[quote author=lebossducine link=topic=3022.msg117823#msg117823 date=1263388758]<br />En même temps pourquoi imaginer qu'elle n'y sera pas ? Jusqu'à présent, la plupart des chansons misent en ligne se sont retrouver sur un album ! (à part Fils de France et KatagenaEP peut-être ?).<br />[/quote]<br />T'as oublié Jessie  :haha: (comment ça tu parles de vraies chansons ? )

[quote author=lebossducine link=topic=3022.msg117823#msg117823 date=1263388758]<br />Ce que je me demande, c'est est-ce que Saez continue de séduire les jeunes ? J'ai l'impression qu'il y a ici beaucoup de gens qui le connaisse depuis très longtemps (minimum Debbie je dirais), et qui ont dans la vingtaine au moins. Mais pas trop d'ado, ou de lycéens. Pourtant le succès de VLP aurait du ramener de nouvelles têtes ?<br />[/quote]<br /><br />je me sent super vieux d'un coup du haut de mes 33 ans si a 20 ans on est pas jeune  :beaten:

Non mais je parlais "jeunes" dans le sens qui commence à écouter de la musique par eux-mêmes. J'ai en tête mes années de 3eme/seconde ou j'ai commencé à écouté Saez, et je me demande si les personnes qui ont 15/16 ans en 2010 sont toujours séduite par Saez (à mon époque il était quand même proche de la canonisation) ou non ? 

Ben moi en fait c'est le contraire, j'ai 25 ans et j'écoutes Saez depuis "jeune et con" et je m'en lasse pas du tout mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de jeunes de 16-17 ans qui écoutent Saez. La plupart des gens que je rencontre sur facebook ou autres forums musique ont cet âge là.

pour les jeunes il ne faut pas s'inquiéter il y en a toujours plein qui sont fan de saez ... je l'ai fait découvrir a plusieurs personne lorsque j'etait au collège et depuis ils ont accroché même si il deprimait quand je leur ai fait découvrir ce qui est pas trop loyal  :grimace: tout sa pour dire que chez les jeunes saez marche encore peut-être moins qu'à l'époque de jeune et con mais il y a toujours les metalleux les rappeur et les saezien  :grimace: <br />pour le nouvel album vous voyez combien de chanson ?? une douzaine comme dab amoins que comme sa fai longtemps qu'il en parle il va peut-être sortir une trentaine de chanson comme god bless et VLP !! on espère on espère ...  :nothingtosay:<br />   

[quote author=lebossducine link=topic=3022.msg117823#msg117823 date=1263388758]<br /><br />Ce que je me demande, c'est est-ce que Saez continue de séduire les jeunes ? J'ai l'impression qu'il y a ici beaucoup de gens qui le connaisse depuis très longtemps (minimum Debbie je dirais), et qui ont dans la vingtaine au moins. Mais pas trop d'ado, ou de lycéens. Pourtant le succès de VLP aurait du ramener de nouvelles têtes ?<br /><br />Parce que c'est important que le public se renouvelle aussi. Y a t-il ici des gens qui l'ont découvert récemment ? Et si oui comment ? (par un pote qui vous a fait écouter un peu tout, par les passages radios de "Jeunesse...", vous aimiez bien Jeune et Con ???)<br />[/quote]<br /><br />J'ai 18ans et encore lycéen  :bigsmile: Et c'est depuis l'age de 14-15ans que j'écoute Saez grâce à un amis qui me la fait découvrir ( du moins redécouvrir après Jeune et con)...<br />Et depuis je m'en lasse pas!! J'pense qu'il y'a quand même beaucoup d'ados qu'il l'écoute encore rien qu'a en voir dans mon entourage...<br />Maintenant je suis pressé d'écoute le nouvel album.

Je crois que l'avantage de "Jeune et Con" c'est que c'est éternel comme chanson...enfin, y'aura toujours des cons (...) puis musicalement ça passe encore...même si ça fait 10 ans. D'ailleurs c'est la seule chanson de Saez qui passe encore très régulièrement à la radio...<br />Puis après tu passe à autre chose, tu découvre God Bless puis ça t'amène forcément vers le reste...<br /><br />Es-ce que les nouveaux albums attirent un public jeune ? Je sais pas. Yellow Tricycle c'est un album de la maturité, un peu comme VLP ou Debbie (à moindre mesure). Pas sûr que les jeunes, si en plus y'a pas de promo, se tourne vers ce genre de disques.<br />Au final, la promo elle se fait par des live comme les victoires de la musique et par les chansons qui passe a la radio: donc par "jeune et con", et quelque autres de temps en temps. Le bouche à oreille un peu (beaucoup?) aussi, sans doute. <br /><br />Après je crois que la population Saezienne est vieillissante. Enfin c'est mon avis, au vue du public des concerts et des connaissances. C'est peut être aussi la raison pour laquel Police à moins bien prit sur ce "noyau dur", né avec Jeune et Con et qui a l'impression qu'on lui sert du neuf avec du vieux...<br /><br />Au final, si on se retourne, on constate que y'a eu "Jours étranges", qui marche sans promo parce que dans "Jeune et Con" (dans les autres chanson aussi) y'a une génération, un état d'esprit qui s'est reconnu. Ensuite, God Bless, moins médiatisé, mais bon un public nouveau arrive aussi. Puis voila. Les succès sans promo, ça marche un temps, quand on est jeune (et con..haha !) et qu'on vient gueuler une fois à la télé. Depuis, y'a ce public qui grandit avec lui. Avec les jeunes qui arrivent un peu de temps en temps, mais pas en masse. Mais l'avantage qu'il a, le Saez, c'est que ses "fans" (même si j'aime pas le mot) ont toujours été là. C'est un truc qui m'a beaucoup frappé. Même si ils lui tapent dessus, même si ils sont parfois déçu et critique, ben ils sont toujours là. Comme si être fan de Saez, c'était un peu à part, particulier...<br />

J'suis d'accord avec toi... Sauf que je connais beaucoup de gens ( 16 à 20ans) qui l'écoute depuis VLP... ce n'est pas forcement un album pour des vieux  :grimace: (je parle des "fan" qui le suis depuis le début)VLP a séduit beaucoup de personne qui n'était pas forcement fan de Saez avant

Moi j'ecoute Saez depuis 2001, la sortie de god bless, j'suis fan donc j'ecoute ca dans ma bagnolle. (en boucle que j'l'ecoute) et de fil en aiguille ma belle soeur de 13 ans a decouvert saez et ma demandé "c'est qui qui chante ca j'adore" depuis elle veux que j'lui passe mes cd mais moi j'suis pas trop chaud j'trouve qu'elle est trop jeune pour ecouter saez, faut etre serieux entre "j'veux qu'on baise sur ma tombe" "sexe" j'en passe et des meilleur faut comme meme etre un minimun critique pour l'ecouter sinon tu te fait une drole d'idee sur ce qu'est le monde non? vous en pensez quoi vous?

Je lol devant ce topic.<br /><br />Chaque fois que je fais un concert de Saez je déprime de voir que la salle est remplie à 80% de gamin(e)s de 15 ans.<br /><br />Saez séduit essentiellement les jeunes (femelles ou rebelles).

c'est vrai qu'au niveau des concerts y a toujours un beau parterre de jeunes filles en fleurs<br /><br />et puis aussi des ados de 15 ans qui devaient être bien jeunes quand saez était omniprésent à les ondes

on doit pas allez aux même concert...<br />Y'a pas mal d'insupportables hystériques mais je suis désolé, moi je leur donne plutôt 20 ans... :bigsmile:<br />Mais j'ai sans doute tort et ça fait longtemps que je suis plus allé a un concert de Saez...

Je trouve pas ça déprimant de voir qu'un artiste séduit la jeunesse, et faut pas généraliser, il ne séduit pas que des filles, et toutes les filles, essentiellement de 15 ans, ne sont pas des minettes en chaleur qui veulent juste regarder le corps de saez "<br />Enfin personnellement j'en ai 16, ça fait 4ans que je l'écoute et c'est sa musique que j'aime rien d'autre

c'est pas de généraliser que de dire qu'il y a bcp de groupies hystériques à ces concerts. c'est un constat. <br /><br />bien sur, je t'accorde que si ces groupies sont en majeures parties féminines, il y a aussi pas mal de mec à classer dans les groupies (j'aurais meme envie de citer des noms, mais je m'abstiendrai )<br />et je t'accorde aussi volontier que toutes les filles fans de saez ne sont pas toutes des groupies hystériques

déjà, devant toute problématique il est important de bien définir les termes mis en jeu.<br /><br />ici c'est "seduire" et "jeunes" (le "continue" me semble superflue a moins que l'on ait prouvé auparavent qu'il "séduisait" les "jeunes").<br /><br />par séduire les jeunes je pense qu'on entend "viser un public jeune" c'est à dire adulescent voir adolescent.<br />par amalagame, on arrive deja à groupie, mais comme dis blat, tous les ados ecoutant saez sont ils des groupies? (filles ou garcons pas de distincitons).<br /><br />perso je pense pas qu'il ai fait une etude de marché pour savoir avec quelle public il a le plus de chance de se faire du blé... il serait chez une major dans ce cas la.<br />je pense que sa création correspond à son état d'esprit à un moment précis de sa vie, le moment ou il ecrit et compose. point barre. si vous vous y reconnaissez plus, trouvant ca trop niais ou autres, c'est peut etre vous qu'avez changez aussi...<br /><br />avant de faire des proces d'intention, faut toujours savoir se placer au bout endroit.

J'sais pas s'il continue à séduire les jeunes..<br />Ce qu'il faut noter, c'est que son 'registre' à évoluer..ses textes aussi.<br />Avoir 15 ans et tomber sous le charme de Varsovie, ça me paraît beaucoup plus compliqué que d'avoir 15 ans et aimer "jeune et con" ou "montée la-haut"..<br />Ses textes sont plus poétiques, plus subtils, plus mature..<br />Je sais qu'aujourd'hui, du haut de mes 25 piges, je n'écoute que très rarement "jours étranges" et "god blesse"..<br /><br />Inversons le problème : Imaginons que Saez débarque aujourd'hui avec son single "jeune et con"..Qui l'écouterait parmi les "vieux" ?? Pas moi je pense...<br /><br />Même si en écoutant "Police", Saez semble vouloir revenir à ses 'racines'..à voir

L'amalgame vient peut être du fait qu'on est plus groupie a 15 ans qu'a 25...tout simplement, et c'est la vie, qu'on est plus mature à 25 ans qu'à 15. Moi ça me semble plus logique. Je suis d'accord, il s'agit de ne pas généraliser. Mais en ce qui me concerne, je sais qu'a 15 ans je suis plus capable d'aduler un artiste qu'étant plus vieux, avec le recul. Et je pense que c'est aussi le cas de pas mal personne. Bien sûr, tout les jeunes ne sont pas groupies, tout les groupies ne sont pas jeunes, toute les filles ne sont pas jeune, tout les filles ne sont pas groupies, y'a des mec bien plus groupie que la pire des jeunes groupies, qui peut aussi très bien être vieille...mais qui n'est pas forcément groupie d'ailleurs...(je m'arrête la avant que vous me détestiez...hein ? Trop tard ?? et merde !)<br />Enfin, le problème évident de ce topic c'est d'arriver a cerner la "jeunesse". Es ce que ce ne serait finalement pas plutôt un état d'Esprit ? Sans doute.<br /><br /><br />Odzef, ton inversion de problème c'est ce qui s'est passé un peu avec "Police" (à mon avis). Jusqu'alors je trouvais que dans la progression de Saez y'avait une certaine continuité : ses texte gagnaient en maturité avec lui . Es-ce que Police marque un retour à une certaine "source" ? Ou alors es-ce simplement l'envie de faire cette chanson, à ce moment là, puis la balancer sur internet pour que ça fasse du bruit ? J'ose l'espérer. J'avais bien aimé 'Jeunesse lève toi" parce que la position de Saez changeait. Sa y'est, lui n'est plus tout jeune, il l'a compris. Jeune et Con, il était crédible. Plus maintenant. Du coup y'a une sorte de passe d'arme avec cette chanson : "allez, tiens, toi qu'est jeune, reprend le flambeau. Lève toi !"<br /><br />Pour finir, y'a l'ultime question qui fait peur : es ce que finalement on arriverait pas au bout de ce que peut faire Saez ?  : <br />- Jeune et con, le jeunesse rebelle...<br />- God Bless, l'éveil au monde, une certaine prise de conscience avec encore une innocence presque nostalgique<br />- Debbie, la maturité<br />- VLP : on s'essaie a l'acoustique, avec des texte plus poétique...<br />- L'album en Anglais...<br />Sa y'est on a fait le tour...whate else ? Ben y peut recommencer le cycle, ou nous sortir un truc du tonnerre qui fait peur tellement c'est génial, différent de ce qu'il a fait mais quand même en continuité...ben j'espère...<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />

jeune et con, elle sortirait aujourd'hui, je l'ecouterais. c'est quoi son tort a part avoir été matraquée a la radio?<br /><br />"puisqu'on est jeunes et cons,<br />puisqu'ils sont vieux et fous<br />puisque des hommes crevent sous nos ponts<br />mais ce monde s'en fout"<br /><br />qd il chante ca au victoire devant un par terre de personnalités politico-showbiziennes, je trouve que ca a du sens. pas que c'est immature.<br /><br />j'ecoute plus jours etranges et god blesse j'ai toujours ecouté que qq titres, mais jeune et con et vraiment pas le bon exemple, c'est justement une des rares de jours etranges qu'a plutot bien vieillit.

<br />par séduire les jeunes je pense qu'on entend "viser un public jeune" c'est à dire adulescent voir adolescent.<br /><br />Pas du tout ! Par exemple, je sais que Nirvana continue d'être une étape (presque obligée) pour beaucoup de jeunes ados... Je me demandais juste si les jeunes (14/16 ans on va dire) continuaient d'être séduit, pas si Saez cherchait à les séduire ! Ca n'a rien à voir !<br /><br />

ouais mais Nirvana c'est pas pareil, comme Kurt est mort, on connait tous leurs albums, et on ne risque pas d'être déçu par leur dernier CD... <br />et puis Nirvana c'est devenu un groupe culte, rien que pour la culture générale faut connaitre un minimum<br /><br />(oui je suis de mauvaise foi là )

[quote author=Maitre Kaio link=topic=3024.msg117936#msg117936 date=1263552293]<br />jeune et con, elle sortirait aujourd'hui, je l'ecouterais. c'est quoi son tort a part avoir été matraquée a la radio?<br /><br />"puisqu'on est jeunes et cons,<br />puisqu'ils sont vieux et fous<br />puisque des hommes crevent sous nos ponts<br />mais ce monde s'en fout"<br /><br />qd il chante ca au victoire devant un par terre de personnalités politico-showbiziennes, je trouve que ca a du sens. pas que c'est immature.<br /><br />j'ecoute plus jours etranges et god blesse j'ai toujours ecouté que qq titres, mais jeune et con et vraiment pas le bon exemple, c'est justement une des rares de jours etranges qu'a plutot bien vieillit.<br />[/quote]<br /><br />Je suis d'accord que cette chanson elle pète, je la remet pas en cause.Je suis  d'accord que, devant ces messieurs politiquement correct des victoires elles est énorme, une bonne gifle dans la gueule, tout ça...ok. Je critique pas ce coté là. Puis je pense comme toi, cette chanson, elle a bien vieillit, elle est toujours d'actualité...<br /><br />Seulement, moi je la trouve un peu limite dans le message. Tout le monde il est méchant, le rebelle seule contre tous, le j'emmerde le monde et je suis persuadé d'avoir raison...bref c'est une critique débile cette chanson, le fond est limité. Même si j'adore cette chanson, même si heureusement que y'a des gens pour gueuler quand ça va pas. Elle correspond a un moment donné. Seulement tu peut pas en vouloir a la terre entière toute ta vie...Pour ma part j'écoute presque plus Jours Étrange et "jeune et con" compris...elle correspond a un moment de vie, maintenant, c'est plus trop mon état d'ésprit. Puis a force (radio oblige) c'est lassant. Mais ça le pauvre, c'est pas sa faute...<br /><br />Puis y'a plein d'autre chanson qu'il a faite ou y'a le même genre de message mais plus subtile. Alors après c'est vrai que pour remuer les choses, pour foutre une grosse tatagne dans le gueule de ce monde pourri c'est assez efficace...mais après, un "jeune et con" a chaque CD, nan, moi ça me lasserais un peu...<br /><br />

[quote author=lebossducine link=topic=3024.msg117939#msg117939 date=1263555165]<br />Je me demandais juste si les jeunes (14/16 ans on va dire) continuaient d'être séduit, pas si Saez cherchait à les séduire ! Ca n'a rien à voir !<br />[/quote]<br /> Oui la je crois que Saez, le marketing et tout ça...ppfffou !!!

"Pour finir, y'a l'ultime question qui fait peur : es ce que finalement on arriverait pas au bout de ce que peut faire Saez ?  :<br />- Jeune et con, le jeunesse rebelle...<br />- God Bless, l'éveil au monde, une certaine prise de conscience avec encore une innocence presque nostalgique<br />- Debbie, la maturité<br />- VLP : on s'essaie a l'acoustique, avec des texte plus poétique...<br />- L'album en Anglais...<br />Sa y'est on a fait le tour...whate else ? Ben y peut recommencer le cycle, ou nous sortir un truc du tonnerre qui fait peur tellement c'est génial, différent de ce qu'il a fait mais quand même en continuité...ben j'espère.."<br /><br />je pensais exactement comme toi Doyou cette question me fait peur je m'étais même dit qu'il se pourrais bien qu'il arrête après ... mais si jamais il recommence un cycle sa pourra séduire les jeunes justement, même si je pense que la mentalité des jeunes en 10 ans à changé, et du coup sa lui fera perdre aussi surement un public qui la suivi et qui a évolué avec lui ! mais après on ne peut pas plaire à tout le monde  :grimace:

mouais ya juste des tonnes de trucs encore à faire.<br />faire un bel album profond à la fois musicalement et au niveau des textes par exemples. <br />à l'image de Noir Dez.<br />c'est presque une insulte à la musique que de dire qu'il aurait plus rien à faire apres ses 6 albums...

[quote author=pedrosaez link=topic=3024.msg118064#msg118064 date=1263615848]<br />mouais ya juste des tonnes de trucs encore à faire.<br />faire un bel album profond à la fois musicalement et au niveau des textes par exemples. <br />à l'image de Noir Dez.<br />c'est presque une insulte à la musique que de dire qu'il aurait plus rien à faire apres ses 6 albums...<br />[/quote]<br /><br />Maaaah oui !! Une "insulte a la musique" !! Mais carrèment ! Une parjure, un blasphème même !<br />Bon allez restons raisonnable dans les propos. Y'a pas plus d'insulte à la musique dans les miens que dans les tiens. <br /><br />J'espère comme toi qu'il peut nous sortir un nouveau truc qui pète. Mais bon je me demande juste si lui aura cette capacité a se renouveler, avec l'écoute de Police je me suis posé la question. C'est tout. Y'avait comme une impression de déja entendus. Mais j'éspère me tromper. <br />Puis Saez n'est pas Noir Désir (même si le rapprochement est facile)...

[quote author=doyou link=topic=3024.msg118075#msg118075 date=1263640628]<br />Maaaah oui !! Une "insulte a la musique" !! Mais carrèment ! Une parjure, un blasphème même !<br />Bon allez restons raisonnable dans les propos. Y'a pas plus d'insulte à la musique dans les miens que dans les tiens. <br />[/quote]<br /><br />oui. se poser genre "saez a tout fait, tout explorer, se pourrait qu'il arrête"...<br />c'est lolesque...quand on le comprend comme je l'ai compris genre saez ne peut plus rien à faire car il a déjà tout fait !<br /><br />EDIT: Et tu noteras que j'ai répondu à un post où tu n'avais pas encore expliqué pourquoi tu disais cela...à savoir que saez ne serait peut-etre pas capable de se renouveller.<br />et si je prend cette hypothèse là, ce serait bien triste.

[quote author=doyou link=topic=3024.msg118075#msg118075 date=1263640628] <br />Puis Saez n'est pas Noir Désir (même si le rapprochement est facile)...<br />[/quote]<br />j'aurais pu citer Miossec ou Bashung.<br />Saez se doit de poursuivre. Rien que pour sortir de l'image fausse que beaucoup ont de lui. Rien que pour pas être considéré éternellement comme un petit con qui aura fait 2 tubes pompés sur Noir Dez' et etc...(c'est une des images qu'il a...).<br />Moi je pense qu'il est capable de faire énormément de choses et ça tombe bien car encore une fois, ya des tonnes de trucs à faire...Après est-ce qu'il va se lever le cul pour les faire c'est autre chose.<br /><br />Entre nous je vois pas comment il gagnerait sa vie  :grimace:

[quote author=pedrosaez link=topic=3024.msg118093#msg118093 date=1263659726]<br />oui. se poser genre "saez a tout fait, tout explorer, se pourrait qu'il arrête"...<br />c'est lolesque...quand on le comprend comme je l'ai compris genre saez ne peut plus rien à faire car il a déjà tout fait !<br /><br />EDIT: Et tu noteras que j'ai répondu à un post où tu n'avais pas encore expliqué pourquoi tu disais cela...à savoir que saez ne serait peut-etre pas capable de se renouveller.<br />et si je prend cette hypothèse là, ce serait bien triste. <br />[/quote]<br /><br />Ok bon alors c'était pas mon intention. Je crois pas avoir dit qu'il se pourrait qu'il arrête. Toute façon il a pas le droit, on le lui interdit.<br />Désolé pour le malentendu. Voila, ma seule question c'était es ce que lui peut faire autre chose...a voir.<br /><br />

[quote author=pedrosaez link=topic=3024.msg118094#msg118094 date=1263660558]<br />j'aurais pu citer Miossec ou Bashung.<br />Saez se doit de poursuivre. Rien que pour sortir de l'image fausse que beaucoup ont de lui. Rien que pour pas être considéré éternellement comme un petit con qui aura fait 2 tubes pompés sur Noir Dez' et etc...(c'est une des images qu'il a...).<br />Moi je pense qu'il est capable de faire énormément de choses et ça tombe bien car encore une fois, ya des tonnes de trucs à faire...Après est-ce qu'il va se lever le cul pour les faire c'est autre chose.<br /><br />Entre nous je vois pas comment il gagnerait sa vie  :grimace:<br />[/quote]<br /><br />ou Cali ou Raphael (...)  :shocked:<br />Y'a interêt qu'il se lève le cul oui. Je sais pas s'il se "doit" de poursuivre, je sais pas si il doit grand chose... j'éspère juste qu'il continuera.<br />Aprés son image, si t'écoute VLP, oui là elle change de jeune et con. Mais encore faut-il pouvoir l'écouter, à savoir que les gens sachent que Saez sort un nouvel album, que ça passe à la radio et compagnie. Sinon a part nous,personne verra qu'il a changé. En théorie, son image, au moins à l'écoute de VLP et Lovers Prayer, elle a déjà pas mal changé non ? <br />Je pense qu'il continuera a faire de la musique parce qu'il en a besoin , parce qu'il aime ça et parce que y'a un public (formidable...) derrière. Et a mon avis ces raison seules sont suffisante.<br /><br />Bien d'accord avec toi, il est capable de beaucoup...j'attend avec impatience donc.