le forum bouge pas mal ces temps-ci dans la section Saez.. et plus je lis vos posts... plus une question me taraude...<br /><br />qu'est ce qui selon vous pousse un homme lambda à souffrir pour le monde...<br /><br />j'explique.. on est des êtres humains,de toutes natures, de toutes origines, de différentes sensibilités... et on ressent en général de la compassion pour ceux qui souffrent.. parfois on ressent de la colère, de la honte, de l'amour.. etc etc...<br /><br />mais personnellement, même si énormément de choses me révoltent dans ce monde, c'est pas pour ça que j'ai l'impression d'en souffrir au quotidien : ça ne m'empêche pas d'avoir ma p'tite vie, d'avoir un comportement socialement "acceptable" et d'être intégrée (je crois)dans notre société...<br /><br />et quand je regarde autour de moi, j'ai l'impression que la quasi totalité des gens fonctionnent comme ça... avec leur p'tit boulot, leur p'tite famille.. et des engagements par ci par là de nature très... ponctuelles...<br /><br />alors qu'est ce qui pousse quelqu'un à se rendre presque.. "malade"...à cause des bénéfices de Total... enfin quand on chante avec ses tripes à ce point là... c'est que ça nous touche à un point tel que ça devient limite... organique..<br /><br />j'sais pas si vous voyez c'que j'veux dire.. mais en gros ma question, c'est à votre avis, qu'est ce qui pousse un être humain a ressentir la douleur du monde à ce point là... est ce que d'ailleurs vous pensez que ce genre de représentation est purement l'expression de ce qu'il ressent ou... est ce que c'est un peu beaucoup mis en scène pour le symbole...<br /><br />et... est ce que c'est courageux de s'engager à ce point là émotionnellement parlant ou est ce que c'est une sorte de comportement de fuite.. ou je n'sais quoi d'autre...<br /><br /> :badsmile:<br /><br />

Je me rappelle d'une chanson des Sinse "Je préfère cent fois" où à chacune des paroles chantés on sentait Riké souffrir pour les autres et chanter au delà de ces tripes ...<br /><br />"Si pour être quelqu'un de censé<br />Il faut mettre sa tête aux normes<br />J'préfère cent fois être cinglé<br />Comme la tempête, le vent, la marée<br />Plutôt que d'être sans intérêt<br />Comme, comme, comme un ciel triste et tempéré<br />...<br />On a connu en France<br />L'insurrection, la résistance<br />Reste aujourd'hui la bonne conscience<br />Grâce aux œuvres de bienfaisance<br />On est rangés et bien pensants<br />Charitables de temps en temps<br />Le monde peut baigner dans le sang<br />La police protège nos enfants<br /><br />Les voitures crament dans les banlieues<br />Les braves gens trouvent ça scandaleux<br />C'est pourtant la règle du jeu<br />Qui sème la haine récolte le feu"<br /><br />Donc qu'est ce qui pousse un être humain a ressentir la douleur du monde à ce point là ? Je dirai tout simplement et tout bêtement "Sa Conscience"

c'est de l'interprétation, il vit les choses qu'il chante, je pense pas "qu'il souffre pour le monde" plus que nous autre, la différence c'est que son boulot a lui c'est de le chanter, pas de rester anonymement derriere un ordi.<br /><br />il croit en ce qu'il chante tout simplement, en ses textes. il est sincère, l'interpretation est donc violente quand ces pensées le sont.<br /><br />je crois pas trop au coté messie qui souffre pour le monde entier, ca me fait meme plutot marrer... je crois pas qu'il se rende malade plus que les autres, juste qu'il l'exprime avec force et talent. il vit a fond ses interpretaions, c'est d'ailleurs pour ca qu'on l'aime autant non? mais qd il pleure sur monter la haut, c'est pas à l'Afrique qu'il pense...

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2626.msg99445#msg99445 date=1236167013]<br />je crois pas trop au coté messie qui souffre pour le monde entier, ca me fait meme plutot marrer... je crois pas qu'il se rende malade plus que les autres, juste qu'il l'exprime avec force et talent. il vit a fond ses interpretaions, c'est d'ailleurs pour ca qu'on l'aime autant non? mais qd il pleure sur monter la haut, c'est pas à l'Afrique qu'il pense...<br />[/quote]<br />Tout à fait d'accord! <br />On a tous forcément des moments où on se dit "c'est horrible, ça devrait pas exister" etc <br />Et bien oui pourtant on continue notre petite vie la plupart du temps en "oubliant" ... <br />J'ai eu l'occasion (la chance) d'aller au Sénégal avec le lycée et ça a été une des plus belles expériences! tu te rends compte à quel point on a de la "chance" et que pourtant on oublie tout ça ! Et malgré toute la difficulté que certains doivent affronter ils se battent ... Alors nous après on ressent forcément quelque chose mais on n'agit pas! (c'est humain...on a tous un coeur, une conscience) <br />Les artistes ont l'occasion d'exprimer leur ressenti face au monde, aux évènements; chacun le transmet à sa manière, la façon dont ça lui tient à coeur! ya sans peu de doute du surjoué parfois mais c'est aussi le "rôle" qu'ils ont à endosser s'ils souhaitent s'engager et parler au nom d'une cause.

oui mais c'que j'voulais dire c'est : qu'est ce qui peut bien l'avoir poussé dans cette direction.. en gros est ce qu'on choisit d'être un "rebelle-engagé-émotionnellement impliqué" ou est ce que ça s'impose.. est ce que c'est un choix ou une fuite.. est ce que c'est s'engager dans une cause ou se désengager de la société ?<br /><br />... c'était plus ça mon questionnement... et ça s'applique pas qu'à lui.. mais j'l'ai pris en exemple parce que quand j'ai regardé la vidéo des VDLM, j'me suis dit que c'était rare les gens qui trouvaient un intérêt à donner autant de matière à broder à leur détracteurs en seulement 10 min <br /><br />(cf le débat sur les bonnes actions qui ne sont jamais vraiment gratuites : toutes nos actions sont motivées par quelque chose, consciemment ou inconsciemment...)<br /><br />en gros quel "avantage" (conscient ou inconscient) trouve t on à s'engager à ce point émotionnellement.. non parce que de prime abord comme ça, ça peut paraitre assez destructeur comme engagement.. c'est le genre de truc insoluble qui bouffe la vie.. c'est du masochisme ..?

hum, je crois pas que ce soit un truc qu'on choisisse, un truc dans lequel on s'engage. plus une question de sensibilité, de caractère, de comment on réagit face aux choses. bref, j'vois pas ca comme une preuve de courage, plus une fatalité. d'etre un artiste, de chanter, de se mettre à nu, et si on veut pas faire de la pop à deux balles... c'est ce genre de trucs qui sortent.<br /><br />ca m'rappelle le concert de sete, ce "que tout est noir", et ce sanglot qui est remonté lorsqu'il chantait : "quand tous les romantiques et les tristes du monde ont choisi votre coeur pour se mettre à pleurer"...

ce genre de chose ca vient de la plus tendre jeunesse, d'une précocité mentale à comprendre et voir les problemes qui nous entourent bien avant les autres... une sensibilité qui se développe, qui s'enrichit au fil du temps et des déceptions, après le reste c'est l'interpretation, la façon qu'on a de jouer nos sentiments, nos sensations, nos ressentis.<br /><br />Une mère trop proche, trop longtemps, des blessures, des hommes, des femmes qui vous déçoivent, des idéaux fabriqués trop tôt, un romantisme certain de croire en qqch d'humain... et la peur du désespoir.

Oé, tout pareil comme les autres, et je rajouterais juste un pti truc:<br />l'ours, il fait rien de ses journées qu'à glander, à foutre des roustes à Frankie sur PES, à picoler dans les bars parisiens, ... forcément, ça laisse du temps pour observer la société, le monde, etc ...

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2626.msg99445#msg99445 date=1236167013]<br /> mais qd il pleure sur monter la haut, c'est pas à l'Afrique qu'il pense...<br />[/quote]<br /><br />normal l'afrique c'est au sud

Ouais mais ça empêche pas que pour qq'un de l'hémisphère sud, l'Afrique du Sud peut lui paraitre en haut, en tout cas, ça me choquerait pas étant donné que l'association haut-bas nord-sud, c'est une convention occidentale de Nordiste.

ca tombe bien j'habite lille

J'n'ai lu aucune réponse, juste le message de base mais je crois que certains sont de réelles éponges à émotions. Genre ces personnes vont absorber tout c'qui passe à leur portée, le mauvais, le moins mauvais, le bon parfois... Et ça les touche plus qu'à d'autre. Je crois que c'est une question de sensibilité plus ou moins développée. <br /><br />J'crois être comme ça. J'absorbe tout c'qui m'entoure sans réelle protection.. Du moins je le faisais... Jusqu'au jour où j'ai plus supporté et où je me suis coupée du monde autant que possible en guise de protection. Mais ça ne suffit pas. Tout ce que je vais voir à la télé, au ciné, dans la rue, etc ça va énormément me toucher. Comment vivre avec ça ? Comment dépasser cet état de sensibilité exacerbée ? Je sais pas. Si vous trouvez, donnez moi la recette. =)<br /><br />Finalement, c'est peut-etre la recette de Damien ce qu'il fait. Peut-etre que tout ce travail musical, cet investissement, c'est ce qui lui permet de tenir.. Don't know.

C'est ce qu'on apelle plus simplement des "écorchés vifs" c'est tout à fait ça Trépanation, je le sais car je suis comme ça aussi, une vraie éponge, moi je regarde le JT je pleure à la moindre images et infos trop sensible, du coup je ne regarde plus.<br /><br />Je pense que c'est une accumulation du mauvais surtout, des misères du monde, ça fait très mal de voir toutes ces choses et de se sentir impuissant et quelque part j'envie les gens qui ne ressentent pas tout ça.<br /><br />C'est pas simple à gerer, on voit tellement de négatif qu'à force le positif s'efface, et là c'est l'hypersensibilité qui parle, le doc lui me parle d'un problème d'adaptation qui remonte à l'enfance et blablabla ... vas y, payes 20 euros avale des granules et basta. (lol) en gros take a pill ...<br />J'veux dire tu vois un reportage sur l'Afrique, les guerres un peu partout, le viol, la pédophilie, le vol, l'enlevement, la torture, le meurtre, la detresse humaine, ne serait-ce qu'en bas de chez toi, le pti papy que personne ne vient voir qui touche une pension de misère (en ayant travaillé comme un forcené toute sa vie) et qui peut pas chauffer, son petit 2 pièces, ou une mère de famille qui mange pas le soir pour que ses enfants aient de quoi manger le soir, un père qui enlève sa fille à la mère et veut pas lui rendre, et tout un tas d'injustices incalculables, un tas de pognons qu'on dépense pour n'importe quoi, des gens en procés qui se battent pour une branche de prunier qui dépasse de leur terrain (franchement tu te dis, ptin mais dans quel monde on vit !), des malades qu'on ne soignent pas parce que ça rapporte rien etc etc ...  Tu ajoutes tout ça, tu mélange le tout, jour après jour, et tu craques d'être là et de ne pouvoir rien y changer, à te dire qu'il suffirait que les gens oublient leur nombril et ouvrent les yeux sur ce qui les entourent, à te dire qu'il suffirait juste qu'on redeviennent "humain" et qu'on arete de compter nos ptis deniers égoïstement, et qu'on est prisonier d'un système un cercle vicieu ...<br />Bref c'est ce qui fait que moi je me retrouve tant dans certains texte de Damien, tout en arrive à me révolte.<br />Alors c'est pas venu d'un coup comme ça, ça s'est installé petit à petit, à 15 piges je m'accomodais très bien des misères du monde, ça me touchais sur le coup mais une fois l'info digerée je passais à autre chose. <br />Mais depuis impossible de passer à autre chose, tout reste en travers de la gorge, et le gavage continue, alors tu cogites, tu continues chaque jours à tourner tout dans la tête, après tu dors de moins en moins et ainsi de suite, non vraiment j'envie les gens qui digérent encore les choses.<br /><br />Après concernant Damien faudrait le connaitre personnellement pour savoir si vraiment c'est surjoué ou pas, mais je me dis que si moi j'suis comme ça, pourquoi lui ne le serait pas, alors je pense oui qu'il est sincère, il vit ses textes et mets des mots sur tous ces sentiments qui nous bouffent à petit feu. Puis d'un autre côté ça rassure de savoir que nous ne sommes pas seuls à être sensible.

je pense pense que ce soit parce qu'on chiale devant une pub nutella qu'on sait forcement bien retranscrire l'émotion. hors là Saez c'est ça aussi.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2626.msg99645#msg99645 date=1236237601]<br />je pense pense que ce soit parce qu'on chiale devant une pub nutella qu'on sait forcement bien retranscrire l'émotion. hors là Saez c'est ça aussi.<br />[/quote]<br /><br />C'est pas du tout ce qu'on a dit.

bah on parle de comment saez arrive a ressentir et transmettre autant d'emotion non?<br /><br />vous repondez que que vous pensez etre comme lui des "éponges", ok, (avec le coté qui gratte en plus), cool meme, heureux pour vous, mais c'est pas ca qui fait que saez arrive a transmettre, à le jouer, à l'interpreter pour qu'on le ressente avec lui, c'est pas le fait qu'il soit une éponge, mais un super interprete.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2626.msg99651#msg99651 date=1236246488]<br />bah on parle de comment saez arrive a ressentir et transmettre autant d'emotion non?<br /><br />vous repondez que que vous pensez etre comme lui des "éponges", ok, (avec le coté qui gratte en plus), cool meme, heureux pour vous, mais c'est pas ca qui fait que saez arrive a transmettre, à le jouer, à l'interpreter pour qu'on le ressente avec lui, c'est pas le fait qu'il soit une éponge, mais un super interprete.<br />[/quote]<br /><br />En parlant de notre "épongité" je crois pas que c'était pour parler de nous mais plutôt pour amorcer un début de réponse au cas Damien. Ca peut etre une des raisons pour lesquelles il arrive à transmettre, interpréter et nous emporter comme il le fait... Parce que le coté interprète seul à mon avis ne suffit pas.<br />Mais bon c'est coul, ça t'aura permis de sortir ta vanne grat-grat.

je ne crois pas que ce soit parce qu'on ressent plus qu'on exprime plus.

Comme tu dis Trépanation ceci explique cela ... juste que certains arrivent à y mettre des mots et le faire passer, et pour d'autres c'est pas possible, je pense pas que ça puisse s'expliquer.<br /><br />Après les gens qui écoutent ne sont pas tous receptifs, la preuve en est : Damien ne "plait" pas à tout le monde.<br /><br />Et non effectivement Maitre Kaio c'est pas ceux qui ressentent le plus qui l'expriment le plus ou le font mieux passer, mais bon ceux qui ne ressentent rien risquent pas de l'exprimer faut dire ...<br /><br />Quand aux vannes si y'a que ça pour te faire plaisir ... vas y ... mais bon j'en vois pas l'utilité, puis pas touch' au nutella ! c'est sacré  :bigsmile:  :grimace:<br />

vous lui donnez bien de l'importance à cette pauv'vanne...<br /><br />on se demande pourquoi saez arrive à faire passer tout ca, je pense que la clé est dans la "théatralisation" du chant, l'interpretation quoi, comme brel, cantat ou d'autres.<br /><br />c'est sur que l'on est pas tous exposé pareil aux émotions, mais c'est pas parce qu'on pleure facilement qu'on les vit "plus" que d'autres, il suffit de les vivre à sa manière.<br /><br />l'empathie, la sensibilité, ca joue evidemment, dans ce qui va nous toucher, mais il suffit de croire en ce qu'on dit, d'interpreter avec le coeur. Saez sur scene est un personnage je pense, qui puise dans les valeurs de l'homme damien saez.

C'est pas une question de pleurer, c'est que certains ressentent/absorbent plus que d'autres toute la merde autour de nous. <br />J'pense pas que quelqu'un qui ne soit absolument pas touché par le monde puisse aussi bien faire passer ce que chante Saez que quelqu'un qui le ressent pleinement. Après y a une question de talent et de travail, c'est indéniable, parce sans ça, tu peux les ressentir les choses sans pour autant arriver à t'en servir, les ressortir ou en faire quelque chose.

prend pas tout au pied de la lettre, je dis pleurer ou chialer pour caricaturer.

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2626.msg99666#msg99666 date=1236253898]<br />prend pas tout au pied de la lettre, je dis pleurer ou chialer pour caricaturer.<br />[/quote]<br /><br />C'est bien c'que j'dis, c'pas une question de pleurer, ni forcément une question d'émotions d'ailleurs. C'est qu'y en a qui absorbent et retiennent plus en eux la merde du monde que les autres. idem disait au départ<br /><br />

personnellement, même si énormément de choses me révoltent dans ce monde, c'est pas pour ça que j'ai l'impression d'en souffrir au quotidien : ça ne m'empêche pas d'avoir ma p'tite vie, d'avoir un comportement socialement "acceptable" et d'être intégrée (je crois)dans notre société..

[quote author=Trepanation link=topic=2626.msg99668#msg99668 date=1236254683]<br />C'est bien c'que j'dis, c'pas une question de pleurer, ni forcément une question d'émotions d'ailleurs. C'est qu'y en a qui absorbent et retiennent plus en eux la merde du monde que les autres. idem disait au départ<br />[/quote]<br />mais j'ai jamais contesté ca!<br /><br />jsute que pour moi c'est pas parce que on est comme ca qu'on sait forcément faire passer les émotions.

Bin ouè, c'est aussi c'que j'ai dit.. Faut aussi du talent, du savoir-faire et du travail. <br />Mais je pense que ça facilite juste un peu les choses par rapport à quelqu'un qui n'est pas du tout comme ça.

bah c'etait ca le debat non? pourquoi la ramener a chaque fois sur ce coté "eponge" alors?<br /><br /><br /><br />PS: bla, bla... jusqu'ou aller our le dernier mot?

Pouet.

Je pense que c'est tous les engagement politique. Comme devenir délégué de classe, pourquoi s'alourdir d'une charge en plus ? Pourquoi se présenter aux municipal ? C'est chiant, on risque beaucoup pour son amour propre, et on est pas payé...<br /><br />C'est parce que, inconsciemment on se dit qu'il faut bien que quelqu'un le fasse et qu'on a envie de dire ce qu'on pense !! C'est une prise d'initiative.<br /><br />Quand à l'émotion, c'est parce qu'il croit à ce qu'il dit, et que la vérité l'énerve. <br /><br />Il ne faut pas non plus oublier l'aspect valorisant de parler pour les autres, d'être aussi le martyr du monde, devenir un symbole qui dépasse sa simple personnalité.

En même temps on ne voit saez uniquement par le biais de ses concerts, comme dit plus haut, le mec il a sa vie, il est pas constamment en train de se morfondre, et de porter la croix sur ses épaules. <br />C'est un choix de vie, il a choisit de chanter, d'exprimer ses émotions. Ca ne va pas plus loin... D'ailleurs, bon le titre: engagement émotionnel de Saez, parle de lui même, c'est juste un mec sensible. Ca s'arrête la. Mais qui ne l'est pas? On l'est tous à des degrés divers, mais il n'y pas pas de pseudo martyr émotionnel. <br />Je sais qu'on ne va pas être d'accord avec moi, mais bon pour ce qui est de l'engagement politique de saez, je le trouve pas extraordinaire. Il se vend dans ces chansons, c'est sa façon à lui de s'engager, mais bon ça s'arrête la...