pas vitale, ce n'est pas ca, qui fera changer la france<br />

Si tu traite quelqu'un de façon inhumaine tu deviens alors aussi inhumain...et on arrete où?<br /> Et comme l'as dit Bisounours,avec tout les risques d'erreurs que ça peut impliquer....<br /><br /> <br /> <br />

Owi tuons tous les gens qui ont des pb mentaux.<br /><br />Et puis jouons à Dieu et décidons qui à le droit de vivre et qui doit mourir.<br /><br />Ah merde, on me souffle dans l'oreillette que ça a déjà été fait.<br /><br />Comment ca me gave les gens qui entretiennent la haine (des criminels, des malades, des étrangers, ...).<br /><br />(Oui, ceci est un troll, vous n'êtes pas obligé d'y préter attention )

ok arrentons de parler de moi et de mes propos si vous le voulez bien, je pense qu'on as fais le tour.<br /><br />Mais vous vous en pensez quoi ? le monde tel qu'il est vous vas ? que devrions nous changer ? laisser le flex migratoir, tel qu'il est ? continuer l'abstension ? qui vous trouver sympathique dans le clivage politique?

- Le monde tel qu'il est me va pas vraiment, mais j'ai la chance de faire parti des gens qui s'en sortent plutot bien, alors ca aide à fermer les yeux.<br /><br />- Je ne sais pas ce qu'on devrait changer, c'pas pour rien que j'me suis jamais lancé dans une carrière politique. Un sacré bordel, trop de choses liées. Tu aides un coté ça fout l'autre dans la merde. Franchement, j'en sais foutrement rien, et je voudrais pas être à la place de ceux qui doivent prendre des décisions.<br /><br />- Je ne crois pas que bloquer les migrations soit la réponse à tous les problèmes. Ok, il y a du chomage, mais on est bien content d'avoir des immigrés sous-payés pour faire des boulots de merde dont personne ne veut. P'tre qu'un jour il faudra arreter de voir les choses sous cet angle, et tirer du positif des immigrés plutot que simplement les utiliser et les laisser dans leur pauvreté.<br /><br />- S'abstenir de voter ne changera rien. Depuis quand fermer sa gueule fait avancer les choses ? Si la démocratie actuelle ne plait pas, faut se bouger pour la changer plutot que simplement rester au chaud chez soi les dimanches d'élection.<br /><br />- Personne, pas pour rien que j'suis bien souvent emmerdé pour aller voter. Entre une droite qui tend vers ses extrêmes et incite à la haine et une gauche qui ne fait pas grand chose à part montrer ceux d'en face du doigt.

Puis-je te demander d'où tu viens ? où tu habites ?<br />Voter extreme droite, c'est être contre l'humain, d'avoir peur d'autrui. Comment voter fn par dépit ? Dépit par rapport à quoi ?<br />Tu as eu peur des noirs et arabes qui sont dans ton lycée ? ils ont dit wesh gros, t'as pas une garo ?<br />Les journaux télé ont bien fait leur boulot pour signifier que l'insécurité vient des banlieues où il y a des immigrés... si seulement on pouvait changer les mentalités pour embaucher les jeunes de ses banlieues au meme tarif que les autres, en évitant les discriminations...<br /><br />Pour répondre à ta question, le monde ne me va pas comme il est. On devrait, dans un monde idéal abandonner les frontieres, et augmenter le flux migratoire, permettre aux gens de pouvoir vivre décemment, et non pas espérer de monter dans un barque à 20 dedans pour aller dans un pays qui ne leur ouvrira pas les portes.<br />Estime toi heureux de vivre en France, mais te ferme pas aux autres.<br /><br />

Clarika  :redheart: :redheart: :redheart: :redheart:

  Non le monde ne vas pas comme il est.Mais je sais pas comment on pourrai changer concrètement les choses.<br />  Sur l'immigration,je suis pour donner des papiers à tous ceux qui ont du travail:ça me parait un minimum,ils participent à notre économie,ils payent des impôts.Je pense aussi qu'on ne peut pas renvoyer quelqu'un dans un pays en guerre.Si on aider les pays d'où viennent ces migrants au lieu de piller leur richesses,je pense que beaucoup préféreront rester chez eux.<br />  Et pour l'abstention,bé oui parce que je me sentirai représentée par aucun des candidats. <br />