là où ca m'fait bien rire c'est que depuis des mois Albanel rappelle que le role de l'Hadopi est d'éduquer les gens, pas de les sanctionner. au moins cette fois, c'est bien vrai.<br /><br />sinon, j'suis bien curieux de voir comment le gouvernement va se sortir de ca, comment ils vont tourner le truc, parce que bon, ils la voulaient cette loi, et pas qu'un peu...

[quote author=Blat link=topic=2525.msg108314#msg108314 date=1244650086]<br />là où ca m'fait bien rire c'est que depuis des mois Albanel rappelle que le role de l'Hadopi est d'éduquer les gens, pas de les sanctionner. au moins cette fois, c'est bien vrai.<br /><br />sinon, j'suis bien curieux de voir comment le gouvernement va se sortir de ca, comment ils vont tourner le truc, parce que bon, ils la voulaient cette loi, et pas qu'un peu...<br />[/quote]<br /><br />Je pense surtout que lors du prochain remaniement gouvernemental, Mme Albanel va sauter!!! lol, voila comment le gouvernement va se sortir de cette situation. Quand un des élèves n'est pas performant, hop, renvoyé!!  :grimace:

non mais, au fond... ils pourront quand meme surveiller ce qui rentre ou qui sort de notre ordinateur non?<br /><br />parce que la ok, on pourra continuer de piller la création sans risque (ou juste celui d'etre "averti"), ils continueront de choper un prof et un étudiant par an pour l'exemple, mais on sera surveiller, il était la le probleme a la base non?

Disons qu'il y en avait deux des problèmes... En voilà un de régler.

@Kaio: tu entends quoi par "ce qui rentre et qui sort de nos ordis" ?<br />Parce que là, HADOPI ne changeait rien vis-à-vis de la "surveillance" des échanges, si ce n'est le fait que les boites privées qui font du relevé d'IP sur les réseaux P2P recevront un tampon "agent assermenté" pour pouvoir fournir ces relevés à l'HADOPI.<br />Rien de nouveau sous le soleil.<br /><br />Pour ce qui est de la décision du Conseil Constitutionnel, ils ont sabrés la partie "sanction" d'HADOPI, qui ne pourra donc plus ordonner de coupure d'accès mais simplement envoyer des mails et courrier recommandés, sans plus d'effet.<br /><br />Le Conseil Constitutionnel rappelle ce qui a été voté au niveau européen à savoir l'amendement 138 au Paquet Telecom, qui disait qu'on ne pouvait couper le Net sans passer par l'autorité judiciaire.<br />Cette décision fout tout HADOPI en l'air, elle est vidée de son intérêt premier, ce n'est plus qu'un épouvantail à moineaux ...<br /><br /><br />HADOPI RIP LOL<br /><br />On a fêté ça au champagne avec un député et des assistants parlementaires ce soir, on est plus motivé que jamais pour qu'une certaine vision du Net s'impose, un Net libre, ouvert et citoyen, et ce soir ... on avait tous l'impression d'avoir renversé une montagne.<br /><br />Ce n'est qu'un début, il reste des combats bien plus grand par la suite, et comme avec HADOPI, on va les niquer, ceux qui veulent nous fliquer !

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2525.msg108332#msg108332 date=1244669584]<br />non mais, au fond... ils pourront quand meme surveiller ce qui rentre ou qui sort de notre ordinateur non?<br /><br />parce que la ok, on pourra continuer de piller la création sans risque (ou juste celui d'etre "averti"), ils continueront de choper un prof et un étudiant par an pour l'exemple, mais on sera surveiller, il était la le probleme a la base non? <br />[/quote]<br />heu, les pbs de base c'était surtt :<br />- qu'une autorité indépendante puisse décider de te couper le net, sans decision judiciaire, sans qu'on te laisse te defendre<br />- qu'on puisse couper le net à des gens qui se sont juste fait pirater leur ligne et que du coup on t'oblige à installer un mouchard pour vérifier que ta ligne n'a pas été piraté

hadopi prevoyait pas la mise en place d'une infra capable de surveiller les données transitant sur le réseau?

[quote author=Maitre Kaio link=topic=2525.msg108345#msg108345 date=1244702327]<br />hadopi prevoyait pas la mise en place d'une infra capable de surveiller les données transitant sur le réseau?<br />[/quote]<br />hum j'crois pas. si j'avais tout suivi, ca prevoyait simplement d'obliger les fai à dire à qui appartenait les ip repérées.<br />taziden tu confirmes ?

ok! j'avais un peu trop vu le diable moi...<br /><br />pourquoi il fallait crypter ses echanges alors?

dans un point-presse, Albanel annonce… se féliciter (!) «que le principe d’un dispositif pédagogique de prévention du piratage ait été validé par le Conseil constitutionnel. Il s’agit d’une avancée capitale dans la lutte qu’elle entend continuer à mener contre le pillage des droits des créateurs et en faveur d’un Internet civilisé». La ministre indique vouloir «compléter rapidement la loi Création et Internet pour confier au juge le dernier stade de la “réponse graduée”». Ce sera donc à la justice de se prononcer sur la coupure de l’accès internet d’un utilisateur de réseaux P2P…

mais les enjeux et tout derriere ca... c'est pas Albanel. elle c'est le pion qu'on a mis là, elle sert juste de support mediatique.

ce qui me fait mal dans tout ca, c'est l'aspect democratique du truc.<br /><br />t'as un premier vote, on dit non.<br />pas grave, on revote.<br /><br />t'as le conseil constitutionel qui censure.<br />pas grave, on va modifier.<br /><br />(sinon, lol pour albanel, pcq voila, depuis qu'elle s'accroche a ce truc, elle va couler avec, mais ca m'fait mega rire de la voir dire "cool le conseil constitutionnel a bien approuvé l'aspect pedagogique de notre loi" alors que dans l'état, son truc sert plus à rien. y'a un moment où faut arreter de jouer au con...)

l'aspect démocratique ca fait deja deux ans qu'il en prend plein la gueule...

Bien d'accord avec Blat sur tous les points, Albanel ose encore ouvrir sa gueule alors que sa loi ne vaut plus rien (et si elle compte la modifier, elle n'aura pas l'impact qu'elle voulait de toute façon, puisque forcément qu'il y aura du coup un juge au milieu, ce qui reviendra strictement au même que si yavait pas eu cette loi).<br /><br />Sinon, c'est vrai que c'est pas très démocratique, de revoter une loi qui a été refusée une fois, puis de la remodifier alors qu'elle a été censurée... STOP le délire, là, on se croirait dans une cour de récréation géante

En fait, c'est démocratique.<br />C'est même dans la Constitution, tous les textes doivent normalement être voté deux fois, être examiné deux fois par les deux chambres, Assemblée Nationale et Sénat. Dans le cas d'HADOPI, Sarkozy a décidé de faire passer la loi en urgence, ce qui permet de ne faire qu'une lecture dans chaque chambre, or ce qui s'est passé, c'est que le premier vote en fin de première lecture signifiait que les deux chambres n'étaient pas d'accord, et donc, qu'il fallait naturellement une deuxième lecture.<br />Le vote où les socialistes ont débarqué en masse et fait basculer les choses, c'était pas un vote "pour ou contre hadopi" c'était un vote "pour ou contre l'accord entre les deux chambres sur le texte en sortie de Commission Mixte Paritaire (CMP)"<br />Ce faisant, il était naturel au vu des institutions que le texte soit de nouveau discuté et amendé, etc ...<br />Ce qui est plus choquant, c'est que le texte n'a reçu presque aucune amélioration/modification en 2e lecture du fait du blocage nerveux de la majorité UMP.<br />

[quote=http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/07/10/hadopi-2-vers-une-surveillance-des-courriers-electroniques_1217722_651865.html#xtor=RSS-3208]<br /><br />La version votée, mercredi 8 juillet, au Sénat de la loi Création et Internet, dite Hadopi 2, pourrait permettre aux agents de la Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur Internet de surveiller les courriers électroniques. Le texte actuel vise en effet les infractions contre le droit d'auteur commises "au moyen d'un service de communication au public en ligne ou de communications électroniques" (article 3).<br /><br /><br />Conformément aux exigences des sages, c'est le juge qui aura le pouvoir de couper l'abonnement Internet et non plus l'autorité administrative Hadopi.<br />Les faits Le Sénat adopte le projet de loi Hadopi 2<br />Conformément aux exigences des sages, c'est le juge qui aura le pouvoir de couper l'abonnement Internet et non plus l'autorité administrative Hadopi.<br />Les faits Les sénateurs passent au crible Hadopi 2<br />Reportage Les nouvelles tribus du Net<br />Les faits Piratage sur Internet : la crainte d'une multiplication des contentieux<br />Les faits Comment les sénateurs ont peaufiné les sanctions d'Hadopi 2<br />Chat La loi Loppsi est "un pied dans la porte vers une censure de l'Internet"<br />Edition abonnés Archive : Hadopi : TF1 poursuivie pour "discrimination"<br /><br />La notion de "communication électronique", qui n'était pas présente dans la version de la loi retoquée par le Conseil constitutionnel, n'est pas définie clairement par le projet de loi. Si l'on s'en tient à la définition du Code des postes et télécommunications électroniques, elle pourrait englober les courriers électroniques, tchats et services de messageries instantanée. Cette intrusion d'une entité administrative dans ce qui est jusqu'à présent considéré comme des correspondances privées provoque déjà un vif débat. Le député UMP Lionel Tardy a annoncé qu'il allait déposer un amendement à l'Assemblée pour retirer cette mention. "Le texte tel qu'il est actuellement rédigé ouvre la voie à la surveillance des mails, ce qui serait une violation du secret des correspondances privées", explique-t-il sur son blog.<br /><br />Selon le rapporteur de la loi au Sénat, le sénateur UMP Michel Thiollière cité par Ecrans.fr, l'introduction de la notion de communication électronique répond à l'injonction du Conseil constitutionnel de ne pas établir d'inégalité "entre les auteurs d'atteintes à la propriété intellectuelle selon que ces atteintes seraient commises au moyen d'un logiciel de pair à pair ou un autre moyen de communication en ligne".<br /><br />Frédéric Mitterrand a lui aussi justifié le retour de l'expression dans le texte en s'appuyant sur la décision des sages. Le rapporteur de la loi à l'Assemblée, le député UMP Franck Riester, a estimé jeudi 9 juillet sur BFM que le téléchargement illégal ne se pratique pas uniquement par logiciels de pair-à-pair et qu'il fallait donc s'intéresser aux autres méthodes de piratage.<br /><br />Reste que le projet de loi ne dit rien sur la capacité des agents de l'Hadopi à détecter les fichiers présumés illégaux, ni sur leur habilitation à observer les correspondances privées.[/quote]<br /><br />On sent que le gouvernement et le parlement ont des bonnes idées... Décidément, le patrimoine des idéaux, on s'allonge dessus.<br /><br />Ils ont encore trouvé un moyen de toujours plus contrôler le peuple, toujours sous de vains prétextes. Comme si les quelques chansons envoyés entre les internautes étaient responsables de la baisse des ventes d'albums.<br />On s'envoie généralement qu'une chanson ou deux. Très rares sont ceux qui s'échangent des albums et des films par courrier. Si on voulait vraiment empêcher les infractions aux droits d'auteurs; on aurait empêcher la vente des clefs usb, des graveurs et des disques durs externes.<br />Non, ça cache autre chose tout cela...

Ce qui est fort avec Hadopi 2, c'est que sous pretexte de modifier la partie sanction du truc, ils ont remis tous les trucs qui avaient été refusés lors du vote d'Hadopi 1

Si des gens veulent assister aux débats à l'Assemblée Nationale vers le 22 Juillet, faites moi signe

Je trouve que se serait une atteinte grave à la vie privée si le gouvernement commence à surveiller les courriers électroniques... Il y plus de limite dans ce cas.

Si ça vous révolte, tenez vous prêt à suivre les infos publiées par http://laquadrature.net et à relayer/tweetter/commenter partout ou vous le pouvez.<br />De même, il est important et très très très *utile* de mailer puis appeler son député pour lui en parler et signaler son mécontentement ! [Si vous voulez des conseils ou le numéro de téléphone de votre député, faites moi signe]

J'avais envoyé un email à mon député. Sa réponse m'a dégouté du débat. Il m'a fait un réponse toute faite copié-coller. je me demande même s'il a lu mon message.

C'est exactmeent pour ça qu'il faut appeler après avoir reçu sa réponse pour contre-argumenter.<br />Si tu as besoin de contre-arguments, n'hésite pas, contacte moi

Hadopi2, de peer en pire.<br /><br />http://www.numerama.com/magazine/13475-Hadopi-2-le-juge-pourra-interdire-l-e-mail-ou-le-telephone-pendant-1-an.html

Je renouvelle mon appel, si certains d'entre vous veulent assister aux débats à l'Assemblée Nationale, faites moi signe

[quote author=Blat link=topic=2525.msg110782#msg110782 date=1247827448]<br />Hadopi2, de peer en pire.<br /><br />http://www.numerama.com/magazine/13475-Hadopi-2-le-juge-pourra-interdire-l-e-mail-ou-le-telephone-pendant-1-an.html<br />[/quote]<br /><br />

En effet, le projet de loi Hadopi 2 autorise en substance le juge à interdire d'e-mail, de Google ou de téléphone mobile tout contrefacteur pendant un an. Que ce soit depuis son propre accès à Internet, ou non.

Pour mieux s'y retrouver dans HADOPI 2:<br />la note de La Quadrature du Net

N'hésitez pas à transmettre cette note à votre député et à lui demander ce qu'il en pense. C'est *hyper* utile !<br /><br />Si vous êtes motivés, une action sera lancée demain en principe, je vous en dis plus dans la nuit ...

Je suis tombé sur un artiste qui à en juger son album et ces chansons et clips est de ces chanteurs irrécupérables s'opposant à Hadopi et ne manquant pas d'auto-dérision.<br /><br />Il incite les gens à télécharger ces albums via jamendo que d'aller les acheter (même s'ils sont en vente à la fnac et sur amazon) et puis comme il dit:<br /><br />"Pour remplir encore vos lecteurs mp3 a rabord d'orbor<br />http://www.jamendo.com/fr/album/44545<br />http://www.jamendo.com/fr/album/41664<br />(cliquez sur télécharger et hop direct dans le lecteur mp3)"<br /><br />et puis des vidéos en réponses à Sarkozy et sa réforme sans oublier les artistes pro-hadopi :<br /><br />

Orbor \o/<br />Je l'ai rencontré à la soirée "Hadopi m'a tuer" à l'International. En effet, il est à fond contre cette loi

Vu sur 20minutes.fr<br /><br />INTERNET - Le ministère lance un appel d'offre pour la conception de l'identité visuelle d'Hadopi...<br />Alors que les débats font rage à l'Assemblée sur le projet de loi Hadopi 2, le ministère de la Culture a publié sur son site un appel d'offre pour concevoir le logo de la future «Haute autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur internet». Le sujet vous a passionnés, vous avez certainement de très bonnes idées pour cet organisme chargé de sanctionner vos téléchargements.<br />Envoyez-nous vos propositions de logo par MMS au 33320 ou par mail à 33320@20minutes.fr<br /><br />http://www.20minutes.fr/article/339643/High-Tech-Proposez-votre-logo-Hadopi.php