http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/group.php?gid=105411606059&ref=nf<br /><br />je trouve ca honteux... jusqu'ou pousserons nous le mauvais gout? au bout d'un moment l'apitoiement et la branlette emotionnelle ca devient insultant. 380 000 membres, 380 000 petits cons. <br /><br />aurelyx tu t'es inscrites?<br /><br />et pour les 300 morts sur la route en ce week end de pentecote on crée un myspace? et les morts quotidiennes du SIDA? y a pas d'échelle de gravité devant la mort messieurs dames... <br /><br />

Ils disent qu'une vie de plus à New York Paris Londres ou Madrid<br />Alors c'est comme ça une échelle dans la peine<br />On aime ces catastrophes quand des gens manquent à l'appel<br />Surtout s'ils nous ressemble, on les film à la morgue,<br />Et nous dans les sofas content d’échapper à la mort,<br />Il reste dans les cœurs l'anomalie appelée peur

Non je ne me suis pas inscrites, si t'apprenais à lire autre chose que ce que tu veux bien lire, j'aurais même pas à répondre à ce genre de question rhétorique.<br /><br /><3

[quote author=Maitre Kaio link=topic=1596.msg108692#msg108692 date=1245070223]<br />http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/group.php?gid=105411606059&ref=nf<br /><br />je trouve ca honteux... jusqu'ou pousserons nous le mauvais gout? au bout d'un moment l'apitoiement et la branlette emotionnelle ca devient insultant. 380 000 membres, 380 000 petits cons. <br /><br />aurelyx tu t'es inscrites?<br /><br />et pour les 300 morts sur la route en ce week end de pentecote on crée un myspace? et les morts quotidiennes du SIDA? y a pas d'échelle de gravité devant la mort messieurs dames... <br /><br />[/quote]<br /><br />euh..... ce qui est insultant, c'est de traiter 380 000 personnes de p'tits cons... ou alors c'est se sentir bien supérieur.<br /><br />et non je ne suis pas inscrite sur ce groupe.

Cey quand même bien gore de créer un groupe facebook 'en l'honneur des victimes du vol machin'...<br />drôle de processus de deuil, m'enfin...<br />plus rien ne m'étonne dans ce pays '<br />380 000 inscrits....qui a une corde ?? siouplé

À prendre en compte:<br /><br />-Certaines personnes sincères, qui pour une raison ou pour une autre, se sentent affectés par ce genre d'accident et ont envie de partager leur sentiment (même si une vie = une vie, j'imagine que les gens qui bossent pour des compagnies aériennes, notamment Air France, même si ils ne sont pas directement touchés par la perte, connaissent une tristesse pour leur domaine/leur passion - c'est le monde de l'aviation qui est endeuillé... On peut trouver ça chauvin, égoïste, ou tout ce qu'on veut, mais on ne peut pas nier que ce sentiment commun existe)<br />-Rentrer dans un groupe Facebook, ça ne demande qu'un clic... Les 380 000 membres n'ont pas forcément tous réfléchi à la question, ça devient un réflexe de rejoindre les groupes à la mode, quoiqu'ils défendent/revendiquent<br />-L'être humain a besoin de drames, de conflits (internes ou externes); voir les soucis des autres et s'y plonger c'est oublier les siens...<br /><br />Enfin voilà, faut pas oublier que dans la masse se trouvent avant tout des individus, et que juger les individus à cause de leur appartenance à la masse, c'est un peu trop facile, un peu trop simpliste.

vous avez plutot raison mon post est arbitraire. ca remonte plus d'un coup de gueule que d'une réelle animosité envers les personnes inscrites à ce groupe... mais je trouve pas que "cliquer dessus sans reflechir parce que c'est à la mode" soit une excuse.<br /><br />devant ce genre de chose peut etre que je me sens superieur au final, oui, ce qui est certain c'est que je me sens différent.<br /><br />ce n'est plus l'evenement qui fait l'actu, mais l'accident, et ca marche, comme tu dis aurelyX, ca fait oublier nos soucis...<br /><br />j'connais un mec qui connait un mec dont le neveu du beau frere etait le fils d'une personne qu'a pris le vol d'avant... et qu'est ce que tu veux, le monde est petit.

je connais quelqu'un, ... elle est iranienne, chacun ses drames

c'est marrant ce groupe facebook confirme quelques idées perso :<br /><br />1- facebook c'est une grosse merde (et je pèse mes mots)<br />2- que quand les gens veulent ils sont très très très cons : ils sont dans tous leurs états parce qu'un peti avions c'est planté (c'est vrai c'est impressionnnant et ça pardonne pas l'avion) mais bon soyons réaliste, c'est plus intéressant pour les TV de faire du sentationnel avec un avion qui c'est crashé d'avec toutes les personnes qui meurent (ou qui sont blessées) tous les jours sur la routes <br /><br />et pour info :<br /><br />

<br />4274 personnes ont trouvé la mort en 2008, à la suite d'un accident de la route en France(métropole), soit en moyenne 12 par jour.<br />[...]<br />91 669 personnes ont été blessées en 2008 (soit 251 par jour en moyenne).<br />

Selon les données de l’Organisation de l’aviation civile internationale (OACI), il y a eu l’an dernier un total de 519 pertes de vies humaines, par rapport à 2,35 milliards de passagers transportés.<br />

Le vol AF 447 transportait 228 passagers et membres d'équipage

[quote author=AurelyX link=topic=1596.msg108712#msg108712 date=1245091525]<br />Non je ne me suis pas inscrites, si t'apprenais à lire autre chose que ce que tu veux bien lire, j'aurais même pas à répondre à ce genre de question rhétorique.<br /><br /><3<br />[/quote]<br />c'etait une provocation qui n'attendait que ce genre de réaction... c'etait plus une chambrette qu'un veritable reproche <br />[quote author=idem link=topic=1596.msg108715#msg108715 date=1245094218]<br />euh..... ce qui est insultant, c'est de traiter 380 000 personnes de p'tits cons... ou alors c'est se sentir bien supérieur.<br /><br />et non je ne suis pas inscrite sur ce groupe.<br />[/quote]<br />et tu te permets donc ce que tu ne supportes pas chez les autres... autrement dit "c'est celui qui le dit..."<br /><br />Madame remet a sa place le petit prétentieux...  :badsmile:

D'accord avec maitre Kaio.<br /><br />Quand on va dans l'absurde, il vaut mieux le remarquer plutôt que de s'enfermer dans une fausse modestie à deux francs.<br /><br />Quand ils ont cliqués sur ce groupe facebook, comme lorsque qu'ils font passer des chaines par email; ces gens manquent de jugeote. Persiste et signe.

Ce topic pour revenir sur la discussion entamé dans le topic Facebook...<br /><br />Blat, si tu peux rappatrier les posts concernés stp.<br /><br />

ok y'a p'tet trop de sensationnel, trop d'émotionnel, trop de plein de choses... mais ça reste de l'actu.<br /><br />le problème c'est que de nos jours, l'actu se doit d'être attractive.. sinon on zappe et on regarde plus belle la vie <br /><br />non sérieusement, entre passer 10min à entendre parler d'un avion qui s'est crashé et 10 min à entendre parler des résultats de messieurs en short qui courent après une baballe... mon choix est vite fait (mode sarcasme off)<br /><br />ah oui, quand à facebook... ben entre ça ou le groupe de "j'aime les bisous dans le cou" ou "toi aussi tu te retrouves bête quand t'as plus de pq".... ben... finalement il est pas mal le groupe sur le taffic aérien (!)

Je ne vois pas ce qu'on pourra débattre la dessus ...<br /><br />Mais bon deuil , émotion etc etc <br /><br />d'expérience personnelle, j'ai eu et vécu la perte de trois bons potes dans un accident d'avions : 2 dans un crash d'hélicoptère et un autre dans un crash d'avion de chasse ... Et c'est pas des amis d'amis de la cousine à la tante de ma belle sœur ... Non des bons potes d'enfance et voisins de toute une vie <br /><br />Alors moui dans ce genre de situation le deuil ne se fait pas du jour au lendemain, et c'est pas un putain de cercueil à 6 mètres sous terre qui va t'aider à aller mieux. Certes, le fait de ne pas avoir de corps face à soi empêche une certaine prise de conscience, de croire vraiment à la disparition d'un proche <br /><br />Après heureusement qu'il y a en France et dans d'autres pays ces "cellules d'accompagnements" ou ché plus comment on les appelle ... dans certains pays y en a pas et t'es seulement livré à toi même ...<br /><br />Aussi, qu'on ose dire "ben y a des millions d'enfants qui meurent etc etc ... ben ça ne fait pas grand chose cet accident d'avion ... Ben c'est juste inhumain de rien éprouver , d'avoir aucune émotion et de ne pas avoir aussi mal au bide que les familles des disparues ...<br /><br />ps : j'ai toujours pas compris en quoi consiste le débat Kaio ?

[quote author=idem link=topic=2835.msg108751#msg108751 date=1245151847]<br />le problème c'est que de nos jours, l'actu se doit d'être attractive.. sinon on zappe et on regarde plus belle la vie <br />[/quote]<br />???<br /><br />mon dieu. et t'acceptes ca?<br /><br /><br />tshaka uai, c'est pas vraiment ce que j'attendais, je parle pas du deuil des personnes vraiment concernées.<br /><br />L'information aujourd'hui c'est l'accident, plus l'evenement, et c'est dangereux. on rentre dans une dictature de l'émotionnel au détriment du factuel. Or, c'est le factuel qui est censé faire l'information.<br />Le fait qu'à un instant donnée, la quasi totalité d'une population ressente la meme emotion, PARQU'ON LA LUI FAIT RESSENTIR, c'est très dangereux... je n'invente pas ce discour en prenant les gens de haut, ou par je ne sais quelque complexe de superiorité qui simplifirais pourtant votre repartie. c'est un vrai problème de manipulation des masses.<br /><br />et quand la france entiere tombe dedans, ca me degoute. non pas contre ces gens, aussi diverses soient ils, qui ont ressenti ca, j'en fait parti quand j'ai appris, pendant le match de Federer à rolland garros, la catastrophe.<br /><br />Une semaine de JT, à multiplier les conneries (un debris, bah non c'est une palette...), à faire croire qu'on a le scoop, alors que personne n'est en mesure de livre la moindre information, on exagere la gravité faut le dire comme c'est, pour tenir en haleine la population sur un accident, la peur de la mort, c'est digne des pires manipulateurs j'ai nommé les instutions religieuses. et pousser tout les gens a ressentir la meme chose au meme moment afin d'en faire ce q'on veut... vous appelez ca comment???<br /><br /><br />

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2835.msg108757#msg108757 date=1245154085]<br />mon dieu. et t'acceptes ca?<br />[/quote]<br /><br />j'ai pas dit que j'acceptais. Je constate, c'est tout. C'est un fait, l'info se doit d'être attractive parce que les gens ne vont pas la chercher. Beaucoup attendent qu'elle leu tombe toute ficelée et bien présentée dans leur assiette entre 20h et 20h30.<br />

et on doit s'en contenter parce que c'est comme ca?<br /><br />ok ca explique, mais ca excuse pas. je trouve trop facil de dire "c'est comme ca et puis voila"<br /><br /><br />[quote author=idem link=topic=2835.msg108760#msg108760 date=1245156841]<br />C'est un fait, l'info se doit d'être attractive[/quote]<br />j'espere quand meme qu'il reste qqpart des journalistes avec un minimum de déontologie, et qui ne voit pas ca comme ca.<br /><br />l'info se doit d'etre precise, concise et les sources d'etre verifiées. le journaliste est un historien, pas un politicien.

ça fait longtemps que l'info est morte en france...<br />l'actu nous est romancée, comme une série à plusieurs épisodes. On ne relate pas ce qu'il se passe dans le monde. On parle de ce qui a le plus d'impact, et de ce qui est potentiellement source d'audience...<br />Quid du Tibet après les JO ?<br />Quid de la Birmanie ?<br />Quid de l'europe ? de la vraie europe, pas du fiasco PS ou modem...<br />Quid du fiasco grippe aviaire ?<br />Quid du pacte de nicolas hulot ? Pk on se demande si sarko le suit ? <br />etc, etc....<br />Le journalisme est mort en France. Car l'objectivité est également morte.<br />Faite comme moi, fuyait un maximum l'information, vous n'en vivrez que mieux.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2835.msg108762#msg108762 date=1245158212]<br />l'info se doit d'etre precise, concise et les sources d'etre verifiées. le journaliste est un historien, pas un politicien.<br />[/quote]<br /><br />Et question con, comme ça en passant, comment un journaliste vérifies que les propos tenues par l'armée Brésilien qui pensée avoir trouvé les débris de l'avion sont exactes?<br />Il prend un rafiot et va vérifier lui même les débris au milieu de l'atlantique?<br /><br />Un journaliste est tout sauf un historien, un journaliste se doit justement de relater les faits à chaud, sur l'instant même avec tout les risques de vision biaisé que cela implique.<br />Au contraire d'un historien dont le rôle est plus d'analyser les faits avec "un temps de retard" justement pour avoir une vision plus globale de l'évènement, c'est aussi accessoirement dans le monde de l'information le rôle des grands reporters...

tu craques ou quoi?<br /><br />un journaliste n'est pas un historien mais un grand reporter si?<br />mais euh... un grand reporter c'est pas un journaliste?<br /><br />il relate les faits a chaud ui, mais il se doit d'avoir une vision un minimum biaisé justement, et c'est ca son metier. deontologie ca s'appelle je sais pas si ca te  dit qqch...<br /><br />parce qu'on dit une connerie à un journaliste, il doit la repeter sans la verifier?<br />

Bah c'est ce qu'on appelle un rumeur, ou de la spéculation de journalistes.<br /><br />Enfin, malheureusement, la bêtise des journalistes, c'est pas nouveau.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2835.msg108757#msg108757 date=1245154085]<br />Le fait qu'à un instant donnée, la quasi totalité d'une population ressente la meme emotion, PARQU'ON LA LUI FAIT RESSENTIR, c'est très dangereux... <br />[/quote]<br /><br />Donc pourquoi pas plutôt créer une communauté restreinte, où seuls ceux qui sont émus ou veulent partager une douleur sont invités à s'inscrire ? Comme ça les autres peuvent regarder le vainqueur du dernier grand prix de F1 aux 20h sans qu'on leur casse les couilles avec des images de crash.<br /><br />Ah tiens, c'est justement ce que tu conchies dans ton premier post.

deja je conchie rien du tout, je chie simplement comme tout le monde.<br /><br />je dis pas qu'on ne dois pas etre informé de ce genre de catastrophe, je dis que l'info basé sur l'accident c'est malsain.<br /><br /><br /><br />la prochaine fois je preciserai que c'est inutile de repondre si on comprend pas ce que j'ecris.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2835.msg110566#msg110566 date=1247660591]<br />je dis que l'info basé sur l'accident c'est malsain.<br />[/quote]<br /><br />C'est l'accident qui entraîne l'info, sinon tu penses bien qu'on ne va pas parler des vols qui arrivent à bon port.

non, à la base c'est l'evenement qui fait l'info.<br /><br />en ce qui concerne le crash de l'avion, on tombre dans le fascisme emmotionnel. et encore une fois j'invente pas tout ca pour faire le malin, je me suis instruit avant de parler.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2835.msg110570#msg110570 date=1247662845]<br />non, à la base c'est l'evenement qui fait l'info.<br /><br />en ce qui concerne le crash de l'avion, on tombre dans le fascisme emmotionnel. et encore une fois j'invente pas tout ca pour faire le malin, je me suis instruit avant de parler.<br />[/quote]<br /><br />Pour en revenir au sujet, encore une fois l'évènement c'est l'accident. Donc l'accident est l'info.<br /><br />Au passage, tes phrases sensées piquer à la fin de chacun de tes posts sont useless, si ce n'est qu'elles semblent te faire croire que tu es supérieur.

ui ui donc on parle de l'accident c'est normal, puisque c'est ca l'evenement.<br /><br />rester dessus pendant des jours, instrumentaliser la peine, faire de cet accident un "objet mediatique" c'est a dire pour simplifier une mode ou un tendance, c'est une honte. baser l'audimat de son JT sur du sensationnel non ferifié c'est pire que de la honte, c'est du journalisme poubelle.<br /><br />que je me sente superieur ou pas, ce n'est pas la question ici, il s'agit pas d'un affrontement entre deux individualités, mais de l'opposition de deux facon de pensée. quoique je vois meme pas vraiment a quoi tu t'opposes au juste, a part au fait de ne pas avoir le dernier mot sur le grand méchant user qui te fait l'affront de se croire cultivé (et j'ai pas dit plus cultivé que les autres, juste cultivé).

ça trooooooolllllllllllllllll !!!!!<br /><br /><br /> :redheart: :redheart: :redheart:<br /><br /><br /><br />et je suis d'accord avec kaio

désolé isa et la team modo, mais je crois etre plutot bien resté dans le sujet.