Après avoir eu ma grosse époque Saez, j'ai eu ma période retour aux sources. Et je me rends compte que Saez s'inspire quand même pas mal de Brel, Ferre ou encore Noir Désir et ça fait quand même chier que des types bourrés de talent comme Saez s'inspirentde choses déjà faites.Et vous, qu'en pensez-vous?

s\'inspirer à plusieurs mesures. <br /><br />je crois qu\'il faut énormement de talent pour arriver à créer un concept totalement nouveau, et t\'facon je suis pas sur que meme avec tout le talent du monde on puisse arriver à se détacher totalement de ce qu\'on cotoie...<br /><br />après, y\'a vrai plaggia, genre fils de france, mais c\'est un autre soucis qui ne concerne ni brel ni aucun grand de la chanson

deja eu le debas sur le plaggia je crois.<br /><br />bah sinon, il est dans la nature des choses de s'inspirer de ce qui existe deja... c'est inevitable, apres je ne considere pas l'oeuvre de Saez comme une "copie" des personnes que tu as cité, d'ailleurs comment plagier a la fois brel ferré et noir dez? en comptant que l'interpretation de Cantat a qqch de brel, que noir dez a piocher chez les doors, et que dire des melodies de radiohead?

en même temps, y'a une différence entre "plagier", qui consiste à reprendre mot pour mot ou note pour note des trucs déja écrits ou composés, et "s'inspirer de, être influencé par", qui consiste à écouter des trucs, à ce que ça plaise et à partir un peu dans le même style. mais de toute façon, c'est très dur de n'avoir aucune influence de nos jours, à moins de vivre sur une île déserte, et encore

y'a des exemples précis ?

s'inspirer à plusieurs mesures. <br /><br />je crois qu'il faut énormement de talent pour arriver à créer un concept totalement nouveau, et t'facon je suis pas sur que meme avec tout le talent du monde on puisse arriver à se détacher totalement de ce qu'on cotoie...<br /><br />après, y'a vrai plaggia, genre fils de france, mais c'est un autre soucis qui ne concerne ni brel ni aucun grand de la chanson

écoute POD, Youth of the nation (ou un truc du genre), puis Fils de France, et viens pas me dire que la ressemblance musicale n\'est que pur hazard

écoute POD, Youth of the nation (ou un truc du genre), puis Fils de France, et viens pas me dire que la ressemblance musicale n'est que pur hazard

LOL<br />Chaud pour le refrain<br />Boarf il a bien dit qu'il avait jamais écouté de Noir Dez' alors qu'il a quand même quelques chanson ressemblant +/- à celle de ND, jor j'sais pas si il allait d'jà entendu l'instru de 'le vent l'emportera' *sifflote*<br />: P

Dire qu'il n'a jamais écouté du Noir Dèz', c'est quand même se foutre de la geule du monde un monde...<br />Pour les exemples de reprises, y'a en effet pas mal de mots ou d'expressions qui reviennent par rapport à Noir Désir ou Ferré, et pour les instruts, y'a des airs de Brel qui reviennent souvent, notemement "Regarde bien petit" de Brel, qui fait penser à Julie au Bataclan

Saez : ca dépend du coeur au soleil qui s'incline ( je veux qu'on baise sur ma tombe )<br />Noir désir : toujours des soleils qui s'incline,pour le coeur....( a ton étoile )<br />pur hasard? non je penses pas lol

Lol, j'pense pas qu'il aille été jusqu'à remixer les paroles de noir dez' . c'est juste que parfois y'a un rythme que tu peux retrouver chez les deux, et que si tu connais pas plus que ça damien tu peux t'dire : ça fait vraiment penser à du ND ( surtout Debbie y paraît )

Je sais pas si Damien remixe Noir Dèz, loin de là je pense, mais je pense que Saez s'inspire trop de chansons qui ont déjà été faites, bon après, j'ai pas créé ce topic pour critiquer Damien ou ses textes, je voulais juste qu'on y pense. Mais bon, un mot comme "mégacité" ne se trouve pas tout les jours et bon, le trouver dans album de Noir Désir de 2001 et le retrouver dans un album de Saez en 2003, je trouve ça un peu bizarre quoi. Et bon, Damien l'a dit lui-même qu'il était brélien dans ses chansons et des fois c'est chiant de retrouver des phrases de chefs d'oeuvres breliens dans des chansons de Saez, ça fait chier parce que Damien a le talent pour créer d'autres choses

p\'tre que non justement<br /><br />(ouch je sens que j\'vais me faire taper )

ou pas

y a des multitides d'accords et rymique possible a la guitare mais c'est normal qu'on jour ou l autre on retrouve les memes accords et meme rytmique , genr el autre coup je suis tombé sur une chanson a moitier rap rnb et dedans y avais un passage a la guitare et c'était les memes accords et meme rythmique que jeune et con. ca arrive, mais bon de la a dire qu'il mixe noir dez c'est un peu abuser, et puis c'est aps parce qu il dérive quelque petit passage de leurs texte que c'est du recopiage, c'est qu'il y a juste un moment donnée dans sa petite vie ou il a voulu écrire une chanson y a cette phrase qui lui et venu a l esprit et qu'il a vu que ca collé parfaitement a son propre texte qu'il a voulu la changer un peu pour évité de recopier mot a mot cette phrase " culte " de noir dez ou autre.<br />enfin ca c'est ce que je pense

Je sais pas si Damien remixe Noir Dèz, loin de là je pense, mais je pense que Saez s'inspire trop de chansons qui ont déjà été faites, bon après, j'ai pas créé ce topic pour critiquer Damien ou ses textes, je voulais juste qu'on y pense. Mais bon, un mot comme "mégacité" ne se trouve pas tout les jours et bon, le trouver dans album de Noir Désir de 2001 et le retrouver dans un album de Saez en 2003, je trouve ça un peu bizarre quoi. Et bon, Damien l'a dit lui-même qu'il était brélien dans ses chansons et des fois c'est chiant de retrouver des phrases de chefs d'oeuvres breliens dans des chansons de Saez, ça fait chier parce que Damien a le talent pour créer d'autres choses

ya pas de mal à recopier quelques "mots" ...<br /><br />Ah oui même le "Grand" Bertrand Cantat faisait du "plagiat" , écoute ses chansons à l'époque de "ou veux tu que je regarde" et veuillez rendre l'ame ..." et même "du ciment sous les plaines" , c'est évident que Cantat himself ne cache pas son admiration envers Morrison.

Saez est pareil avec Radiohead, et pas de problème là-dessus, m'enfin dans tout ce qu'il "plagiat" y'a une part de création, genre toutes ses reprises en live ça à rien à voir avec les zik d'origines

A ce moment là, faut arrêter de faire de la musique, sous peine de faire du plaggia...

A ce moment là, faut arrêter de faire de la musique, sous peine de faire du plaggia...

Tutafé, c'est comme ça dans tous les domaines artistiques, une fois que tout a été créér , on fait quoi? <br />Je pense vraiment que l'art n'est pas illimité.<br />Si tu sais ça, tu verras que ton topic cloche coco, au bout d'un moment créer devient impossible.

Je n'arrive pas trop à voir de point commun entre ces 2 chansons mais certaines chansons de saez sont un vrai plagiat de noir des', personne peut le nier. Exemple avec la fin de "A ton étoile" :<br /><br />Toujours à l'horizon<br />Des soleils qui s'inclinent<br />Comme on n'a pas le choix il nous reste le c

euh... oui c'est cool de citer la fin d'une chanson de noir désir, mais tu fais référence à quelle chanson de Saez qui aurait plagié celle là?? :unsure:

De New-York à Bagdhad<br />Et d'Alger à Pékin<br />A ta santé l'humain<br />A ta santé l'humain<br />De Moscou à Berlin<br />De Kaboul à Dublin<br />A ta santé l'humain<br /><br />God blesse, blesse America<br />Inch Allah, Inch Allah<br /><br /><br />non ? :unsure:

Oui, c'est vrai, vu ainsi, ces chansons se ressemblent.<br /><br />de notre temps, beaucoup de chansons se ressemblent, certains artistes (ici Saez) reprennent d'autres artistes, il le dit lui-même après tout (et je cite) :<br /><br />"Je veux PAS faire genre c'est notre concert, on joue que nos trucs, non moi je trouve que c'est bien aussi les chansons des autres..."<br /><br />Il l'a dit, néanmoins je trouve que beaucoup de chansons n'appartiennent qu'à lui. Et même celles inspirées d'autres ont une petite touche de Saez, vous ne trouvez pas ?<br /><br />Enfin, si je devais dire de Saez qu'il s'inspire d'un autre artiste, je penserais d'avantage à un certain poète aujourd'hui décédé, à qui on doit les fleurs du mal... (Il en est un fervent fan et a repris de ce mystérieux personnage "les femmes damnés : Delphine et Hyppolite").

Je trouve que le mot "plagiat" est inapproprié (plagier=piller les ouvrages d'autrui en donnant pour siennes les parties copiées (cf le Larousse!)). Damien ne s'approprie pas les textes ou les musiques des autres comme étant les siens et ne les copie pas non plus. Pour moi, ses compositions sont comme l'éducation: il en ressort forcément ce par quoi ou par qui on a été infuencé. Et ses goûts musicaux, tout ce qu'il a pu écouter pendant son enfance ou son adolescence, ont créé en lui une culture musicale par laquelle il est forcément influencé (voire la version de "Jveux du nucléaire" qui commence comme "Maman les p'tits bateaux", ou là, ok, on pourrait presque parler de plagiat). Maintenant l'influence et la copie sont deux choses différentes: complètement hors contexte, quand on hésite entre deux fringues, on peut être influencé par l'avis d'une copine sans pour celà s'habiller exactement comme elle. Donc pour moi Damien est bien un artiste à part entière qui a son propre style, qui crée des chansons qui sont bien à lui mais dont il ressort parfois certaines influences. Mais de toutes façons, le plus important est le résultat qui en ressort. Et moi je trouve que ce qui en ressort est une totale réussite!!!

Je trouve que le mot "plagiat" est inapproprié (plagier=piller les ouvrages d'autrui en donnant pour siennes les parties copiées (cf le Larousse!)). Damien ne s'approprie pas les textes ou les musiques des autres comme étant les siens et ne les copie pas non plus.

Je t'invite a exposer tes arguments a P.O.D.<br />Si Fils de France n'avait pas été une "chanson" a but non lucratif, je me demande bien quelle suite aurait été donnée a cette affaire...<br />Mais ca nous ne le saurons jamais.

faut arreter l\'délire, y\'a plagiat et plagiat. quand y\'a de l\'idée commune c\'pas forcement du plaggia. c\'pas pcq noir dez\' a fait une chanson avec des \"a ton truc, a ton machin\" que saez plagie en sortant a ton nom... t\'facon... on est forcement influencé de ce qu\'on écoute alors après ca se retrouve dans nos créations, plus ou moins visible selon les cas.<br /><br />a mes yeux, le seul vrai plagiat de saez c\'est fils de france. la musique est totalement pompé sur POD, tout comme les paroles du refrain. j\'suis d\'ailleurs étonné que personne ou presque n\'en ai parlé alors que tlm hurle au plagiat noir dez\' sans arret...<br /><br />PS : merci Koubiak, j\'me sentais seul