[quote="Suzie"][quote="Eléa"]donc l'argument "Y'a une nuance entre faire les choses inconsciemment et consciemment." tombe un peu à l'eau du coup là, non? Ce soir, j'ai simplement posé dans ce sujet des faits, des statistiques se rapportant à l'alimentation.[/quote]J'ai répondu en argumentant pour rien \o/[/quote] argh, j'ai raté quoi?
Eléa — Il y a 6 ans

donc l'argument "Y'a une nuance entre faire les choses inconsciemment et consciemment." tombe un peu à l'eau du coup là, non?

Ce soir, j'ai simplement posé dans ce sujet des faits, des statistiques se rapportant à l'alimentation.
J'ai répondu en argumentant pour rien \o/
@Suzie


argh, j'ai raté quoi?

Je te le remets juste pour toi ^^ [quote="Eléa"]dire dans le topic "végétariens- végétaliens - vegans" que nous mangeons TOUS des insectes c'est complètement dans le sujet.[/quote] C'est HS juste dans le sens où supprimer entièrement de notre alimentation les produits où il peut y avoir des traces d'animaux (la plupart due au stockage et/ou au conditionnement et/ou lieu de fabrication) ce serait mettre en danger sa santé. Le but n'étant pas de se rendre malade mais de réduire l'impact de l'humain sur la planète et/ou réduire l'exploitation animale, je trouve que la démarche reste cohérente. [quote="Eléa"]nan mais sérieux, les purs et durs comment ils vivent avec l'idée que de toute façon ils mangent des insectes? je suis curieuse[/quote] Je veux dire, quand on mange un aliment coloré à la cochenille on est en droit de mal le vivre, parce qu'il y a des élevages de cochenilles faits pour ça, mais quand on mange un gâteau fait avec de la farine dans laquelle il y a un risque de trouver des insectes (parce que blé, parce que stockage du blé etc...) il n'y a pas volonté de l'homme de tuer pour ça. Tu vois le délire? Et pour le reste: [quote="Eléa"] au risque de t'énerver encore un peu, les chiens peuvent -ils être nourris avec un régime végétarien? l'éthique qui consiste à refuser l'exploitation animale pour son alimentation peut -elle s'appliquer à son animal de compagnie? cela met-il en danger la vie de l'animal?[/quote] L'animal de compagnie ne peut pas te dire qu'il ne veut plus de viande, par défaut tu lui donnes ce que son organisme assimile le mieux parce que bah... je sais pas, tu aimes ton animal?
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Je te le remets juste pour toi

dire dans le topic "végétariens- végétaliens - vegans" que nous mangeons TOUS des insectes c'est complètement dans le sujet.
C'est HS juste dans le sens où supprimer entièrement de notre alimentation les produits où il peut y avoir des traces d'animaux (la plupart due au stockage et/ou au conditionnement et/ou lieu de fabrication) ce serait mettre en danger sa santé. Le but n'étant pas de se rendre malade mais de réduire l'impact de l'humain sur la planète et/ou réduire l'exploitation animale, je trouve que la démarche reste cohérente.
nan mais sérieux, les purs et durs comment ils vivent avec l'idée que de toute façon ils mangent des insectes?

je suis curieuse

Je veux dire, quand on mange un aliment coloré à la cochenille on est en droit de mal le vivre, parce qu'il y a des élevages de cochenilles faits pour ça, mais quand on mange un gâteau fait avec de la farine dans laquelle il y a un risque de trouver des insectes (parce que blé, parce que stockage du blé etc...) il n'y a pas volonté de l'homme de tuer pour ça. Tu vois le délire?



Et pour le reste:
au risque de t'énerver encore un peu, les chiens peuvent -ils être nourris avec un régime végétarien? l'éthique qui consiste à refuser l'exploitation animale pour son alimentation peut -elle s'appliquer à son animal de compagnie? cela met-il en danger la vie de l'animal?
L'animal de compagnie ne peut pas te dire qu'il ne veut plus de viande, par défaut tu lui donnes ce que son organisme assimile le mieux parce que bah... je sais pas, tu aimes ton animal?

ah ok, alors la cohérence de la démarche je capte. la volonté de tuer si elle n'est pas présente, autoriserait donc à avoir bonne conscience en mangeant quelques insectes (31 500 tonnes en France par an quand même hein) les statistiques sur les insectes c'est parce que je suis allée chercher la définition pour les vegans ( pour moi ce sont les purs et durs) sur Wiki et ça dit: "Au-delà de l'adoption d'une pratique alimentaire végétalienne (qui exclut la viande et le poisson, mais aussi les produits laitiers, les œufs et le miel), le véganisme exclut la consommation de tout autre produit issu des animaux, de leur exploitation ou testé sur eux (cuir, fourrure, laine, soie, cire d'abeille, cosmétiques et médicaments testés sur des animaux ou contenant des substances animales)" les insectes sont-ils des animaux? réduire l'impacte de l'humain, ok ok, ne pas vouloir tuer ok ok, mais depuis quand tondre un mouton est-il mauvais ou nuisible à l'animal? ils souffrent les moutons si on ne les tond pas avant l'été. j'ai vraiment du mal avec la logique de certains trucs. [quote="Suzie"] L'animal de compagnie ne peut pas te dire qu'il ne veut plus de viande, par défaut tu lui donnes ce que son organisme assimile le mieux parce que bah... je sais pas, tu aimes ton animal?[/quote] et si tu aimes ton conjoint tu le laisses manger de la viande? je crois que ça va être tout pour mes questions :)
Eléa — Il y a 6 ans

ah ok,
alors la cohérence de la démarche je capte.
la volonté de tuer si elle n'est pas présente, autoriserait donc à avoir bonne conscience en mangeant quelques insectes (31 500 tonnes en France par an quand même hein)

les statistiques sur les insectes c'est parce que je suis allée chercher la définition pour les vegans ( pour moi ce sont les purs et durs) sur Wiki et ça dit:

"Au-delà de l'adoption d'une pratique alimentaire végétalienne (qui exclut la viande et le poisson, mais aussi les produits laitiers, les œufs et le miel), le véganisme exclut la consommation de tout autre produit issu des animaux, de leur exploitation ou testé sur eux (cuir, fourrure, laine, soie, cire d'abeille, cosmétiques et médicaments testés sur des animaux ou contenant des substances animales)"

les insectes sont-ils des animaux?

réduire l'impacte de l'humain, ok ok, ne pas vouloir tuer ok ok, mais depuis quand tondre un mouton est-il mauvais ou nuisible à l'animal? ils souffrent les moutons si on ne les tond pas avant l'été. j'ai vraiment du mal avec la logique de certains trucs.


L'animal de compagnie ne peut pas te dire qu'il ne veut plus de viande, par défaut tu lui donnes ce que son organisme assimile le mieux parce que bah... je sais pas, tu aimes ton animal?
@Suzie


et si tu aimes ton conjoint tu le laisses manger de la viande?

je crois que ça va être tout pour mes questions

[quote="Eléa"]la volonté de tuer si elle n'est pas présente, autoriserait donc à avoir bonne conscience en mangeant quelques insectes (31 500 tonnes en France par an quand même hein)[/quote] Ce n'est pas vraiment une question de conscience en fait, c'est là que tu comprends moins bien (et c'est une incompréhension normale hein, y a aucun jugement là dedans). Je vais parler pour moi, parce que parler pour les autres ce serait déplacé, mais je n'ai pas arrêté la viande pour me sentir mieux, ou plus légitime à je ne sais quoi, au quotidien, c'est plus pour être en accord avec mes valeurs et de ne plus engraisser des systèmes que je rejette avec des méthodes crades. [quote="Eléa"] les statistiques sur les insectes c'est parce que je suis allée chercher la définition pour les vegans ( pour moi ce sont les purs et durs) sur Wiki et ça dit: "Au-delà de l'adoption d'une pratique alimentaire végétalienne (qui exclut la viande et le poisson, mais aussi les produits laitiers, les œufs et le miel), le véganisme exclut la consommation de tout autre produit issu des animaux, de leur exploitation ou testé sur eux (cuir, fourrure, laine, soie, cire d'abeille, cosmétiques et médicaments testés sur des animaux ou contenant des substances animales)" les insectes sont-ils des animaux? [/quote] Bien sûr qu'ils sont des animaux, mais, comme je l'ai souligné plus haut, le but n'est pas de se rendre malade mais plus une forme de contestation pacifique fasse à l'hyperconsumérisme et à la surexploitation animale. Je ne dis pas que c'est optimal et sans défaut comme méthode, je dis juste que c'en est une et qu'elle est plutôt propre. Et vu que je sors avec un vegan, je peux le dire sans trembler des genoux: ces "purs et durs" ne sont pas chiant. Fin pas là dessus. Fin je m'égare :D [quote="Eléa"]réduire l'impacte de l'humain, ok ok, ne pas vouloir tuer ok ok, mais depuis quand tondre un mouton est-il mauvais ou nuisible à l'animal? ils souffrent les moutons si on ne les tond pas avant l'été. j'ai vraiment du mal avec la logique de certains trucs. [/quote] Le problème n'es pas la tonte mais le traitement global de l'animal, c'est un système entier qui est remis en cause, pas seulement la tonte, la tonte fait partie d'un tout. Dans un monde parfait où les animaux seraient bien traités de la naissance à la mort, même manger leur viande ne me poserait pas de problème, mais dans notre monde, tout sauf parfait, je comprends mon copain qui va chercher les produits les plus propres possibles. [quote="Eléa"][quote="Suzie"] L'animal de compagnie ne peut pas te dire qu'il ne veut plus de viande, par défaut tu lui donnes ce que son organisme assimile le mieux parce que bah... je sais pas, tu aimes ton animal?[/quote] et si tu aimes ton conjoint tu le laisses manger de la viande? [/quote] Bah euh oui, c'est une grande personne avec un cerveau. S'il veut manger de la viande il fait bien ce qu'il veut. Je ne lui interdis pas de sortir avec ses potes, même avec ceux que je n'aime pas, après tout. Aux repas de famille, je ne fais chier personne sur ce qu'on mange. Par contre, qu'est ce qu'on m'emmerde sur ce que je ne mange pas.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

la volonté de tuer si elle n'est pas présente, autoriserait donc à avoir bonne conscience en mangeant quelques insectes (31 500 tonnes en France par an quand même hein)
Ce n'est pas vraiment une question de conscience en fait, c'est là que tu comprends moins bien (et c'est une incompréhension normale hein, y a aucun jugement là dedans). Je vais parler pour moi, parce que parler pour les autres ce serait déplacé, mais je n'ai pas arrêté la viande pour me sentir mieux, ou plus légitime à je ne sais quoi, au quotidien, c'est plus pour être en accord avec mes valeurs et de ne plus engraisser des systèmes que je rejette avec des méthodes crades.

les statistiques sur les insectes c'est parce que je suis allée chercher la définition pour les vegans ( pour moi ce sont les purs et durs) sur Wiki et ça dit:

"Au-delà de l'adoption d'une pratique alimentaire végétalienne (qui exclut la viande et le poisson, mais aussi les produits laitiers, les œufs et le miel), le véganisme exclut la consommation de tout autre produit issu des animaux, de leur exploitation ou testé sur eux (cuir, fourrure, laine, soie, cire d'abeille, cosmétiques et médicaments testés sur des animaux ou contenant des substances animales)"

les insectes sont-ils des animaux?
Bien sûr qu'ils sont des animaux, mais, comme je l'ai souligné plus haut, le but n'est pas de se rendre malade mais plus une forme de contestation pacifique fasse à l'hyperconsumérisme et à la surexploitation animale. Je ne dis pas que c'est optimal et sans défaut comme méthode, je dis juste que c'en est une et qu'elle est plutôt propre. Et vu que je sors avec un vegan, je peux le dire sans trembler des genoux: ces "purs et durs" ne sont pas chiant. Fin pas là dessus. Fin je m'égare

réduire l'impacte de l'humain, ok ok, ne pas vouloir tuer ok ok, mais depuis quand tondre un mouton est-il mauvais ou nuisible à l'animal? ils souffrent les moutons si on ne les tond pas avant l'été. j'ai vraiment du mal avec la logique de certains trucs.
Le problème n'es pas la tonte mais le traitement global de l'animal, c'est un système entier qui est remis en cause, pas seulement la tonte, la tonte fait partie d'un tout. Dans un monde parfait où les animaux seraient bien traités de la naissance à la mort, même manger leur viande ne me poserait pas de problème, mais dans notre monde, tout sauf parfait, je comprends mon copain qui va chercher les produits les plus propres possibles.


L'animal de compagnie ne peut pas te dire qu'il ne veut plus de viande, par défaut tu lui donnes ce que son organisme assimile le mieux parce que bah... je sais pas, tu aimes ton animal?
@Suzie


et si tu aimes ton conjoint tu le laisses manger de la viande?
Bah euh oui, c'est une grande personne avec un cerveau. S'il veut manger de la viande il fait bien ce qu'il veut. Je ne lui interdis pas de sortir avec ses potes, même avec ceux que je n'aime pas, après tout.
Aux repas de famille, je ne fais chier personne sur ce qu'on mange. Par contre, qu'est ce qu'on m'emmerde sur ce que je ne mange pas.

[quote="Suzie"][quote="Eléa"]la volonté de tuer si elle n'est pas présente, autoriserait donc à avoir bonne conscience en mangeant quelques insectes (31 500 tonnes en France par an quand même hein)[/quote] Ce n'est pas vraiment une question de conscience en fait, c'est là que tu comprends moins bien (et c'est une incompréhension normale hein, y a aucun jugement là dedans). Je vais parler pour moi, parce que parler pour les autres ce serait déplacé, mais je n'ai pas arrêté la viande pour me sentir mieux, ou plus légitime à je ne sais quoi, au quotidien, c'est plus pour être en accord avec mes valeurs et de ne plus engraisser des systèmes que je rejette avec des méthodes crades.[/quote] Ok, mais qu'est ce qui en est des méthodes crades pour que nous ayons tous nos petits écran pour tapoter dessus nos petits messages pleins de bonnes valeurs et de morales, alors qu'il me semble que pour que nous puissons faire cela, des enfants sont exploités dans des mines, du coup ne faudrait-il pas jeter nos écrans pour ne plus engraisser ce système aux méthodes crades justement. A moins que se soit moins grave d'exploiter les enfants plutôt que de mal traîté les animaux, parce que j'ai quand même l'impression que le majorité d'entre nous ne sont pas prêt à les jeter ces merveilleux petit écran qui pourtant tuent tant d'enfant innocent et qui n'ont rien demandé à personne.
beru79 — Il y a 6 ans

la volonté de tuer si elle n'est pas présente, autoriserait donc à avoir bonne conscience en mangeant quelques insectes (31 500 tonnes en France par an quand même hein)
Ce n'est pas vraiment une question de conscience en fait, c'est là que tu comprends moins bien (et c'est une incompréhension normale hein, y a aucun jugement là dedans). Je vais parler pour moi, parce que parler pour les autres ce serait déplacé, mais je n'ai pas arrêté la viande pour me sentir mieux, ou plus légitime à je ne sais quoi, au quotidien, c'est plus pour être en accord avec mes valeurs et de ne plus engraisser des systèmes que je rejette avec des méthodes crades.
@Suzie


Ok, mais qu'est ce qui en est des méthodes crades pour que nous ayons tous nos petits écran pour tapoter dessus nos petits messages pleins de bonnes valeurs et de morales, alors qu'il me semble que pour que nous puissons faire cela, des enfants sont exploités dans des mines, du coup ne faudrait-il pas jeter nos écrans pour ne plus engraisser ce système aux méthodes crades justement. A moins que se soit moins grave d'exploiter les enfants plutôt que de mal traîté les animaux, parce que j'ai quand même l'impression que le majorité d'entre nous ne sont pas prêt à les jeter ces merveilleux petit écran qui pourtant tuent tant d'enfant innocent et qui n'ont rien demandé à personne.

Je ne me sens pas concernée par ça, je n'ai jamais mis un centime dans cette industrie (ni en neuf, ni en occasion). Et, au maximum, je n'achète pas de produits faits hors UE.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Je ne me sens pas concernée par ça, je n'ai jamais mis un centime dans cette industrie (ni en neuf, ni en occasion). Et, au maximum, je n'achète pas de produits faits hors UE.

Tu n'écris pas sur un écran là?
beru79 — Il y a 6 ans

Tu n'écris pas sur un écran là?

Je n'ai pas mis un centime dedans :) Je ne mets pas de fric dans une industrie qui me dégoute ou qui alimente un gouvernement qui vend des organes d'opposants politique encore en vie.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Je n'ai pas mis un centime dedans
Je ne mets pas de fric dans une industrie qui me dégoute ou qui alimente un gouvernement qui vend des organes d'opposants politique encore en vie.

Oui peut-être que tu n'as pas mis un centime dedans, mais tu l'utilise quand même. Donc si je suis ta logique, si je ne m'achète pas de viande, mais qu'on me la donne, c'est tout bon je ne suis plus un mauvais garçon ;-)
beru79 — Il y a 6 ans

Oui peut-être que tu n'as pas mis un centime dedans, mais tu l'utilise quand même. Donc si je suis ta logique, si je ne m'achète pas de viande, mais qu'on me la donne, c'est tout bon je ne suis plus un mauvais garçon

J'ai jamais dit que celles et ceux qui mangent de la viande sont de mauvaises personnes, j'ai dit que moi je ne voulais plus en manger, t'es perché toi Oo Edit: je ne fais que récupérer/me faire offrir des objets de 2nde main alors qu'ils sont encore utilisables, @skunnyk en ri beaucoup quand il voit le grand âge de mon téléphone.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

J'ai jamais dit que celles et ceux qui mangent de la viande sont de mauvaises personnes, j'ai dit que moi je ne voulais plus en manger, t'es perché toi

Edit: je ne fais que récupérer/me faire offrir des objets de 2nde main alors qu'ils sont encore utilisables, Skunnyk en ri beaucoup quand il voit le grand âge de mon téléphone.

Oui tu utilises peut-être que des objets de deuxième main ou qu'on te donne ou encore de la récup', mais tu les utilises quand même et de deuxième main ou pas, c'est quand même ces gamins qui crèvent. Je ne voulais pas dire ça contre toi sur le fait de ne plus être une mauvaise personne, mais plus en général, au vu de ce qu'on a pu lire par ici, mais ce n'est pas la question de base, moi je voulais juste savoir si le fait que tel ou tel produit te sois donné ou récuppérer te désolde du fait que ça provient d'une industrie d'enculayyy et que du coup tu pouvais avoir le coeur plus léger ou te sentir droit dans tes bottes. Parce que si c'est le cas, c'est quand même un peu facile de mon point de vue de se dire, ouais mais moi j'ai rien acheté, donc pas grave.
beru79 — Il y a 6 ans

Oui tu utilises peut-être que des objets de deuxième main ou qu'on te donne ou encore de la récup', mais tu les utilises quand même et de deuxième main ou pas, c'est quand même ces gamins qui crèvent.

Je ne voulais pas dire ça contre toi sur le fait de ne plus être une mauvaise personne, mais plus en général, au vu de ce qu'on a pu lire par ici, mais ce n'est pas la question de base, moi je voulais juste savoir si le fait que tel ou tel produit te sois donné ou récuppérer te désolde du fait que ça provient d'une industrie d'enculayyy et que du coup tu pouvais avoir le coeur plus léger ou te sentir droit dans tes bottes.
Parce que si c'est le cas, c'est quand même un peu facile de mon point de vue de se dire, ouais mais moi j'ai rien acheté, donc pas grave.

[quote="beru79"]Oui tu utilises peut-être que des objets de deuxième main ou qu'on te donne ou encore de la récup', mais tu les utilises quand même et de deuxième main ou pas, c'est quand même ces gamins qui crèvent.[/quote]Mais je ne finance pas leur mort. Après chacun vit comme il l'entend hein, mais je préfère mon téléphone dans ma poche - vu qu'il est utilisable - plutôt que dans une décharge à polluer. C'est un choix très personnel. [quote="beru79"]Je ne voulais pas dire ça contre toi sur le fait de ne plus être une mauvaise personne, mais plus en général, au vu de ce qu'on a pu lire par ici, mais ce n'est pas la question de base, moi je voulais juste savoir si le fait que tel ou tel produit te sois donné ou récuppérer te désolde du fait que ça provient d'une industrie d'enculayyy et que du coup tu pouvais avoir le coeur plus léger ou te sentir droit dans tes bottes. Parce que si c'est le cas, c'est quand même un peu facile de mon point de vue de se dire, ouais mais moi j'ai rien acheté, donc pas grave.[/quote]Ceux qui n'achètent rien mais consomment de la viande existent, on appelle ça "Freegan" - ou déchétarien -, j'en avais parlé sur ce topic parce que je trouve ces gens classes. Les vegan et végé subissent une pression sociale certaine, les freegan eux ont passé le cap de la pression et font carrément les poubelles pour limiter au maximum les déchets. Alors c'est totalement subjectif hein, mais oui, je trouve qu'arriver à ce stade de militantisme c'est chouette. Ces gens ont un vrai combat et le mènent pacifiquement avec panache. Pas dans le sens convenu, j'entends bien, mais dans le sens "Tu me juges? Mes ovaires sur ton front". Et non, ce n'est pas "facile" comme vie, ce n'est pas "facile" d'expliquer ce mode de vie, ce n'est pas "facile" d'être accepté socialement quand tu fais les poubelles. Rien n'est "facile", et c'est en ça que ces gens sont classes.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Oui tu utilises peut-être que des objets de deuxième main ou qu'on te donne ou encore de la récup', mais tu les utilises quand même et de deuxième main ou pas, c'est quand même ces gamins qui crèvent.
Mais je ne finance pas leur mort. Après chacun vit comme il l'entend hein, mais je préfère mon téléphone dans ma poche - vu qu'il est utilisable - plutôt que dans une décharge à polluer. C'est un choix très personnel.

Je ne voulais pas dire ça contre toi sur le fait de ne plus être une mauvaise personne, mais plus en général, au vu de ce qu'on a pu lire par ici, mais ce n'est pas la question de base, moi je voulais juste savoir si le fait que tel ou tel produit te sois donné ou récuppérer te désolde du fait que ça provient d'une industrie d'enculayyy et que du coup tu pouvais avoir le coeur plus léger ou te sentir droit dans tes bottes.
Parce que si c'est le cas, c'est quand même un peu facile de mon point de vue de se dire, ouais mais moi j'ai rien acheté, donc pas grave.
Ceux qui n'achètent rien mais consomment de la viande existent, on appelle ça "Freegan" - ou déchétarien -, j'en avais parlé sur ce topic parce que je trouve ces gens classes. Les vegan et végé subissent une pression sociale certaine, les freegan eux ont passé le cap de la pression et font carrément les poubelles pour limiter au maximum les déchets. Alors c'est totalement subjectif hein, mais oui, je trouve qu'arriver à ce stade de militantisme c'est chouette. Ces gens ont un vrai combat et le mènent pacifiquement avec panache. Pas dans le sens convenu, j'entends bien, mais dans le sens "Tu me juges? Mes ovaires sur ton front".
Et non, ce n'est pas "facile" comme vie, ce n'est pas "facile" d'expliquer ce mode de vie, ce n'est pas "facile" d'être accepté socialement quand tu fais les poubelles. Rien n'est "facile", et c'est en ça que ces gens sont classes.

B'jour :) Je me joins à toi Suzie pour argumenter avec mes mots sur ce qui est remis en question ici. Aujourd'hui, j'ai la main sur ma consommation alimentaire (c'est le sujet non ?). Je choisis de ne pas consommer de viande, éthiquement parlant. Contrairement à ce qui s'immisce dans ma bouche sans que je le veuille (et je parle bien ici de moustiques/arachnides...). Y'a des choses, elles sont indépendantes de notre volonté. Ton exemple Eléa en fait partie. En revanche, je ne l'utiliserai pas pour justifier une quelconque consommation de viande. "Je mange des p'tites bêbêtes la nuit du coup je m'autorise à manger de la vache". Je ne participe pas à la destruction de la planète au fond de mon lit en gobant des moustiques. Comme l'a dit Suzie, le but (d'ailleurs je sais même pas si c'est un but) c'est pas d'avoir bonne conscience mais d'agir en fonction de mes valeurs, et surtout de mes choix. Parce que oui bordel, c'est un choix. Et quand bien même, est-ce que j'ai mauvaise conscience pour la personne qui passe derrière moi aux toilettes alors que ça pue ? Bah nan, fallait bien que j'fasse caca. Pour moi, c'est tout pareil. Sinon je prends la corde et le tabouret direct. Ce que je constate, c'est que l'on essaie toujours de démonter celui qui ne consomme pas de viande. "Vous faites ça ? Et ça alors ? Et ça ?" J'ai envie de vous dire: "Et vous, vous faites quoi ?" S'cusez moi mais j'ai jamais entendu: "médecins du monde c'est nul, tu devrais aller chez médecins sans frontière". Mais bon c'est bien, c'est que ça soulève quetchose, ça remet en question (et ça les gens z'aiment pas, se sentent agressés...). Les combats ne se comparent pas, ne se justifient pas. C'est la volonté de mieux faire qui prime. Je vais pas dire à un mec qui ramasse les déchets sur la plage que son combat ne vaut rien s'il a un smartphone.
Ava — Il y a 6 ans

B'jour

Je me joins à toi Suzie pour argumenter avec mes mots sur ce qui est remis en question ici.

Aujourd'hui, j'ai la main sur ma consommation alimentaire (c'est le sujet non ?).
Je choisis de ne pas consommer de viande, éthiquement parlant.
Contrairement à ce qui s'immisce dans ma bouche sans que je le veuille (et je parle bien ici de moustiques/arachnides...).
Y'a des choses, elles sont indépendantes de notre volonté.
Ton exemple Eléa en fait partie.

En revanche, je ne l'utiliserai pas pour justifier une quelconque consommation de viande.
"Je mange des p'tites bêbêtes la nuit du coup je m'autorise à manger de la vache".
Je ne participe pas à la destruction de la planète au fond de mon lit en gobant des moustiques.

Comme l'a dit Suzie, le but (d'ailleurs je sais même pas si c'est un but) c'est pas d'avoir bonne conscience mais d'agir en fonction de mes valeurs, et surtout de mes choix.
Parce que oui bordel, c'est un choix.
Et quand bien même, est-ce que j'ai mauvaise conscience pour la personne qui passe derrière moi aux toilettes alors que ça pue ? Bah nan, fallait bien que j'fasse caca.
Pour moi, c'est tout pareil. Sinon je prends la corde et le tabouret direct.

Ce que je constate, c'est que l'on essaie toujours de démonter celui qui ne consomme pas de viande.
"Vous faites ça ? Et ça alors ? Et ça ?"
J'ai envie de vous dire: "Et vous, vous faites quoi ?"
S'cusez moi mais j'ai jamais entendu: "médecins du monde c'est nul, tu devrais aller chez médecins sans frontière".
Mais bon c'est bien, c'est que ça soulève quetchose, ça remet en question (et ça les gens z'aiment pas, se sentent agressés...).

Les combats ne se comparent pas, ne se justifient pas. C'est la volonté de mieux faire qui prime.
Je vais pas dire à un mec qui ramasse les déchets sur la plage que son combat ne vaut rien s'il a un smartphone.

En effet, n'oublions pas que le débat porte sur l'alimentation et les choix de chacun :) Après on peut trouver un lien, ne pas manger d'animaux parce qu'on veut que les animaux soient mieux traiter, voire bien traiter; l'humain étant un animal, pourquoi laisser cette espère dans la misère dans laquelle elle peut vivre ? Et en partant de cet argumentaire, on peut aller très loin, mais ça dépasse nettement le débat actuel qui est sur la nourriture, Même si effectivement, c'est très intéressant ^^ Pour ma part, je préfère aussi tout ce qui est local, niveau nourriture. En ce moment, je ne peux pas, mais je sais que juste en bas de chez moi, il y a un magasin de fruits bio et bien traités, loin (autant que faire se peut) des pesticides et autres produits toxiques, Et je connais beaucoup de personnes mangeant de la viande qui préfèrent consommer de la viande venant d'un animal qui vient d'une ferme plus modeste, où l'animal a vécu convenablement jusqu'au bout, quitte à payer un peu plus, J'en connais aussi beaucoup qui mangent au McDo presque toutes les semaines xD D'ailleurs, je crois que dans les grandes chaines comme McDo, il y a peu voire pas de repas proposés qui soient végétariens et équilibré (un wrap au fromage de chèvre, ce n'est pas équilibré ^^) je ne parle pas de repas végétaliens, mais juste ça, C'est assez dommage, je trouve de leur part, Après, j'aurais du mal à y aller quand même, mais c'est dommage, D'ailleurs, petite question, Pensez-vous que c'est parce que certains font le choix d'être végétariens ou vegans qu'ils vont arrêter d'aimer la malbouffe (burgers, burritos, trucs gras quoi)? (s'ils l'aimaient avant)
Ewi — Il y a 6 ans

En effet, n'oublions pas que le débat porte sur l'alimentation et les choix de chacun

Après on peut trouver un lien, ne pas manger d'animaux parce qu'on veut que les animaux soient mieux traiter, voire bien traiter; l'humain étant un animal, pourquoi laisser cette espère dans la misère dans laquelle elle peut vivre ? Et en partant de cet argumentaire, on peut aller très loin, mais ça dépasse nettement le débat actuel qui est sur la nourriture,

Même si effectivement, c'est très intéressant

Pour ma part, je préfère aussi tout ce qui est local, niveau nourriture. En ce moment, je ne peux pas, mais je sais que juste en bas de chez moi, il y a un magasin de fruits bio et bien traités, loin (autant que faire se peut) des pesticides et autres produits toxiques,

Et je connais beaucoup de personnes mangeant de la viande qui préfèrent consommer de la viande venant d'un animal qui vient d'une ferme plus modeste, où l'animal a vécu convenablement jusqu'au bout, quitte à payer un peu plus,

J'en connais aussi beaucoup qui mangent au McDo presque toutes les semaines xD

D'ailleurs, je crois que dans les grandes chaines comme McDo, il y a peu voire pas de repas proposés qui soient végétariens et équilibré (un wrap au fromage de chèvre, ce n'est pas équilibré ) je ne parle pas de repas végétaliens, mais juste ça,

C'est assez dommage, je trouve de leur part,

Après, j'aurais du mal à y aller quand même, mais c'est dommage,

D'ailleurs, petite question,
Pensez-vous que c'est parce que certains font le choix d'être végétariens ou vegans qu'ils vont arrêter d'aimer la malbouffe (burgers, burritos, trucs gras quoi)? (s'ils l'aimaient avant)

[quote="Suzie"][quote="Eléa"]donc l'argument "Y'a une nuance entre faire les choses inconsciemment et consciemment." tombe un peu à l'eau du coup là, non? Ce soir, j'ai simplement posé dans ce sujet des faits, des statistiques se rapportant à l'alimentation.[/quote]J'ai répondu en argumentant pour rien \o/[/quote] J't'ai dis, elle sélectionne juste pour casser
Anonyme — Il y a 6 ans

donc l'argument "Y'a une nuance entre faire les choses inconsciemment et consciemment." tombe un peu à l'eau du coup là, non?

Ce soir, j'ai simplement posé dans ce sujet des faits, des statistiques se rapportant à l'alimentation.
J'ai répondu en argumentant pour rien \o/
@Suzie


J't'ai dis, elle sélectionne juste pour casser

[quote="Ava"]Et quand bien même, est-ce que j'ai mauvaise conscience pour la personne qui passe derrière moi aux toilettes alors que ça pue ? Bah nan, fallait bien que j'fasse caca.[/quote] J'ai ri :D [quote="Ava"]Ce que je constate, c'est que l'on essaie toujours de démonter celui qui ne consomme pas de viande. "Vous faites ça ? Et ça alors ? Et ça ?"[/quote]Pour extrapoler, je trouve ça étrange d'autant questionner des gens sur un simple mode d'alimentation. Ça ne me viendrait pas à l'idée. [quote="Ava"]Les combats ne se comparent pas, ne se justifient pas. C'est la volonté de mieux faire qui prime. Je vais pas dire à un mec qui ramasse les déchets sur la plage que son combat ne vaut rien s'il a un smartphone.[/quote] Amen [quote="Ewi"]Pensez-vous que c'est parce que certains font le choix d'être végétariens ou vegans qu'ils vont arrêter d'aimer la malbouffe (burgers, burritos, trucs gras quoi)? (s'ils l'aimaient avant)[/quote] Euh non, je ne "pense" pas :D
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Et quand bien même, est-ce que j'ai mauvaise conscience pour la personne qui passe derrière moi aux toilettes alors que ça pue ? Bah nan, fallait bien que j'fasse caca.
J'ai ri
Ce que je constate, c'est que l'on essaie toujours de démonter celui qui ne consomme pas de viande.
"Vous faites ça ? Et ça alors ? Et ça ?"
Pour extrapoler, je trouve ça étrange d'autant questionner des gens sur un simple mode d'alimentation. Ça ne me viendrait pas à l'idée.
Les combats ne se comparent pas, ne se justifient pas. C'est la volonté de mieux faire qui prime.
Je vais pas dire à un mec qui ramasse les déchets sur la plage que son combat ne vaut rien s'il a un smartphone.
Amen
Pensez-vous que c'est parce que certains font le choix d'être végétariens ou vegans qu'ils vont arrêter d'aimer la malbouffe (burgers, burritos, trucs gras quoi)? (s'ils l'aimaient avant)
Euh non, je ne "pense" pas

https://youtu.be/tXAg-p9X1Fg Sur l aspect consomm'action j'suis totalement en phase avec Suzie. Pour résister et faire changer un système non éthique, il suffit ne pas l'alimenter économiquement. Que l'on fasse les poubelles ( j comprend bien l'idée, mais j'comprend toujours pas les punks qui vont choisir la poubelle Lidl et se pourrir la santé !!! Alors que du gachis y en a partout ... Moi j préféré faire du glanage chez les copains paysans ) de la récup en seconde main, ou du boycott de certains produits, l objectif est le meme ! Alors oui, inutile de nous comparer et nous juger, chacun son rythme, l essentiel est une conscience commune qui puisse faire masse !
Anonyme — Il y a 6 ans


https://youtu.be/tXAg-p9X1Fg

Sur l aspect consomm'action j'suis totalement en phase avec Suzie. Pour résister et faire changer un système non éthique, il suffit ne pas l'alimenter économiquement. Que l'on fasse les poubelles ( j comprend bien l'idée, mais j'comprend toujours pas les punks qui vont choisir la poubelle Lidl et se pourrir la santé !!! Alors que du gachis y en a partout ... Moi j préféré faire du glanage chez les copains paysans ) de la récup en seconde main, ou du boycott de certains produits, l objectif est le meme ! Alors oui, inutile de nous comparer et nous juger, chacun son rythme, l essentiel est une conscience commune qui puisse faire masse !

[quote="Meduse"] j comprend bien l'idée, mais j'comprend toujours pas les punks qui vont choisir la poubelle Lidl et se pourrir la santé !!! Alors que du gachis y en a partout ... [/quote]Je pense que les freegans/déchétariens font les poubelles un peu où ils peuvent :D Factuellement c'est tellement compliqué de ne pas se faire choper (l'amende peut être salée) que les gens doivent (j'imagine) surtout chercher des poubelles à l'abri des regards
Theo Putnam — Il y a 6 ans

j comprend bien l'idée, mais j'comprend toujours pas les punks qui vont choisir la poubelle Lidl et se pourrir la santé !!! Alors que du gachis y en a partout ...
@Meduse
Je pense que les freegans/déchétariens font les poubelles un peu où ils peuvent
Factuellement c'est tellement compliqué de ne pas se faire choper (l'amende peut être salée) que les gens doivent (j'imagine) surtout chercher des poubelles à l'abri des regards

[quote="Suzie"][quote="beru79"]Oui tu utilises peut-être que des objets de deuxième main ou qu'on te donne ou encore de la récup', mais tu les utilises quand même et de deuxième main ou pas, c'est quand même ces gamins qui crèvent.[/quote]Mais je ne finance pas leur mort. Après chacun vit comme il l'entend hein, mais je préfère mon téléphone dans ma poche - vu qu'il est utilisable - plutôt que dans une décharge à polluer. C'est un choix très personnel. [quote="beru79"]Je ne voulais pas dire ça contre toi sur le fait de ne plus être une mauvaise personne, mais plus en général, au vu de ce qu'on a pu lire par ici, mais ce n'est pas la question de base, moi je voulais juste savoir si le fait que tel ou tel produit te sois donné ou récuppérer te désolde du fait que ça provient d'une industrie d'enculayyy et que du coup tu pouvais avoir le coeur plus léger ou te sentir droit dans tes bottes. Parce que si c'est le cas, c'est quand même un peu facile de mon point de vue de se dire, ouais mais moi j'ai rien acheté, donc pas grave.[/quote]Ceux qui n'achètent rien mais consomment de la viande existent, on appelle ça "Freegan" - ou déchétarien -, j'en avais parlé sur ce topic parce que je trouve ces gens classes. Les vegan et végé subissent une pression sociale certaine, les freegan eux ont passé le cap de la pression et font carrément les poubelles pour limiter au maximum les déchets. Alors c'est totalement subjectif hein, mais oui, je trouve qu'arriver à ce stade de militantisme c'est chouette. Ces gens ont un vrai combat et le mènent pacifiquement avec panache. Pas dans le sens convenu, j'entends bien, mais dans le sens "Tu me juges? Mes ovaires sur ton front". Et non, ce n'est pas "facile" comme vie, ce n'est pas "facile" d'expliquer ce mode de vie, ce n'est pas "facile" d'être accepté socialement quand tu fais les poubelles. Rien n'est "facile", et c'est en ça que ces gens sont classes.[/quote] Tout à fait d'accord avec toi sur le fait que chacun vit comme il l'entend et heureusement d'ailleurs ;-) Mais ce n'était aucunement un jugement, parce que justement pour ma part ça me pose de sérieux problème avec moi-même pour certain produit utilisé, même si dans le fond on y peut peut-être pas grand chose, je trouves que je suis quand même un peu une merde par rapport à ça, mais c'est personnel. Oui je connais le freegan, mais quand je disais que je trouvais "facile" ça n'a rien à voir avec eux, je disais ça par rapport à "l'excuse" je n'achète pas directement ces objets, donc je ne finance pas leurs morts. Mais bref, merci @Suzie d'avoir répondu et donné ton point de vue. Je vous laisse discuter de la nourriture ;-) Ah et vu que je t'ai sous la main ou plutôt sous les yeux, merci pour la découverte de Kalune, ça m'a permis de découvrir les gueules du wab et la chanson "l'enterrement d'uni-phone" parmis d'autre ;-)
beru79 — Il y a 6 ans

Oui tu utilises peut-être que des objets de deuxième main ou qu'on te donne ou encore de la récup', mais tu les utilises quand même et de deuxième main ou pas, c'est quand même ces gamins qui crèvent.
Mais je ne finance pas leur mort. Après chacun vit comme il l'entend hein, mais je préfère mon téléphone dans ma poche - vu qu'il est utilisable - plutôt que dans une décharge à polluer. C'est un choix très personnel.

Je ne voulais pas dire ça contre toi sur le fait de ne plus être une mauvaise personne, mais plus en général, au vu de ce qu'on a pu lire par ici, mais ce n'est pas la question de base, moi je voulais juste savoir si le fait que tel ou tel produit te sois donné ou récuppérer te désolde du fait que ça provient d'une industrie d'enculayyy et que du coup tu pouvais avoir le coeur plus léger ou te sentir droit dans tes bottes.
Parce que si c'est le cas, c'est quand même un peu facile de mon point de vue de se dire, ouais mais moi j'ai rien acheté, donc pas grave.
Ceux qui n'achètent rien mais consomment de la viande existent, on appelle ça "Freegan" - ou déchétarien -, j'en avais parlé sur ce topic parce que je trouve ces gens classes. Les vegan et végé subissent une pression sociale certaine, les freegan eux ont passé le cap de la pression et font carrément les poubelles pour limiter au maximum les déchets. Alors c'est totalement subjectif hein, mais oui, je trouve qu'arriver à ce stade de militantisme c'est chouette. Ces gens ont un vrai combat et le mènent pacifiquement avec panache. Pas dans le sens convenu, j'entends bien, mais dans le sens "Tu me juges? Mes ovaires sur ton front".
Et non, ce n'est pas "facile" comme vie, ce n'est pas "facile" d'expliquer ce mode de vie, ce n'est pas "facile" d'être accepté socialement quand tu fais les poubelles. Rien n'est "facile", et c'est en ça que ces gens sont classes.
@Suzie


Tout à fait d'accord avec toi sur le fait que chacun vit comme il l'entend et heureusement d'ailleurs Mais ce n'était aucunement un jugement, parce que justement pour ma part ça me pose de sérieux problème avec moi-même pour certain produit utilisé, même si dans le fond on y peut peut-être pas grand chose, je trouves que je suis quand même un peu une merde par rapport à ça, mais c'est personnel.

Oui je connais le freegan, mais quand je disais que je trouvais "facile" ça n'a rien à voir avec eux, je disais ça par rapport à "l'excuse" je n'achète pas directement ces objets, donc je ne finance pas leurs morts. Mais bref, merci @Suzie d'avoir répondu et donné ton point de vue. Je vous laisse discuter de la nourriture Ah et vu que je t'ai sous la main ou plutôt sous les yeux, merci pour la découverte de Kalune, ça m'a permis de découvrir les gueules du wab et la chanson "l'enterrement d'uni-phone" parmis d'autre

Vu que le pognon c'est souvent le nerf de la guerre, je trouve que ça fait une sacrée différence :) Faut aller le voir en concert, ce type est ouf <3
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Vu que le pognon c'est souvent le nerf de la guerre, je trouve que ça fait une sacrée différence

Faut aller le voir en concert, ce type est ouf <3

[quote="Suzie"]Vu que le pognon c'est souvent le nerf de la guerre, je trouve que ça fait une sacrée différence :) Faut aller le voir en concert, ce type est ouf <3[/quote] Si il passe en Suisse, ça sera avec grand plaisir que j'irais le voir, en attendant, je me contente des vidéos du net ;-)
beru79 — Il y a 6 ans

Vu que le pognon c'est souvent le nerf de la guerre, je trouve que ça fait une sacrée différence

Faut aller le voir en concert, ce type est ouf <3
@Suzie



Si il passe en Suisse, ça sera avec grand plaisir que j'irais le voir, en attendant, je me contente des vidéos du net

http://www.insolente-veggie.com/une-vegan-au-salon-de-lagriculture/ Petite BD rigolote
Theo Putnam — Il y a 6 ans

http://www.insolente-veggie.com/une-vegan-au-salon-de-lagriculture/

Petite BD rigolote

faire des petites courses un lundi après le boulot c'est plutôt mesquin. mais mon envie de gras type pâté a perdu la bataille o/ victoire !
__Marine__ — Il y a 6 ans

faire des petites courses un lundi après le boulot c'est plutôt mesquin.

mais mon envie de gras type pâté a perdu la bataille o/ victoire !

hum du saucisson aux réveil, miam que c'est bon ^^
clem15700 — Il y a 6 ans

hum du saucisson aux réveil, miam que c'est bon

[quote="Suzie"]http://www.insolente-veggie.com/une-vegan-au-salon-de-lagriculture/ Petite BD rigolote[/quote]Je l'ai trouvée plutôt démoralisante cette BD, perso (y'a quelques trucs rigolos mais au final, j'en suis sortie assez attristée - surtout les passages sur le stress subi par les animaux exposés).
Isa — Il y a 6 ans

http://www.insolente-veggie.com/une-vegan-au-salon-de-lagriculture/

Petite BD rigolote
@Suzie
Je l'ai trouvée plutôt démoralisante cette BD, perso (y'a quelques trucs rigolos mais au final, j'en suis sortie assez attristée - surtout les passages sur le stress subi par les animaux exposés).

[quote="clem15700"]hum du saucisson aux réveil, miam que c'est bon ^^[/quote] Je ne veux pas savoir quelle saucisson tu te mets en bouche Clem
Anonyme — Il y a 6 ans

hum du saucisson aux réveil, miam que c'est bon


Je ne veux pas savoir quelle saucisson tu te mets en bouche Clem

[quote="Isa"][quote="Suzie"]http://www.insolente-veggie.com/une-vegan-au-salon-de-lagriculture/ Petite BD rigolote[/quote]Je l'ai trouvée plutôt démoralisante cette BD, perso (y'a quelques trucs rigolos mais au final, j'en suis sortie assez attristée - surtout les passages sur le stress subi par les animaux exposés).[/quote] Ah les lectures ne sont pas toujours les mêmes, moi c'est davantage les contradictions qui m'ont fait sourire.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

http://www.insolente-veggie.com/une-vegan-au-salon-de-lagriculture/

Petite BD rigolote
@Suzie
Je l'ai trouvée plutôt démoralisante cette BD, perso (y'a quelques trucs rigolos mais au final, j'en suis sortie assez attristée - surtout les passages sur le stress subi par les animaux exposés).
Ah les lectures ne sont pas toujours les mêmes, moi c'est davantage les contradictions qui m'ont fait sourire.

Décidément ce mec parle de tout ce qui gêne, et là c'est parti pour un petit rappel, entre autres, sur les poussins broyés vivants :( https://www.youtube.com/watch?v=ZezJXiKx4LM
caféine — Il y a 6 ans

Décidément ce mec parle de tout ce qui gêne, et là c'est parti pour un petit rappel, entre autres, sur les poussins broyés vivants


https://www.youtube.com/watch?v=ZezJXiKx4LM

mais c'est hallucinant ce besoin de chercher la petite BETE. c'est le cas de le dire. qu'est ce qui vous pose problème en fait? qu'est ce qui poussent les gens à vouloir discréditer un acte qui se veut pacifiste? le fait que les gens ne mangent pas de viande? mais ignorez les.....laissez les défendre les animaux si ils veulent défendre les animaux votre discours en gros c'est "nan mais attend, tu défends les gens qui ont le sida, mais pas ceux qui ont le cancer?????? tain t'es dégueulasse!!!!!! et puis tu défends pas vraiment les gens qui ont le sida parce que tu parles pas à ce voisin qui a le sida" vous vous rendez compte de la débilité de vos raisonnements? de vos raccourcis ultras limités? des gens aujourd'hui ne veulent plus manger de viande, de plus en plus, ne veulent plus participer, MAIS PUTAIN! qu'est ce que ça peut vous fouuuuuuuuuuutre??????????????????????? tant mieux pour la planète, tant mieux pour les animaux, tant mieux pour l'humanité, tant mieux pour au moins une petite once d'empathie qui a percé la couche de merde égoïste et sale qui pollue cette planète quand aux histoires d'insectes mais là c'est pire que le cri de la carotte, perso depuis enfant j'ai jamais voulu manger d'animaux, ça me semblait juste normal en fait (je suis en très bonne santé, même en meilleure santé que la majorité des gens que je connais, salut le lobby du lait et de la viande bisous), mais bordel on ne peut pas aller vérifier ce qu'il se passe chez le boulanger, chez l'agriculteur, à l'usine, ON NE PEUT PAS et d’ailleurs je ne sais pas si cette loi est passée mais pendant un moment il a été envisagé d'interdire les potagers privés.....un animal ne veut pas mourir, prend ton chien ton chat tu verra, un ver ou une araignée? bah écoute quand tu vois une video d'abattoir le cochon il fait quoi? il cherche à se barrer? il hurle? de douleur, de peur? oui? bah voila en fait on parle aussi de degrés de conscience, bien sure que les insectes sont des êtres vivants mais ils sont des milliards on ne peut pas lutter (à ce jour environ 900 000 espèces répertoriées), y'en a dans ton lit, y'en a partout c'est comme ça, on va dire qu'au moins on en fait pas des élevages, on les mange pas par envie ou parce que c'est "trop bon j'abandonnerai pas mon scarabé" mais être vegetarien et défendre la population d'insectes, ou la population microbienne c'est complètement différent, on fait ce qui est à notre putain de portée!! pour faire le MOINS de MAL possible! bref c'est hallucinant d'en arriver là et vous vous faites quoi? ok on joue au même petit jeu débile sur celui qui est le plus sympa envers le reste du monde, vous voulez pas lutter pour les animaux? mais du coup vous luttez contre apple? microsoft? facebook? nike? macdo? la faim dans le monde? le sida? les cancers? vous avez adopté un orphelin malien? un clochard? vous faites quoi en fait pour aider à gratter la couche de merde qui recouvre la surface de la terre? au quotidien? quitte à vous faire railler et insulter? moi je fais déjà ce qui est le plus simple à faire : ne pas manger d'animaux, parce que j'en ai pas BESOIN personne n'en a besoin en fait. (re bisous) et c'est pas être PUTAIN de donneurs de leçons c'est juste devoir ENCORE et toujours se justifier et contrer des argumentaires débilisants, réducteurs, condescendants, pour un acte qui se veut juste humain et empli d'empathie. et à la portée de tous. si un jour on retourne à l'ère des cavernes ou qu'on vit une apocalypse ou j'en sais rien bah ouai faudra se bouffer entre nous, pour survivre. et vu la logique et la vivacité d'esprit de certains j'en imagine tellement finir en casse croute pour chiens/sangliers/lions etc etc etc en attendant on est en 2018 et il serait temps de commencer à utiliser ses neurones quand on aborde un sujet aussi délicat que celui de la cause animale. pas QUE quand ça vous arrange. pas que quand ça vise votre chien votre chat ou celui de la voisine.
ad — Il y a 6 ans

mais c'est hallucinant ce besoin de chercher la petite BETE. c'est le cas de le dire.
qu'est ce qui vous pose problème en fait? qu'est ce qui poussent les gens à vouloir discréditer un acte qui se veut pacifiste?
le fait que les gens ne mangent pas de viande?
mais ignorez les.....laissez les défendre les animaux si ils veulent défendre les animaux
votre discours en gros c'est "nan mais attend, tu défends les gens qui ont le sida, mais pas ceux qui ont le cancer?????? tain t'es dégueulasse!!!!!! et puis tu défends pas vraiment les gens qui ont le sida parce que tu parles pas à ce voisin qui a le sida"
vous vous rendez compte de la débilité de vos raisonnements? de vos raccourcis ultras limités?
des gens aujourd'hui ne veulent plus manger de viande, de plus en plus, ne veulent plus participer, MAIS PUTAIN! qu'est ce que ça peut vous fouuuuuuuuuuutre???????????????????????
tant mieux pour la planète, tant mieux pour les animaux, tant mieux pour l'humanité, tant mieux pour au moins une petite once d'empathie qui a percé la couche de merde égoïste et sale qui pollue cette planète
quand aux histoires d'insectes mais là c'est pire que le cri de la carotte,
perso depuis enfant j'ai jamais voulu manger d'animaux, ça me semblait juste normal en fait (je suis en très bonne santé, même en meilleure santé que la majorité des gens que je connais, salut le lobby du lait et de la viande bisous), mais bordel on ne peut pas aller vérifier ce qu'il se passe chez le boulanger, chez l'agriculteur, à l'usine, ON NE PEUT PAS et d’ailleurs je ne sais pas si cette loi est passée mais pendant un moment il a été envisagé d'interdire les potagers privés.....un animal ne veut pas mourir, prend ton chien ton chat tu verra, un ver ou une araignée? bah écoute quand tu vois une video d'abattoir le cochon il fait quoi? il cherche à se barrer? il hurle? de douleur, de peur? oui? bah voila en fait on parle aussi de degrés de conscience, bien sure que les insectes sont des êtres vivants mais ils sont des milliards on ne peut pas lutter (à ce jour environ 900 000 espèces répertoriées), y'en a dans ton lit, y'en a partout c'est comme ça, on va dire qu'au moins on en fait pas des élevages, on les mange pas par envie ou parce que c'est "trop bon j'abandonnerai pas mon scarabé" mais être vegetarien et défendre la population d'insectes, ou la population microbienne c'est complètement différent, on fait ce qui est à notre putain de portée!! pour faire le MOINS de MAL possible! bref c'est hallucinant d'en arriver là
et vous vous faites quoi? ok on joue au même petit jeu débile sur celui qui est le plus sympa envers le reste du monde, vous voulez pas lutter pour les animaux? mais du coup vous luttez contre apple? microsoft? facebook? nike? macdo? la faim dans le monde? le sida? les cancers? vous avez adopté un orphelin malien? un clochard? vous faites quoi en fait pour aider à gratter la couche de merde qui recouvre la surface de la terre? au quotidien? quitte à vous faire railler et insulter?
moi je fais déjà ce qui est le plus simple à faire : ne pas manger d'animaux, parce que j'en ai pas BESOIN
personne n'en a besoin en fait. (re bisous)
et c'est pas être PUTAIN de donneurs de leçons c'est juste devoir ENCORE et toujours se justifier et contrer des argumentaires débilisants, réducteurs, condescendants, pour un acte qui se veut juste humain et empli d'empathie. et à la portée de tous.
si un jour on retourne à l'ère des cavernes ou qu'on vit une apocalypse ou j'en sais rien bah ouai faudra se bouffer entre nous, pour survivre. et vu la logique et la vivacité d'esprit de certains j'en imagine tellement finir en casse croute pour chiens/sangliers/lions etc etc etc
en attendant on est en 2018 et il serait temps de commencer à utiliser ses neurones quand on aborde un sujet aussi délicat que celui de la cause animale. pas QUE quand ça vous arrange. pas que quand ça vise votre chien votre chat ou celui de la voisine.

Merci @caféine, je ne suis pas la seule islamogauchiste :p @ad ne te mets pas en colère, même si je peux la comprendre, j'ai pas envie qu'on s'en serve contre toi.
Theo Putnam — Il y a 6 ans

Merci caféine, je ne suis pas la seule islamogauchiste

ad ne te mets pas en colère, même si je peux la comprendre, j'ai pas envie qu'on s'en serve contre toi.