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(bon j'avoue que c'est p'tête pas ce qu'il y a de plus passionnant comme sujet, mais moi ça m'intéresse )<br /><br />Ca fait longtemps qu'on en parle, par-ci par-là; déjà quelques années que les scientifiques se posent la question, à savoir si l'utilisation de téléphones portables a des conséquences sur notre santé (en particulier, les tumeurs au cerveau). La base du problème: les ondes électromagnétiques qui seraient reçues à des endroits localisés de notre cervelle (téléphone collé à l'oreille) et donc une exposition qui provoquerait des gliomes. En plus de ça, sont souvent dénoncées les antennes relais qui sont de plus en plus puissantes (avec la 3G etc..) et qui auraient, entre autres, ces mêmes conséquences concernant le cerveau.<br /><br />Aujourd'hui, nombreux sont ces chercheurs qui affirment que les normes actuelles ne sont pas suffisantes et que le nécessaire n'est pas fait pour protéger notre santé. D'autres enquêtes ont été faites, notamment par l'Agence française de sécurité sanitaire de l'environnement, dont les résultats ont permis aux politiques de ne rien changer au fonctionnement actuel (car il n'y aurait pas de risques). Or, il a été prouvé que les enquêteurs de cette Afsset n'étaient pas réellement indépendants, et qu'ils avaient des liens avec les opérateurs de téléphonie mobile, ce qui peut amener à se poser des questions sur la fiabilité des informations qu'ils ont fourni. Par ailleurs des enquêtes indépendantes ont démontré à de très nombreuses reprises que le risque existait réellement et qu'il s'agissait d'un véritable problème de santé publique.<br /><br />Selon moi, il y a vraiment des efforts de faits pour cacher la réalité aux gens. Le téléphone portable est devenu aussi courant qu'une paire de converse, et est utilisé à outrance par petits et grands, sans qu'on ne réfléchisse vraiment à tout ça. Je ne sais pas s'il y a vraiment quelque chose à débattre là-dessus, mais j'avais envie d'en parler. :x
Hum... Réponse qui va p\'tre un peu s\'avérer inutile vu que je ne suis pas callé sur le sujet. D\'un coté on nous dit \"Attention\", de l\'autre on nous clame que c\'est bénin. Au milieu j\'dois avouer que j\'me dis un peu qu\'on saura le faux du vrai dans une vingtaine d\'année.<br /><br />Après, y\'aurait à dire sur nos comportements, notre addiction qui s\'est créée en quelques années. Ceux qui n\'ont pas de portables se comptent sur les doigts d\'une main et choque encore plus que ceux qui n\'ont pas de télé. Et les autres, si ils ont le malheur de l\'oublier chez eux, c\'est panique à bord \"omg je suis pas joignable, j\'me sens tt nu !\". J\'crois que c\'est un des plus bel exemple de notre société de consommation.<br /><br />D\'un point de vu personnel, j\'ai tendance à ne pas etre alarmiste, me dire qu\'il n\'y a aucun risque. Comme ca je cale mon téléphone sous mon oreiller chaque soir avant d\'aller dormir.
[quote=M#]Hum... Réponse qui va p'tre un peu s'avérer inutile vu que je ne suis pas callé sur le sujet. D'un coté on nous dit "Attention", de l'autre on nous clame que c'est bénin. Au milieu j'dois avouer que j'me dis un peu qu'on saura le faux du vrai dans une vingtaine d'année.[/quote]<br /><br />Oui... je pense justement que tout est fait pour que le problème ne soit considéré que plus tard... "plus on attend, mieux ce s'ra pour tout le monde" (= surtout pour nos finances). Le fait est que je crois que le faux du vrai est déjà connu, ne reste plus qu'à faire passer le message. Et ça c'est pas pour demain.<br /><br />[quote=M#]Après, y'aurait à dire sur nos comportements, notre addiction qui s'est créée en quelques années. Ceux qui n'ont pas de portables se comptent sur les doigts d'une main et choque encore plus que ceux qui n'ont pas de télé. Et les autres, si ils ont le malheur de l'oublier chez eux, c'est panique à bord "omg je suis pas joignable, j'me sens tt nu !". J'crois que c'est un des plus bel exemple de notre société de consommation.[/quote]<br /><br />Carrément. J'avais fait le test, au début de l'année dernière. Je vivais sans portable. Mais il n'y a pas que le côté [i]"omg je suis pas joignable, j'me sens tt nu !"[/i], il y a aussi celui où les gens ne comprennent pas qu'on puisse ne pas être joignables. On est tellement habitués à siffler ou être sifflés comme on fait pour des chiens et à répondre dans l'immédiat, que dès qu'on reprend notre intimité, c'est l'angoisse, les gens pensent qu'il se passe quelque chose de grave. Du coup, c'est difficile d'abandonner l'truc. Puis il y a aussi ce sentiment que ça a développé chez, je pense, la plupart d'entre nous: la sécurité. Prendre la voiture et emmener son portable avec soi, ça a quelque chose de rassurant (même dans l'ascenseur pour certains claustros... ), même si en pratique on ne s'en servira jamais pour ça, ou alors, tellement peu que ça se compte en 1 chance sur 5000.<br /><br />[quote=M#]D'un point de vu personnel, j'ai tendance à ne pas etre alarmiste, me dire qu'il n'y a aucun risque. Comme ca je cale mon téléphone sous mon oreiller chaque soir avant d'aller dormir.[/quote]<br /><br />Après, ça dépend aussi de ton degré d'angoisse. Tellement d'années qu'on dit que le déo anti-transpirant est cancérigène, et combien s'en servent aujourd'hui? Je crois qu'il y a donc aussi simplement le fait que les gens s'en foutent, et "qu'il faut bien crever un jour". J'avoue que j'ai du mal à suivre ce raisonnement, mais bon. :x
Hum... Réponse qui va p'tre un peu s'avérer inutile vu que je ne suis pas callé sur le sujet. D'un coté on nous dit "Attention", de l'autre on nous clame que c'est bénin. Au milieu j'dois avouer que j'me dis un peu qu'on saura le faux du vrai dans une vingtaine d'année.<br /><br />Oui... je pense justement que tout est fait pour que le problème ne soit considéré que plus tard... "plus on attend, mieux ce s'ra pour tout le monde" (= surtout pour nos finances). Le fait est que je crois que le faux du vrai est déjà connu, ne reste plus qu'à faire passer le message. Et ça c'est pas pour demain.<br /><br />
Après, y'aurait à dire sur nos comportements, notre addiction qui s'est créée en quelques années. Ceux qui n'ont pas de portables se comptent sur les doigts d'une main et choque encore plus que ceux qui n'ont pas de télé. Et les autres, si ils ont le malheur de l'oublier chez eux, c'est panique à bord "omg je suis pas joignable, j'me sens tt nu !". J'crois que c'est un des plus bel exemple de notre société de consommation.<br /><br />Carrément. J'avais fait le test, au début de l'année dernière. Je vivais sans portable. Mais il n'y a pas que le côté "omg je suis pas joignable, j'me sens tt nu !", il y a aussi celui où les gens ne comprennent pas qu'on puisse ne pas être joignables. On est tellement habitués à siffler ou être sifflés comme on fait pour des chiens et à répondre dans l'immédiat, que dès qu'on reprend notre intimité, c'est l'angoisse, les gens pensent qu'il se passe quelque chose de grave. Du coup, c'est difficile d'abandonner l'truc. Puis il y a aussi ce sentiment que ça a développé chez, je pense, la plupart d'entre nous: la sécurité. Prendre la voiture et emmener son portable avec soi, ça a quelque chose de rassurant (même dans l'ascenseur pour certains claustros... ), même si en pratique on ne s'en servira jamais pour ça, ou alors, tellement peu que ça se compte en 1 chance sur 5000.<br /><br />
D'un point de vu personnel, j'ai tendance à ne pas etre alarmiste, me dire qu'il n'y a aucun risque. Comme ca je cale mon téléphone sous mon oreiller chaque soir avant d'aller dormir.<br /><br />Après, ça dépend aussi de ton degré d'angoisse. Tellement d'années qu'on dit que le déo anti-transpirant est cancérigène, et combien s'en servent aujourd'hui? Je crois qu'il y a donc aussi simplement le fait que les gens s'en foutent, et "qu'il faut bien crever un jour". J'avoue que j'ai du mal à suivre ce raisonnement, mais bon. :x
j\'ai eu des cours de physique ondulatoire l\'année dernière et si je m\'en souviens bien, c\'était une question à laquelle notre prof (un enseignant chercheur en physique des solides) avait répondu, et selon lui le rayonnement des ondes electromagnétiques n\'aurait pas d\'impact sur notre cerveau (et pourtant il deteste les téléphones portables ^^), les ondes se dispérsant dans toutes les directions de l\'espace et non pas focalisés sur notre cerveau, donc l\'énergie absorbé est moindre et très peu ou pas d\'echauffement (ces echauffements du cerveau qui peuvent provoquer des cancers). de plus les ondes émises par le téléphone portables sont pas comparables avec les ondes émises par des antennes relais (que ce soit des antennes pour téléphone que des antennes pour télévision, etc.). <br />pour exemple, ils nous avait dit que pour que notre cerveau commence un peu à chauffer a cause des ondes du téléphone, il faudrait qu\'on se scotche le téléphone à l\'oreille et qu\'on s\'enroule plusieurs couches d\'aluminium autour de la tête, l\'alumium isolant les ondes et les faisant rebondir entre ses parois, donc la oui les ondes seraient concentrées autour de notre cerveau et ca commencerai à chauffer...<br /><br />y a peut etre des conneries dans ce que je viens de dire (au niveau physique je parle), je me souviens pas de tout.<br /><br />après les antennes relais je sais pas du tout, sur ce point j\'ai tendance à croire les études menées sur ce sujet comme tu le dis AurelyX.
[quote=AurelyX]Puis il y a aussi ce sentiment que ça a développé chez, je pense, la plupart d'entre nous: la sécurité. Prendre la voiture et emmener son portable avec soi, ça a quelque chose de rassurant (même dans l'ascenseur pour certains claustros... ), même si en pratique on ne s'en servira jamais pour ça, ou alors, tellement peu que ça se compte en 1 chance sur 5000.[/quote]<br />Euh pas d'accord du tout. Je me risque pas à supposer que les appels de secours grâce aux portables se comptent par millions en une journée (in da world). On a tous été au moins une fois dans une situation de galère et ou le portable a été salvateur.<br /><br />Donc oui il y a ce sentiment rassurant d'avoir son portable, et c'est très bien
Puis il y a aussi ce sentiment que ça a développé chez, je pense, la plupart d'entre nous: la sécurité. Prendre la voiture et emmener son portable avec soi, ça a quelque chose de rassurant (même dans l'ascenseur pour certains claustros... ), même si en pratique on ne s'en servira jamais pour ça, ou alors, tellement peu que ça se compte en 1 chance sur 5000.<br />Euh pas d'accord du tout. Je me risque pas à supposer que les appels de secours grâce aux portables se comptent par millions en une journée (in da world). On a tous été au moins une fois dans une situation de galère et ou le portable a été salvateur.<br /><br />Donc oui il y a ce sentiment rassurant d'avoir son portable, et c'est très bien
[quote=AurelyX]Après, ça dépend aussi de ton degré d\'angoisse. Tellement d\'années qu\'on dit que le déo anti-transpirant est cancérigène, et combien s\'en servent aujourd\'hui? Je crois qu\'il y a donc aussi simplement le fait que les gens s\'en foutent, et \"qu\'il faut bien crever un jour\". J\'avoue que j\'ai du mal à suivre ce raisonnement, mais bon. :x[/quote]<br />Hum j\'suis pas sur que ca vienne de là.<br /><br />Enfin moi (pour raconter ma vie), c\'est pas du tt le \"on va bien crever un jour\". Pcq oui, on va crever, mais y\'a des manieres de le faire. J\'ai vu un oncle se faire bouffer par le cancer pour avoir trop fumé et trop bu, avant de mourir seul dans une chambre d\'hopital pcq sa carotide a explosé à force de chimio. Y\'a rien de plus con que ce \"on va tous crever un jour, alors peut importe la manière\", j\'veux pas partir comme ca.<br /><br />J\'crois qu\'après c\'est plus le coté tete brulé, et la vision lointaine de tout ca. Quand on dit aux gamins de 12 ans de pas fumer pour ne pas avoir de cancer à 60. Ca n\'a aucune valeur dans leur réalité. Et aussi con que ca puisse paraitre, c\'est un peu la meme chose pour ca. Ok, le déo ca provoque p\'tre des cancers, et les téléphones ca attaque p\'tre le cerveau, et la pollution... et... etc... etc... Tu peux pas te construire (en tt cas moi je peux pas) sur des peurs liées à des trucs qui arriveront peut-etre un jour. Puis en plus, comme je l\'ai dis, tout ca me parait tellement abstrait que je n\'arrive même pas à avoir peur :/<br /><br />(Y\'a pleins de \"on\" et de \"tu\" dans mon post, mais c\'est bien un avis personnel que j\'essai d\'exprimer lol)
Après, ça dépend aussi de ton degré d\'angoisse. Tellement d\'années qu\'on dit que le déo anti-transpirant est cancérigène, et combien s\'en servent aujourd\'hui? Je crois qu\'il y a donc aussi simplement le fait que les gens s\'en foutent, et \"qu\'il faut bien crever un jour\". J\'avoue que j\'ai du mal à suivre ce raisonnement, mais bon. :x<br />Hum j\'suis pas sur que ca vienne de là.<br /><br />Enfin moi (pour raconter ma vie), c\'est pas du tt le \"on va bien crever un jour\". Pcq oui, on va crever, mais y\'a des manieres de le faire. J\'ai vu un oncle se faire bouffer par le cancer pour avoir trop fumé et trop bu, avant de mourir seul dans une chambre d\'hopital pcq sa carotide a explosé à force de chimio. Y\'a rien de plus con que ce \"on va tous crever un jour, alors peut importe la manière\", j\'veux pas partir comme ca.<br /><br />J\'crois qu\'après c\'est plus le coté tete brulé, et la vision lointaine de tout ca. Quand on dit aux gamins de 12 ans de pas fumer pour ne pas avoir de cancer à 60. Ca n\'a aucune valeur dans leur réalité. Et aussi con que ca puisse paraitre, c\'est un peu la meme chose pour ca. Ok, le déo ca provoque p\'tre des cancers, et les téléphones ca attaque p\'tre le cerveau, et la pollution... et... etc... etc... Tu peux pas te construire (en tt cas moi je peux pas) sur des peurs liées à des trucs qui arriveront peut-etre un jour. Puis en plus, comme je l\'ai dis, tout ca me parait tellement abstrait que je n\'arrive même pas à avoir peur <br /><br />(Y\'a pleins de \"on\" et de \"tu\" dans mon post, mais c\'est bien un avis personnel que j\'essai d\'exprimer lol)
Merci pour ce petit cours Tanguy ^^ En ce qui me concerne, mes cours de physique ne sont jamais allés aussi loin donc ça m'est difficile de répondre en détails. Ce que je peux juste dire, c'est que justement, à ce sujet, les avis des scientifiques/connaisseurs sont très partagés... On pourra autant trouver des études qui montreront qu'il n'y a pas de risque, ou qu'il est tellement faible qu'il est négligeable, que des études qui sont vraiment alarmantes. Dans ce cas là, que croire? Moi je pense qu'étant donné certains résultats purement pratiques en laboratoire, il y a vraiment un risque, après je ne sais pas à quelle échelle, mais le fait de se poser la question mérite je pense de prendre des mesures de précautions.<br /><br />[quote=Castor]Euh pas d'accord du tout. Je me risque pas à supposer que les appels de secours grâce aux portables se comptent par millions en une journée (in da world). On a tous été au moins une fois dans une situation de galère et ou le portable a été salvateur.<br /><br />Donc oui il y a ce sentiment rassurant d'avoir son portable, et c'est très bien [/quote]<br /><br />De là à vraiment sauver des vies, je pense pas. Appeler le dépanneur parce que le joint de culasse fait des siennes, ok, ça doit arriver des centaines de fois. Mais je pense que les appels de secours qui sauvent vraiment la vie, ça se croise pas tant que ça.
Euh pas d'accord du tout. Je me risque pas à supposer que les appels de secours grâce aux portables se comptent par millions en une journée (in da world). On a tous été au moins une fois dans une situation de galère et ou le portable a été salvateur.<br /><br />Donc oui il y a ce sentiment rassurant d'avoir son portable, et c'est très bien<br /><br />De là à vraiment sauver des vies, je pense pas. Appeler le dépanneur parce que le joint de culasse fait des siennes, ok, ça doit arriver des centaines de fois. Mais je pense que les appels de secours qui sauvent vraiment la vie, ça se croise pas tant que ça.
[quote=M#]Tu peux pas te construire (en tt cas moi je peux pas) sur des peurs liées à des trucs qui arriveront peut-etre un jour.[/quote]Je suis d'accord avec ça. Surtout que concernant le sujet du topic, il n'y a rien de prouvé, et les études sont contradictoires, Certaines disent qu'il y a un risque (ils ne disent pas que ça fait du mal, mais qu'il y a un risque que), et d'autres affirment qu'il n'y a aucun risque. Dur de se dire qu'on risque d'en mourrir ou de chopper un cancer.Pour avoir bossé dans un grosse boîte d'équipement de télécom (Alcatel), je peux vous assurer que les normes sont strictes et qu'essayer de se détourner des spécifications, c'est s'exposer à de très lourdes amendes financières. Je parle pas d'Alcatel en tant que fabricant de téléphones là, mais en tant que fournisseur de grosses installations et infrastructures permettant la communication cellulaire.[quote=AurelyX]De là à vraiment sauver des vies, je pense pas. Appeler le dépanneur parce que le joint de culasse fait des siennes, ok, ça doit arriver des centaines de fois. Mais je pense que les appels de secours qui sauvent vraiment la vie, ça se croise pas tant que ça.[/quote]Quand sur la route tu arrives en premier sur les lieux d'un accident, le téléphone portable qui permet d'appeller les secours immédiatement et pas se taper 10 bornes à trouver un poste France Télécom, désolé mais ça sauve des vies souvent.
Tu peux pas te construire (en tt cas moi je peux pas) sur des peurs liées à des trucs qui arriveront peut-etre un jour.Je suis d'accord avec ça. Surtout que concernant le sujet du topic, il n'y a rien de prouvé, et les études sont contradictoires, Certaines disent qu'il y a un risque (ils ne disent pas que ça fait du mal, mais qu'il y a un risque que), et d'autres affirment qu'il n'y a aucun risque. Dur de se dire qu'on risque d'en mourrir ou de chopper un cancer.Pour avoir bossé dans un grosse boîte d'équipement de télécom (Alcatel), je peux vous assurer que les normes sont strictes et qu'essayer de se détourner des spécifications, c'est s'exposer à de très lourdes amendes financières. Je parle pas d'Alcatel en tant que fabricant de téléphones là, mais en tant que fournisseur de grosses installations et infrastructures permettant la communication cellulaire.
De là à vraiment sauver des vies, je pense pas. Appeler le dépanneur parce que le joint de culasse fait des siennes, ok, ça doit arriver des centaines de fois. Mais je pense que les appels de secours qui sauvent vraiment la vie, ça se croise pas tant que ça.Quand sur la route tu arrives en premier sur les lieux d'un accident, le téléphone portable qui permet d'appeller les secours immédiatement et pas se taper 10 bornes à trouver un poste France Télécom, désolé mais ça sauve des vies souvent.
[quote=M#]Hum j'suis pas sur que ca vienne de là.Enfin moi (pour raconter ma vie), c'est pas du tt le "on va bien crever un jour". Pcq oui, on va crever, mais y'a des manieres de le faire. J'ai vu un oncle se faire bouffer par le cancer pour avoir trop fumé et trop bu, avant de mourir seul dans une chambre d'hopital pcq sa carotide a explosé à force de chimio. Y'a rien de plus con que ce "on va tous crever un jour, alors peut importe la manière", j'veux pas partir comme ca.J'crois qu'après c'est plus le coté tete brulé, et la vision lointaine de tout ca. Quand on dit aux gamins de 12 ans de pas fumer pour ne pas avoir de cancer à 60. Ca n'a aucune valeur dans leur réalité. Et aussi con que ca puisse paraitre, c'est un peu la meme chose pour ca. Ok, le déo ca provoque p'tre des cancers, et les téléphones ca attaque p'tre le cerveau, et la pollution... et... etc... etc... Tu peux pas te construire (en tt cas moi je peux pas) sur des peurs liées à des trucs qui arriveront peut-etre un jour. Puis en plus, comme je l'ai dis, tout ca me parait tellement abstrait que je n'arrive même pas à avoir peur :/[/quote]C'est sûr que comme ça ça paraît abstrait, mais pour reprendre l'image, je pense qu'il y a moyen de faire comprendre à un gamin de 12 ans que fumer c'est mauvais pour sa santé. Surtout aujourd'hui, je crois qu'on a plus ou moins tous quelqu'un dans notre famille ou entourage qui a été touché par la maladie, donc je pense qu'avec un peu d'empathie on peut se projeter nous-mêmes et faire gaffe à ce qu'on fait. Après, pour ce qui est de s'construire sur des "hypothèses", je pense que dans la mesure où certaines choses ne demandent pas un réel sacrifice (genre pour le déo, ça va pas te changer la vie de ne plus en mettre, ou du moins de ne plus en mettre un bourré d'aluminium et autres conneries), c'est tout à fait faisable. J'pense aussi que ça peut s'appliquer pour le téléphone portable... c'est sûr qu'ensuite faut pas aller dans l'extrême, sinon y'a le risque de vivre frustré pendant toute son existence, mais il y a des trucs qu'on peut facilement éviter sans se prendre trop la tête. :/[quote=Castor]Je suis d'accord avec ça. Surtout que concernant le sujet du topic, il n'y a rien de prouvé, et les études sont contradictoires, Certaines disent qu'il y a un risque (ils ne disent pas que ça fait du mal, mais qu'il y a un risque que), et d'autres affirment qu'il n'y a aucun risque. Dur de se dire qu'on risque d'en mourrir ou de chopper un cancer.Pour avoir bossé dans un grosse boîte d'équipement de télécom (Alcatel), je peux vous assurer que les normes sont strictes et qu'essayer de se détourner des spécifications, c'est s'exposer à de très lourdes amendes financières. Je parle pas d'Alcatel en tant que fabricant de téléphones là, mais en tant que fournisseur de grosses installations et infrastructures permettant la communication cellulaire.[/quote]Ca j'en doute pas, mais la question c'est est-ce que ces normes sont suffisantes? Pour le "ils ne disent pas que ça fait du mal, mais qu'il y a un risque que", c'est ce qu'on dit pour tout... on ne va pas dire que manger trop gras rend gros, mais qu'il y a un risque. Ca n'empêche pas que le risque soit réel et qu'il faille prendre des mesures.[quote=Castor]Quand sur la route tu arrives en premier sur les lieux d'un accident, le téléphone portable qui permet d'appeller les secours immédiatement et pas se taper 10 bornes à trouver un poste France Télécom, désolé mais ça sauve des vies souvent.[/quote]Ca c'est un cas exceptionnel. Je pense pas que ce soit si fréquent que ça. Après j'ai pas les chiffres, mais bon, ça reste sans doute une très faible minorité de cas.
Hum j'suis pas sur que ca vienne de là.Enfin moi (pour raconter ma vie), c'est pas du tt le "on va bien crever un jour". Pcq oui, on va crever, mais y'a des manieres de le faire. J'ai vu un oncle se faire bouffer par le cancer pour avoir trop fumé et trop bu, avant de mourir seul dans une chambre d'hopital pcq sa carotide a explosé à force de chimio. Y'a rien de plus con que ce "on va tous crever un jour, alors peut importe la manière", j'veux pas partir comme ca.J'crois qu'après c'est plus le coté tete brulé, et la vision lointaine de tout ca. Quand on dit aux gamins de 12 ans de pas fumer pour ne pas avoir de cancer à 60. Ca n'a aucune valeur dans leur réalité. Et aussi con que ca puisse paraitre, c'est un peu la meme chose pour ca. Ok, le déo ca provoque p'tre des cancers, et les téléphones ca attaque p'tre le cerveau, et la pollution... et... etc... etc... Tu peux pas te construire (en tt cas moi je peux pas) sur des peurs liées à des trucs qui arriveront peut-etre un jour. Puis en plus, comme je l'ai dis, tout ca me parait tellement abstrait que je n'arrive même pas à avoir peurC'est sûr que comme ça ça paraît abstrait, mais pour reprendre l'image, je pense qu'il y a moyen de faire comprendre à un gamin de 12 ans que fumer c'est mauvais pour sa santé. Surtout aujourd'hui, je crois qu'on a plus ou moins tous quelqu'un dans notre famille ou entourage qui a été touché par la maladie, donc je pense qu'avec un peu d'empathie on peut se projeter nous-mêmes et faire gaffe à ce qu'on fait. Après, pour ce qui est de s'construire sur des "hypothèses", je pense que dans la mesure où certaines choses ne demandent pas un réel sacrifice (genre pour le déo, ça va pas te changer la vie de ne plus en mettre, ou du moins de ne plus en mettre un bourré d'aluminium et autres conneries), c'est tout à fait faisable. J'pense aussi que ça peut s'appliquer pour le téléphone portable... c'est sûr qu'ensuite faut pas aller dans l'extrême, sinon y'a le risque de vivre frustré pendant toute son existence, mais il y a des trucs qu'on peut facilement éviter sans se prendre trop la tête.
Je suis d'accord avec ça. Surtout que concernant le sujet du topic, il n'y a rien de prouvé, et les études sont contradictoires, Certaines disent qu'il y a un risque (ils ne disent pas que ça fait du mal, mais qu'il y a un risque que), et d'autres affirment qu'il n'y a aucun risque. Dur de se dire qu'on risque d'en mourrir ou de chopper un cancer.Pour avoir bossé dans un grosse boîte d'équipement de télécom (Alcatel), je peux vous assurer que les normes sont strictes et qu'essayer de se détourner des spécifications, c'est s'exposer à de très lourdes amendes financières. Je parle pas d'Alcatel en tant que fabricant de téléphones là, mais en tant que fournisseur de grosses installations et infrastructures permettant la communication cellulaire.Ca j'en doute pas, mais la question c'est est-ce que ces normes sont suffisantes? Pour le "ils ne disent pas que ça fait du mal, mais qu'il y a un risque que", c'est ce qu'on dit pour tout... on ne va pas dire que manger trop gras rend gros, mais qu'il y a un risque. Ca n'empêche pas que le risque soit réel et qu'il faille prendre des mesures.
Quand sur la route tu arrives en premier sur les lieux d'un accident, le téléphone portable qui permet d'appeller les secours immédiatement et pas se taper 10 bornes à trouver un poste France Télécom, désolé mais ça sauve des vies souvent.Ca c'est un cas exceptionnel. Je pense pas que ce soit si fréquent que ça. Après j'ai pas les chiffres, mais bon, ça reste sans doute une très faible minorité de cas.
Risques ou pas, on ne saura réellement les conséquences de l'usage des téléphones portables que dans pas mal d'années alors j'ai plutôt tendance à me dire de ne pas m'alarmer pour ça. Après si risques il y a, je pense qu'on trouve des dégrés d'utilisation de nos portables différents et donc pas les mêmes risques pour tout le monde. Entre le gars qui va passer des heures au téléphone et l'avoir toujours dans sa poche, et celui qui s'en sert occasionnellement ou quand il a besoin de joindre quelqu'un sans être chez lui, ya une différence. <br />C'est devenu un des objets de consommation par exellence et il me semble que peu de gens justement se posent des questions sur les effets naussifs potentiels pour notre santé (genre la mère qui achète un portable à son mino quand il rentre en 6ème). <br />Et quand bien même les risques seraient clairement démontrés, je ne pense pas que les gens vont lâcher leurs portables comme ça ("attends moi j'ai un portable bientôt i me fera le café tsé"). Même si on ne dit pas tout au consommateur, sur les risques, il me semble que beaucoup ne s'en préoccupent pas :/.<br />Je ne suis pas foncièrement contre les téléphones portables parce que par exemple quand tu pars sur l'autoroute pour genre 400 kilomètres, c'est plus rassurant d'avoir un portable pour joindre quelqu'un si jamais t'as un problème (oui je pense que ça sauve des vies).<br />Hum post assez foui désolé, perso ça m'empêche pas de dormir avec le téléphone sur le bureau. Autant que faire se peut je l'éteins hein
Perso je compte procurer à ma fille un téléphone portable à partir du collège, pas pour qu'elle kikoololise, mais uniquement pour pouvoir la joindre ou qu'elle puisse nous joindre à tout moment. Instinct parental tout ça, et en ce sens le portable est une invention géniale.<br /><br />Alors en ce qui concerne la probabilité qu'il y ait éventuellement un risque que peut-être ça soit nocif... je m'en tape un peu gravement. C'est un peu comme les imprimantes lasers qui sont soi-disant nocives pour les employés à cause des rejetés chimiques machin mes couilles. Ou les gazs d'échappement. Ou l'odeur du fumier. A un moment faut juste essayer de vivre sans se prendre le caillou. On peut crever en une minute par une rupture d'anévrisme.
[quote=skawaoop]Risques ou pas, on ne saura réellement les conséquences de l'usage des téléphones portables que dans pas mal d'années alors j'ai plutôt tendance à me dire de ne pas m'alarmer pour ça. Après si risques il y a, je pense qu'on trouve des dégrés d'utilisation de nos portables différents et donc pas les mêmes risques pour tout le monde. Entre le gars qui va passer des heures au téléphone et l'avoir toujours dans sa poche, et celui qui s'en sert occasionnellement ou quand il a besoin de joindre quelqu'un sans être chez lui, ya une différence.[/quote]<br />Certes y'a plusieurs niveaux... Par contre, en ce qui concerne le fait que l'on saura de manière plus fiable s'il y a risque ou pas dans quelques années ou dizaines d'années, je dirais qu'il ne faut pas attendre ça. On peut comparer ça au problème de la cigarette. Pendant longtemps, quelques chercheurs ont tenté de mettre en avant qu'elles avaient un rôle dans les cas de cancers du poumon et autres, ils avait très bien anticipé la chose et on ne les a pas écouté, car ça paraissait "fou" que fumer puisse nuire à la santé. Quelques dizaines d'années plus tard... on sait où on en est aujourd'hui. Je pense que ce qu'il se passe en ce moment pour le portable et les antennes qui vont avec, c'est exactement le même schéma. Sauf qu'encore une fois, les mesures nécessaires ne seront prises que très ou trop tard.<br /><br />[quote=skawaoop]C'est devenu un des objets de consommation par exellence et il me semble que peu de gens justement se posent des questions sur les effets naussifs potentiels pour notre santé (genre la mère qui achète un portable à son mino quand il rentre en 6ème).[/quote]<br />Ca c'est sûr. D'ailleurs, d'après les résultats d'études que j'ai lus, l'âge à partir duquel on commence à utiliser le téléphone portable est un facteur de risques, et il a été déduit que l'utilisation du téléphone portable avant l'âge de 20 ans augmentait considérablement le risque de tumeurs ou lésions, au même titre qu'une utilisation intense après cet âge là.<br /><br />[quote=skawaoop]Et quand bien même les risques seraient clairement démontrés, je ne pense pas que les gens vont lâcher leurs portables comme ça ("attends moi j'ai un portable bientôt i me fera le café tsé"). Même si on ne dit pas tout au consommateur, sur les risques, il me semble que beaucoup ne s'en préoccupent pas :/.[/quote]<br />^^ C'est évident, car le peu de précautions qui sont recommandées de prendre (cf les notices des téléphones portables par exemple, bien que ce soit souvent écrit en tout petit...) ne sont quand même pas suivies. En 2002, c'était le ministère de la santé lui-même qui mettait en garde contre l'utilisation du téléphone portable (il y avait eu une sorte de campagne de sensibilisation là-dessus, à une échelle ridicule puisque je crois qu'il y avait dans les 100 000 prospectus de tirés, ce qui par rapport à la population n'est vraiment rien du tout...), mais évidemment tout ça n'a pas duré bien longtemps et on a préféré taire ce genre d'informations, ça permet à la technologie de se développer et aux gens de ne pas s'affoler.<br /><br />[quote=Castor]Perso je compte procurer à ma fille un téléphone portable à partir du collège, pas pour qu'elle kikoololise, mais uniquement pour pouvoir la joindre ou qu'elle puisse nous joindre à tout moment. Instinct parental tout ça, et en ce sens le portable est une invention géniale.<br /><br />Alors pour la probabilité qu'il y a éventuellement un risque que peut-être ça soit nocif... je m'en tape un peu gravement.[/quote]<br />Socialement le portable a été un des grands boulversements du siècle dernier. On a su créer le besoin, même si à l'origine on aurait pas pensé téléphoner à son fils ou sa fille pour qu'il passe prendre du pain sur le chemin du retour de l'école. Je caricature mais la plupart des appels, faut le dire, ne servent à rien... Et je pense que permettre trop tôt aux enfants d'avoir un téléphone portable, c'est leur créer l'addiction alors qu'au fond ils auraient très bien pu s'en passer, comme nous... Cette possibilité d'être joint à tout moment, ça peut être cool. Mais pour moi ça empiette un peu sur la liberté et les choses simples de la vie, ça donne aux gens l'illusion qu'ils contrôlent quelque chose, qu'ils sont indispensables, ou aussi que les autres se doivent d'être là pour eux... j'aime pas trop ça <br /><br />[quote=Castor]C'est un peu comme les imprimantes lasers qui sont soi-disant nocives pour les employés à cause des rejetés chimiques machin mes couilles. Ou les gazs d'échappement. Ou l'odeur du fumier. A un moment faut juste essayer de vivre sans se prendre le caillou. On peut crever en une minute par une rupture d'anévrisme.[/quote]<br />Donc tu penses que peu importe, "il faut bien crever un jour"? Aujourd'hui la médecine est tellement évoluée qu'elle permet de réparer le mal que causent toutes ces technologies, on consomme le soin et on a beaucoup moins peur de la maladie, mais j'pense qu'au lieu de toujours chercher à faire mieux dans le domaine médical, on ferait mieux de s'attaquer aux causes de tout ça.
Risques ou pas, on ne saura réellement les conséquences de l'usage des téléphones portables que dans pas mal d'années alors j'ai plutôt tendance à me dire de ne pas m'alarmer pour ça. Après si risques il y a, je pense qu'on trouve des dégrés d'utilisation de nos portables différents et donc pas les mêmes risques pour tout le monde. Entre le gars qui va passer des heures au téléphone et l'avoir toujours dans sa poche, et celui qui s'en sert occasionnellement ou quand il a besoin de joindre quelqu'un sans être chez lui, ya une différence.<br />Certes y'a plusieurs niveaux... Par contre, en ce qui concerne le fait que l'on saura de manière plus fiable s'il y a risque ou pas dans quelques années ou dizaines d'années, je dirais qu'il ne faut pas attendre ça. On peut comparer ça au problème de la cigarette. Pendant longtemps, quelques chercheurs ont tenté de mettre en avant qu'elles avaient un rôle dans les cas de cancers du poumon et autres, ils avait très bien anticipé la chose et on ne les a pas écouté, car ça paraissait "fou" que fumer puisse nuire à la santé. Quelques dizaines d'années plus tard... on sait où on en est aujourd'hui. Je pense que ce qu'il se passe en ce moment pour le portable et les antennes qui vont avec, c'est exactement le même schéma. Sauf qu'encore une fois, les mesures nécessaires ne seront prises que très ou trop tard.<br /><br />
C'est devenu un des objets de consommation par exellence et il me semble que peu de gens justement se posent des questions sur les effets naussifs potentiels pour notre santé (genre la mère qui achète un portable à son mino quand il rentre en 6ème).<br />Ca c'est sûr. D'ailleurs, d'après les résultats d'études que j'ai lus, l'âge à partir duquel on commence à utiliser le téléphone portable est un facteur de risques, et il a été déduit que l'utilisation du téléphone portable avant l'âge de 20 ans augmentait considérablement le risque de tumeurs ou lésions, au même titre qu'une utilisation intense après cet âge là.<br /><br />
Et quand bien même les risques seraient clairement démontrés, je ne pense pas que les gens vont lâcher leurs portables comme ça ("attends moi j'ai un portable bientôt i me fera le café tsé"). Même si on ne dit pas tout au consommateur, sur les risques, il me semble que beaucoup ne s'en préoccupent pas .<br /> C'est évident, car le peu de précautions qui sont recommandées de prendre (cf les notices des téléphones portables par exemple, bien que ce soit souvent écrit en tout petit...) ne sont quand même pas suivies. En 2002, c'était le ministère de la santé lui-même qui mettait en garde contre l'utilisation du téléphone portable (il y avait eu une sorte de campagne de sensibilisation là-dessus, à une échelle ridicule puisque je crois qu'il y avait dans les 100 000 prospectus de tirés, ce qui par rapport à la population n'est vraiment rien du tout...), mais évidemment tout ça n'a pas duré bien longtemps et on a préféré taire ce genre d'informations, ça permet à la technologie de se développer et aux gens de ne pas s'affoler.<br /><br />
Perso je compte procurer à ma fille un téléphone portable à partir du collège, pas pour qu'elle kikoololise, mais uniquement pour pouvoir la joindre ou qu'elle puisse nous joindre à tout moment. Instinct parental tout ça, et en ce sens le portable est une invention géniale.<br /><br />Alors pour la probabilité qu'il y a éventuellement un risque que peut-être ça soit nocif... je m'en tape un peu gravement.<br />Socialement le portable a été un des grands boulversements du siècle dernier. On a su créer le besoin, même si à l'origine on aurait pas pensé téléphoner à son fils ou sa fille pour qu'il passe prendre du pain sur le chemin du retour de l'école. Je caricature mais la plupart des appels, faut le dire, ne servent à rien... Et je pense que permettre trop tôt aux enfants d'avoir un téléphone portable, c'est leur créer l'addiction alors qu'au fond ils auraient très bien pu s'en passer, comme nous... Cette possibilité d'être joint à tout moment, ça peut être cool. Mais pour moi ça empiette un peu sur la liberté et les choses simples de la vie, ça donne aux gens l'illusion qu'ils contrôlent quelque chose, qu'ils sont indispensables, ou aussi que les autres se doivent d'être là pour eux... j'aime pas trop ça <br /><br />
C'est un peu comme les imprimantes lasers qui sont soi-disant nocives pour les employés à cause des rejetés chimiques machin mes couilles. Ou les gazs d'échappement. Ou l'odeur du fumier. A un moment faut juste essayer de vivre sans se prendre le caillou. On peut crever en une minute par une rupture d'anévrisme.<br />Donc tu penses que peu importe, "il faut bien crever un jour"? Aujourd'hui la médecine est tellement évoluée qu'elle permet de réparer le mal que causent toutes ces technologies, on consomme le soin et on a beaucoup moins peur de la maladie, mais j'pense qu'au lieu de toujours chercher à faire mieux dans le domaine médical, on ferait mieux de s'attaquer aux causes de tout ça.
Je viens justement de voir un article sur le sujet dans un magazine chez moi alors je vous le retape. Moi je suis pas du tout angoissée par les effets du portable comme par tout ce qui est néfaste pour la santé dailleurs. Je m'en fous mais l'article pourrait servir à d'autres on sait jamais <br /><br />[quote][size=12pt]Mobiles 10[/size] [size=10pt]précautions contre les mauvaises ondes[/size]<br /><br />[b]Depuis plusieurs années, le débat fait rage : les ondes electromagnétiques des mobiles seraient responsables chez certaines personnes de maux de tête, de troubles de l'audition, de pertes de mémoire...Aucune menace n'est prouvée, mais l'heure est à la vigilance.[/b]<br /><br />1 Utilisez votre mobile avec parcimonie. La plupart des scientifiques préconise de ne pas dépasser 6 appels par jour ( 3 minutes maximum chacun ) et d'attendre 1H30 au moins entre chaque appel.<br /><br />2 Privilégiez l'oreillette et la fonction haut parleur. En ne collant pas le mobile contre votre tête, vous évitez à votre cerveau d'être exposé aux ondes.<br /><br />3 N'utilisez votre mobile que lorsque la réception est optimale. En cas de mauvaise couverture du réseau, l'appareil augmente sa puissance d'émission.<br /><br />4 Evitez de téléphoner quand vous vous déplacez. En mouvement, votre appareil est obligé de changer d'antenne relais pour continuer d'émettre, élevant sa puissance au niveau maximal.<br /><br />5 N'utilisez pas votre mobile en voiture, bus, dans le métro ou l'ascenseur. Dans ces lieux fermés, il se produit un effet de cage de Faraday, qui emprisonne et répercute les ondes émises par le mobile. Le rayonnement est alors maximal au centre de la cage.<br /><br />6 Ne collez jamais le mobile à votre oreille avant que la connexion avec votre correspondant soit établie. Lors des preières secondesd'une communicatio, le niveau d'émission est plus haut.<br /><br />7 Ne portez pas votre mobile au niveau d'organe sensible. Ni dans la poche de la veste, du coté du coeur, ni proche des organes génitaux, ni à la ceinture, où se trouvent la rate et les reins.<br /><br />8 La nuit, ne placez pas votre mobile allumé ou en recharge à moins de 50 cm de votre tête. Ne l'utilisez en réveil que si cet accessoire fonctionne portable éteint.<br /><br />9 Lors de l'achat de votre mobile, optez pour un indice DAS ( débit d'absorption spécifique ) bas, moins de 0,7 W/kg. Celui-ci figure sur la notice de votre appareil. 0,7 W/kg est la quantité maximale de rayonnement pouvant être absorbée par les tissus humains sans provoquer d'effets néfastes sur la santé.<br /><br />10 Ne confiez pas de portable à un enfant de moins de 15 ans. Son cerveau absorbe deux fois plus d'ondes electromagnétiques que celui d'un adulte.<br /><br />[size=12pt]De multiples études en cours[/size]<br /><br />" Il n'existe à ce jour aucune preuve que le téléphone mobile entrainne un effet néfaste sur notre santé", assure Emilie Van Deventer, de l'OMS ( Organisation mondiale de la santé ). Mais des études menées par des organismes indépendants comme Agir pour l'environnement et Priartem ( Pour une réglementation des implantations d'antenne relais de téléphonie mobile) tentent d'alerter les consommateurs. Et le ministère de la santé vient de demander à l' AFSSET ( Agence française de sécurité sanitaire de l'environnement et du travail ) une synthèse des connaissances dans le domaine des champs électromagnétiques de radiofréquence. A suivre...[/quote]<br /><br />Cet article me fait rire quand même, parce que je vois pas trop comment on pourrait respecter les 10 précautions sans taper le portable dans la première poubelle qu'on croise. Je sais pas ce vous en pensez mais moi... :umm: <br /><br />Quoi que portable dans la poubelle signifierait peut être liberté. Ouais fini de me faire engueuler parce que j'ai pas répondu ou parce que j'ai pas appellé :biggrin:
Mobiles 10précautions contre les mauvaises ondes<br /><br />Depuis plusieurs années, le débat fait rage : les ondes electromagnétiques des mobiles seraient responsables chez certaines personnes de maux de tête, de troubles de l'audition, de pertes de mémoire...Aucune menace n'est prouvée, mais l'heure est à la vigilance.<br /><br />1 Utilisez votre mobile avec parcimonie. La plupart des scientifiques préconise de ne pas dépasser 6 appels par jour ( 3 minutes maximum chacun ) et d'attendre 1H30 au moins entre chaque appel.<br /><br />2 Privilégiez l'oreillette et la fonction haut parleur. En ne collant pas le mobile contre votre tête, vous évitez à votre cerveau d'être exposé aux ondes.<br /><br />3 N'utilisez votre mobile que lorsque la réception est optimale. En cas de mauvaise couverture du réseau, l'appareil augmente sa puissance d'émission.<br /><br />4 Evitez de téléphoner quand vous vous déplacez. En mouvement, votre appareil est obligé de changer d'antenne relais pour continuer d'émettre, élevant sa puissance au niveau maximal.<br /><br />5 N'utilisez pas votre mobile en voiture, bus, dans le métro ou l'ascenseur. Dans ces lieux fermés, il se produit un effet de cage de Faraday, qui emprisonne et répercute les ondes émises par le mobile. Le rayonnement est alors maximal au centre de la cage.<br /><br />6 Ne collez jamais le mobile à votre oreille avant que la connexion avec votre correspondant soit établie. Lors des preières secondesd'une communicatio, le niveau d'émission est plus haut.<br /><br />7 Ne portez pas votre mobile au niveau d'organe sensible. Ni dans la poche de la veste, du coté du coeur, ni proche des organes génitaux, ni à la ceinture, où se trouvent la rate et les reins.<br /><br />8 La nuit, ne placez pas votre mobile allumé ou en recharge à moins de 50 cm de votre tête. Ne l'utilisez en réveil que si cet accessoire fonctionne portable éteint.<br /><br />9 Lors de l'achat de votre mobile, optez pour un indice DAS ( débit d'absorption spécifique ) bas, moins de 0,7 W/kg. Celui-ci figure sur la notice de votre appareil. 0,7 W/kg est la quantité maximale de rayonnement pouvant être absorbée par les tissus humains sans provoquer d'effets néfastes sur la santé.<br /><br />10 Ne confiez pas de portable à un enfant de moins de 15 ans. Son cerveau absorbe deux fois plus d'ondes electromagnétiques que celui d'un adulte.<br /><br />De multiples études en cours<br /><br />" Il n'existe à ce jour aucune preuve que le téléphone mobile entrainne un effet néfaste sur notre santé", assure Emilie Van Deventer, de l'OMS ( Organisation mondiale de la santé ). Mais des études menées par des organismes indépendants comme Agir pour l'environnement et Priartem ( Pour une réglementation des implantations d'antenne relais de téléphonie mobile) tentent d'alerter les consommateurs. Et le ministère de la santé vient de demander à l' AFSSET ( Agence française de sécurité sanitaire de l'environnement et du travail ) une synthèse des connaissances dans le domaine des champs électromagnétiques de radiofréquence. A suivre...<br /><br />Cet article me fait rire quand même, parce que je vois pas trop comment on pourrait respecter les 10 précautions sans taper le portable dans la première poubelle qu'on croise. Je sais pas ce vous en pensez mais moi... :umm: <br /><br />Quoi que portable dans la poubelle signifierait peut être liberté. Ouais fini de me faire engueuler parce que j'ai pas répondu ou parce que j'ai pas appellé :biggrin:
Il date de quand cet article? Ca ressemble beaucoup aux précautions dont je parlais, qui avait été proposées par le Ministère de la santé.<br /><br />(Dans [i]Challenge[/i], en 2001 ou 2002 probablement)<br /><br />[img]http://img150.imageshack.us/img150/448/challengevi6.jpg[/img]<br /><br />C'est marrant quand même que depuis on en ait pas plus entendu parler (sauf si ton article est récent ^^), parce qu'aujourd'hui on est pas plus avancés sur le sujet et donc on se devrait de mettre en avant ces mêmes précautions, et pourtant non...<br /><br />Moi non plus c'est pas que je sois vraiment angoissée par tout ça, c'est simplement que j'aime pas qu'on nous prenne pour des cons... :x
Bah tous ces articles me font penser aux reportages des journaux de 20h dont le but est d'induire de la peur (cf. Bowling for Columbine).<br /><br />"Evitez les conversations inutiles, ne dépassez pas 3 minutes par appel"... Ca me fait rire.
[quote=Castor]Bah tous ces articles me font penser aux reportages des journaux de 20h dont le but est d'induire de la peur (cf. Bowling for Columbine).[/quote]<br /><br />Si c'était vraiment le but, on en parlerait dans Ca se discute, ou il y aurait des témoignages dans Confessions intimes. On en parle tellement peu que ça m'étonnerait que ce soit pour faire flipper les foules...
Bah tous ces articles me font penser aux reportages des journaux de 20h dont le but est d'induire de la peur (cf. Bowling for Columbine).<br /><br />Si c'était vraiment le but, on en parlerait dans Ca se discute, ou il y aurait des témoignages dans Confessions intimes. On en parle tellement peu que ça m'étonnerait que ce soit pour faire flipper les foules...
L'article que j'ai posté est récent, il est paru dans un programme télé de cette semaine qui est sorti mercredi 10/10 il me semble.<br /><br />[!--quoteo(post=0:date=:name=Castor)--][div class=\'quotetop\']Citation (Castor)[div class=\'quotemain\'][!--quotec--]Bah tous ces articles me font penser aux reportages des journaux de 20h dont le but est d'induire de la peur[/quote]<br /><br />Je sais pas trop au sujet des articles, mais les reportages des journaux de 20h n'ont pas que ce but, en tout cas pas tous. Ils servent principalement à informer de ce qui se passe dans le pays et à l'étranger.
J\'ai envoyé les posts qui traitaient des médias et de la facon dont l\'info est diffusée vers un nouveau topic : [url=http://forums.saezlive.net/index.php?s=&showtopic=1538]http://forums.saezlive.net/index.php?s=&showtopic=1538[/url]