Bonsoir,<br /><br />Malgré les quelques grammes de orange bud dans mon sang, je vais tenter un discours cohérent. J'ai tendance à penser, mais vous en faites ce que vous voulez, qu'il faudrait que SW et SL fassent un bébé ensemble. La passion pour Saez est la même et je ne pense pas que le "public" des deux sites soient différents. Les infos sur SW sont "essentielles", lyrics et disco entre autres, les lives de SL permettent de découvrir Damien dans sa relation au public. Cependant, il nous manque l'interactivité, sur les deux sites. Fonder un site commun, LE site de référence sur le saezianisme (histoire de fair un jeu de mots), installer un système de wiki simple (donc pas le système de Wikipedia quand meme) pour que les membres puissent proposer leur contenu, leur avis, leur analyse. Parce que oui, il y a un forum, mais ça ne veut pas dire que le contenu des sites est généré par les utilisateurs.<br /><br />Parce qu'au fond, Sw et SL proposent exactement la même chose: faire découvrir Saez. L'impact n'en serait que plus grand. Pour les membres, cela ne peut qu'être enrichissant de se voir offrir de nouveaux compagnons de débats et ceux qui fréquentent les deux sites en seront ravis <br /><br />Qu'en pensez-vous?

non :blink:

si SL s\'est détaché de SW c\'est pour de bonnes raisons, <br />on a pas les mêmes objectifs, <br />le même rapport à l\'artiste, <br />on met en exergue des aspects tout à fait opposés de la carriere de l\'ours, <br />j\'aime bien cette différence qui nous rend complementaires <br />mais autant bien délimiter les choses .<br />la re-fusion n\'apporterait rien de plus :blush:

A la base les admins de SW et de SL n'étaient-il ps les mêmes?<br />J'aimerais bien savoir au passage quels sont les objectifs des deux forums.<br /><br />P.S:Je sais pas qui a mis le titre mais c'est assez mal choisi...

Nop les admins n\'étaient pas les même, mais c\'est depuis Fred et son entourage que les sites SaezLive (et MML) ont étés créés.<br />Y\'a une histoire qui relie vraiment ces 3 sites, avec comme point de départ SaezWorld. D\'ailleurs, sans SaezWorld je pense qu\'il n\'y aurait plus de SaezLive depuis un moment. Quand on a décidé de réouvrir le site il y a 3 ans, sans l\'aide de la team SaezWorld, on aurait pas été loin.<br /><br />Pour en revenir à l\'histoire de pseudo fusion SaezLive/SaezWorld heu... Y\'avait deja eu une approche il y a quelques années, en fusionnant les deux forums, qui s\'est conclu par un échec. Y\'avait aussi eu tentative de création d\'un site en commun qui est quasi mort né avec l\'abandon du bateau par Manu et Imself.<br /><br />Depuis, on fait route cote à cote, on partage simplement un chat (du moins on partagait avant le nouveau site ) et j\'trouve que les choses mieux comme ca. SaezWorld c\'est l\'actu, c\'est une bible sur le groupe. SaezLive ben comme son nom l\'indique, c\'est juste le live. C\'est pas un mal je trouve que d\'avoir deux sites comme ca, avec des team assez proches, des contenus différents, mais toujours complémentaires. Ouep... tout comme Atala, je pense qu\'une fusion pourrait que brider les choses, je ne vois vraiment pas ce que ca apporterait de plus...

et pis t'façon rien n'interdit les grands fan de s'inscrire sur les 2 sites il me semble bien (m'enfin, j'dis ça, j'dis rien... )

La question est plutôt: pourquoi ça a foiré? Ca s'est peut-être simplement mal goupillé au départ, de mauvaises décisions de structures qui ont conduit à l'échec.<br /><br />SL juste le live? J'ai du mal à le croire, si je regarde la page News D'ailleurs, les infos se recoupent quand même à plusieurs reprises.

• Une seule adresse (magie-des-rencontres.net?)
• Un seul hébergement >> économie de ressources
• Pages "fixes" (disco, lyrics) éditables en mode wiki
• News sous forme de blog, avec commentaire direct (ou bidouiller pour que les commentaires soient sur un post du forum)
• Blogoliste des membres (chacun peut créer son blog, sous conditions)
• Une communauté centrée à un endroit
• + grosse portée
• + d'avis sur les sujets du forum

beh déja pour l'adresse du site faudrait qu'il comporte saez dedans, c'est quand meme un site qui lui est concentré et pour les personnes ne connaissant pas le monde saezien ça sera toujours plus simple de trouver le site

non de non

Perso, je trouve que c'est pas une bonne idée! <br />Ce sont deux approches complémentaires autour de l'artiste mais totalement différentes dans la façon de fonctionner. Chaque site a tracé sa route à sa manière.

Non non, vive saezlive

Je trouve que Saezlive et Saezworld ce sont deux mondes un peu différents qui parlent d´un même sujet et dont chacun a un but précis, donc j´vois pas trop l´utilité que pourrait avoir une fusion..<br />Enfin bon, SaezLive poweeeeeeeeeeer :biggrin:

Euhhh Non ... je crois que la réponse est unanime <br />c'est pas la même chose, c'est pas les mêmes gens & j'ai l'impression (après ce n'est qu'une impression parce que je connais peu SW) mais SL a l'air un peu plus "intimiste", plus petit & plus rangé que SW<br />en +, plus ya de gens, plus ya de bordel! <br /><br /><br />ça se trouve je me plante complètement hein !<br /><br />mais je trouve que SL est très bien comme il est actuellement, dc pas besoin de changement

Euhhh Non ... je crois que la réponse est unanime <br />c'est pas la même chose, c'est pas les mêmes gens & j'ai l'impression (après ce n'est qu'une impression parce que je connais peu SW) mais SL a l'air un peu plus "intimiste", plus petit & plus rangé que SW<br />en +, plus ya de gens, plus ya de bordel! <br />ça se trouve je me plante complètement hein !<br /><br />mais je trouve que SL est très bien comme il est actuellement, dc pas besoin de changement

'tain j'viens d'aller sur le forum de Saezworld et j'suis vachement surpris de voir qu'ils cassent du sucre sur le dos de SaezLive, j'pensais pas qu'il y avait une si grande rivalité entre les deux forums, parce que j'ai jamais vu de critique du forum ou des membres du forum de SaezWorld, sur SaezLive, donc ça me surprend. Maintenant c'est peut être que deux ou trois membres et pas la majorité, mais bon ça m'étonne quand même.

'tain j'viens d'aller sur le forum de Saezworld et j'suis vachement surpris de voir qu'ils cassent du sucre sur le dos de SaezLive, j'pensais pas qu'il y avait une si grande rivalité entre les deux forums, parce que j'ai jamais vu de critique du forum ou des membres du forum de SaezWorld, sur SaezLive, donc ça me surprend. Maintenant c'est peut être que deux ou trois membres et pas la majorité, mais bon ça m'étonne quand même.

Tiens, ils ont pris le coupage de Saezworld dans l'itw pour une censure de SaezLive.<br /><br />Bin, c'est moi qui ai fait le coupage (le premier) et j'étais bien loin de me douter de telles rancoeurs entre les 2 sites. J'avais donc simplement zappé cette partie parce que c'était inintéressant (fin de l'itw après les chansons, damien n'était plus là). Comme Blat tu l'as dit sur leur topic.<br /><br />C'est dommage, je pensais qu'il y avait une bonne ambiance dans cette communauté Saez (au sens large), mais apparemment chez SW y'a quelques kikoolol qui font un peu dégénerer les choses.<br /><br />Désolé à la team SaezLive si ça vous a fait du tort !

tu vois SW c'est le MAL <br />edit : j'en viens, huhu ça me fait marrer, il parle de nous sujet du topic : saezlive-caca <br />j'vas faire mon enquète ...

Ouep<br /><br /><br />là j'ai fait vite fait le tour et je me rends compte que ... sur un topic, t'as 3 premiers posts qui parlent du topic et le reste, c'est des insultes, des trucs limites rascistes, des posts HS, des discu. privées entre 2 personnes ... enfin un truc qui sert à rien <br />j'ai été voir les règles, c'est fendant comment c'est n'importe quoi ... limite yen aurait pas ça serait la même chose, c'est pas des limites, c'est l'autorisation à faire n'importe quoi <br /><br />c'est pas pour lancer la gueguerre entre les 2, mais matenant je dis clairement que ça serait une magnifique erreur parce que là haut c'est un splendide foutoir de gens irrespectueux ( (mais pas que ça hein pcq si yen a de SW qui viennent lire ça après ça sera l'apocalypse un peu partout).<br /><br /><br /><br />Bilan : J'aime SL, j'aime Blat (fayoootage ), j'aime les règles, les limites & leurs modos <br /><br /><br /><br /><br />edit : et je suis assez objective, car j'ai été voir pour m'instruire & avoir une réponse valable au sujet de ce topic, pas pour forcément venir casser du sucre sur leur dos ici =)

Fais gaffe Nouille , on est surveillé

Fais gaffe Nouille , on est surveillé

Ouep<br />là j'ai fait vite fait le tour et je me rends compte que ... sur un topic, t'as 3 premiers posts qui parlent du topic et le reste, c'est des insultes, des trucs limites rascistes, des posts HS, des discu. privées entre 2 personnes ... enfin un truc qui sert à rien <br />j'ai été voir les règles, c'est fendant comment c'est n'importe quoi ... limite yen aurait pas ça serait la même chose, c'est pas des limites, c'est l'autorisation à faire n'importe quoi <br /><br />c'est pas pour lancer la gueguerre entre les 2, mais matenant je dis clairement que ça serait une magnifique erreur parce que là haut c'est un splendide foutoir de gens irrespectueux ( (mais pas que ça hein pcq si yen a de SW qui viennent lire ça après ça sera l'apocalypse un peu partout).<br />Bilan : J'aime SL, j'aime Blat (fayoootage ), j'aime les règles, les limites & leurs modos <br />edit : et je suis assez objective, car j'ai été voir pour m'instruire & avoir une réponse valable au sujet de ce topic, pas pour forcément venir casser du sucre sur leur dos ici =)

je pense qu\'au départ Cretch parlait essentiellement d\'une fusion des deux sites, de leur contenu, pas des forums, ou en tt cas pas uniquement des forums.

j'dis pas mais en même temps les 2 sites proposent des choses différentes dans un esprit différent, dc je trouve pas que ça soit non plus une bonne idée ...<br />en+ pour ma part ça serait plus des prises de têtes en + qu'autre chose de réunir les deux sites .. Non ?

oé oé, je faisais juste la remarque pcq les dernieres réponses se centraient exclusivement sur l\'aspect \"fusion des forums\"<br /><br />mais bon, tt comme toi, je pense que ce serait qqch de super complexe et prise de tete, qui ne ferait que brider la liberté qu\'on a actuellement en étant indépendant l\'un de l\'autre

:blink: <br /><br />votre discussion m'a donné envie d'aller jeter un coup d'oeil sur le forum de SW... chose que je n'avais pas faite depuis bien longtemps... et là après lecture du topic "saezlive caca" (quelle inventitivé et quel signe de maturité d'ailleurs dans cet intitulé scato-poétique) ben j'hésite entre l'écoeurement, la déception et la perplexité....<br /><br />ce message a pas pour but de tomber dans la généralisation abusive : "ils sont tous méchants la bas, nous on est les gentils etc etc.. "d'autant plus que je ne connais que vaguement le passif des deux forums (oui ils en ont pas parlé dans voici depuis bien longtemps)...<br /><br />non juste, j'ai été choquée par la dureté de certains propos.... ok on peut critiquer, ok on peut ne pas être d'accord... mais on peut le dire en des termes pour le moins respectueux des personnes qu'il y a derrière les pseudos...<br />d'ailleurs; là je tiens à dire que c'est pas "idem" qui post... c'est manue... p'tite nuance mais bon jtiens à le préciser...<br /><br />je sais pas si les personnes qui postent avec tant de virulence sur SW passent ici de temps en temps... j'aurais bien posté ce message sur leur forum, mais le dernier message du topic incitant à stopper la les hostilités.. j'préfère pas remettre de l'huile sur le feu... c'est pas mon but non plus en postant ici... <br /><br />juste c'que j'ai lu m'a fait mal au p'tit bout de coeur qui me relie à saezlive.. oui parce que si je traine mes guetres ici depuis bientot un an, c'est bien parce que j'aime ca c'que j'ai lu me touche directement... et j'imagine à quel point ça peut encore plus toucher des personnes qui s'y investissent beaucoup plus que moi...<br /><br />qu'on critique notre maniere de penser la survie du forum.. qu'ils voient ça comme une restriction des libertés ou encore comme un forum bien pensant qui censure.... ok ok ok... c'est leur opinion... on est tous conscient ici qu'il faut des limites pour pouvoir rendre le forum "lisible" et "clair".... apparemment leur trip à eux c'est plus le côté "liberté"... (même si ils oublient peut être parfois que" la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres".. pour utiliser la maxime à deux balles )<br />mais voir à quoi ils comparent SL, là ça m'écoeure... enfin pas "ils" mais "il"...<br />bref...<br />j'pensais pas que de lire de telles choses me toucherait autant... mais voilà.. en fait si.<br /><br />manue

Ca faisait bien longtemps que je n'avais pas mis les pieds sur le forum de sw. Je devais vraiment être puéril pour trainer là-bas à l'époque. Des posts à rallonge, inutiles, le mode no life est enclenché... Je trouve la liberté incompatible avec le manque de respect, donc quand ça prône la doctrine libertaire je trouve quand même ça assez drôle, surtout quand on dénigre les nouveaux membres en deçà de la "pensée unique" qui règne là-bas.<br />N'empêche que j'y ai rencontré des gens biens, avec qui j'ai vécu des choses, donc je globalise pas tous les membres; Surtout que je n'ai aucun ennemi, chacun voit midi à sa porte... Personne n'a jamais poussé quelqu'un à aller sur le forum sw ou sl et c'est peut-être pas plus mal d'avoir deux forums opposés sur certaines idées.<br /><br />Pour rebondir sur le sujet de base, je dirais simplement qu'un site de grande ampleur, sans but lucratif, ne peut être fait et mis à jour d'un coup de baguette magique. C'est surtout une histoire de passionnés, il y a des têtes et des histoires derrière les pseudos. Si les gens pensent différemment, comme faire un site cohérent pour tous ?<br />Saezlive et saezworld étaient et seront des sites qui ne proposent pas le même contenu, la même vision de voir l'artiste et les mêmes rapports entre les membres du site. Bref, je ne vois pourquoi ni comment faire un site global, et c'est très bien comme cela.

Ca me touche énormément que vous vous sentiez un peu tous abattus par ce genre de propos.<br /><br />Mais faut se faire une raison, il n\'y a qu\'un petit groupe de personnes qui a cet avis aussi virulent concernant saezlive, et c\'est pas la peine de se prendre la tête pour une bêtise pareille.<br /> <br />J\'espère d\'ailleurs que ça ne vous empêchera pas d\'y retourner de temps en temps et avec le même plaisir qu\'auparavant.... <br /><br />Si une minorité s\'exprime en des propos aussi ecoeurants cela ne peut en aucun cas résumer les rapports entre SL et SW. <br />Alors de notre côté, même si ça fait mal au bide de voir autant d\'hostilité, autant voir la réalité des choses, Saezworld et Saezlive sont faits pour marcher ensemble (non non pas tout nus sur un chemin de piiiiiiiiiiiiiiiiiierreuh ...sauf si vraiment Mike insiste :biggrin: ), mais on est ammenés à se croiser, se recroiser dans les temps à venir. <br />Alors autant lâcher les armes et tracer la route de notre côté sans aucune rancoeur. <br />Il ne tient qu\'à nous d\'entretenir la flamme de cette magie des rencontres qui nous est chere... <br /><br />Pour ce qui est du forum, effectivement, je crois qu\'il y a une conception tout à fait différente des choses. <br />Si certains membres fugaces du forum SL, n\'y ont vu qu\'une gestion abusive de la part des modos et admins du site jusqu\'à nous comparer à des hauts lieux de l\'Allemagne nazie (si si on a eu des mails colorés ), je crois qu\'un certain recadrage des choses est parfois necessaire. <br />Comme vous avez pu le voir de vous même, certaines sections sont volontairement épurées de tout flood pour permettre une peche aux informations plus agréable aux lecteurs, libre à vous, (et on vous encourage d\'ailleurs) de vous amuser dans les autres topics (moultes foutre nombreux) du forum beaucoup moins serieux. <br /><br />Outre la volonté de clarifier certaines parties du forum (en les renommant ou en limitant le flood par exemple) pour éviter aux gens de passer deux heures à chercher un topic, c\'était aussi pour ma part une volonté d\'ouvrir un peu notre piti cocon douillet...en effet un forum où ça se repond comme sur un chat à tout bout de champ, c\'est un forum qui s\'étouffe lentement, ça finit en MP entre 4 ou 5 personnes sur une vingtaine de pages et ça ne donne ni envie de lire, ni envie de s\'integrer au jeu. On se sent étranger dès le départ. <br /><br />Pour ce qui est de SL...y a quelque chose qui se passe en ce moment...<br />On s\'apparente de plus en plus à une communauté, <br />qui passe outre la toile, <br />qui construit des projets ensemble, <br />qui se rencontre dans des bars, <br />hors des concerts, <br />qui se trolle sur msn, <br />ou qui s\'appelle des heures au telephone...<br />Je crois qu\'on commence un peu tous à se rapprocher, se connaitre mieux et ça fait foutrement plaisir que de ne pas être que des IP à la cons qui s\'envoient des remarques piquantes et des balles perdues par claviers interposés... <br />Non Saezlive ...ça a pris une dimension toute autre...<br />Et je suis contente de voir que même si parfois la modération vous pèse, la majorité y trouve son compte. <br />Y a qu\'à voir le nombre de nouveaux inscrits, qui postent, se presentent et commencent à se joindre à nous. <br />Y à qu\'à voir la façon dont vous pouvez les accueillir,<br />les faire se sentir chez eux...<br />C\'est plutôt rare. <br />C\'est beau, <br />et ça me fait chaud au coeur. <br /><br />Parcequ\'avant de se connaitre, <br />ici, <br />on se respecte. <br /><br />Je le répète, <br />c\'est rare sur la toile <br /><br /><br />Vous pouvez tous être fiers de ce que Saezlive est devenu,<br />d\'années en années, <br />grâce à vous la team SL, <br />mais surtout grâce à vous TOUS, <br />petits oiseaux de passages...<br /><br /><br />(ceci etait un message à caractère sentimentaleuh )

hum... j\'pense qu\'une partie de la dureté des propos dans le topic en question vient du fait que les gens qui parlent sont des proches de Zed, qui m\'en veulent pour ce triste épisode. il y avait deja une pseudo guerre forum SW vs forum SL, mais y\'a eu vrai cassure suite à ca. et je pense ca restera au milieu des discussions SL/SW tant que je continuerais de m\'occuper du site... c\'est un truc qui m\'attriste vraiment, et un très gros regret que cette réaction putain de trop stupide qu\'on a eu.<br /><br />--<br />Edit: grillé par Atala, et du coup il craint mon message

Sublime message d'Atala.<br />Ca doit bientot faire un an que je viens sur ce forum, et ça doit être un des seules sites où je viens régulièrement.<br />Et pas seulement pour avoir des nouvelles de Saez mais aussi voir et tenter de participé à la progression de cette communauté, une petite bande de copain.<br />Enfin bref ce post n'a pas vraiment de but . <br /> J'aime Saezlive comme il est son fonctionnement son esprit, son ambiance