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[quote=Simo]Attendre quoi ??? tu rigoles j'éspère ....[/quote]<br /><br />pas compris si c'était ma question qui t'choquait ou l'intervention de petitprince :umm: <br /><br />[quote=Simo]C'est pour ça que je le redis j'attends rien de la sortie de Cantat, en premier je pense seulement à ses enfants encore si jeunes qui ont été privé d'un papa pendant 4 ans[/quote]<br /><br />je suis d'accord mais pourquoi on pense à ses gosses à lui et pas à tous les autres dont le père ou la mère est en tôle?
Attendre quoi ??? tu rigoles j'éspère ....<br /><br />pas compris si c'était ma question qui t'choquait ou l'intervention de petitprince :umm: <br /><br />
C'est pour ça que je le redis j'attends rien de la sortie de Cantat, en premier je pense seulement à ses enfants encore si jeunes qui ont été privé d'un papa pendant 4 ans<br /><br />je suis d'accord mais pourquoi on pense à ses gosses à lui et pas à tous les autres dont le père ou la mère est en tôle?
En pensant à ses gosses à lui , on pense aux autres privés d'un père ou d'une mère..... <br /><br />[quote=Gary007]pas compris si c'était ma question qui t'choquait ou l'intervention de petitprince :umm:[/quote]<br /><br />Ce qui me dérange c'est que tu "nous" prend pour des groupies qui sont en soif d'un groupe rebel dérangeant médias et people ....
pas compris si c'était ma question qui t'choquait ou l'intervention de petitprince :umm:<br /><br />Ce qui me dérange c'est que tu "nous" prend pour des groupies qui sont en soif d'un groupe rebel dérangeant médias et people ....
[quote=Simo]En pensant à ses gosses à lui , on pense aux autres privés d'un père ou d'une mère.....[/quote]<br /><br />je suis pas sûr (je m'trompe peut-être). et quand bien même, ça me dérange qu'il y ait besoin d'une affaire médiatique dans le genre pour que les gens se rendent compte des malheurs que les autres peuvent connaître. mais bon, ça a l'air d'être la logique des choses, c'est pareil pour tout, quand il s'agira d'un viol, on diffusera un tas d'enquêtes à la tv pour faire pleurer dans les chaumières, on réfléchira deux secondes au problème parce que ce cas précis nous rappelle qu'il y en a d'autres, et puis on oubliera. dommage. après ne prend pas ça pour toi, je parle en général.<br /><br />[quote=Simo]Ce qui me dérange c'est que tu "nous" prend pour des groupies qui sont en soif d'un groupe rebel dérangeant médias et people ....[/quote]<br /><br />c'est l'impression que me laissent certaines personnes ici, désolé. dans le "vous", il y a plusieurs cas
En pensant à ses gosses à lui , on pense aux autres privés d'un père ou d'une mère.....<br /><br />je suis pas sûr (je m'trompe peut-être). et quand bien même, ça me dérange qu'il y ait besoin d'une affaire médiatique dans le genre pour que les gens se rendent compte des malheurs que les autres peuvent connaître. mais bon, ça a l'air d'être la logique des choses, c'est pareil pour tout, quand il s'agira d'un viol, on diffusera un tas d'enquêtes à la tv pour faire pleurer dans les chaumières, on réfléchira deux secondes au problème parce que ce cas précis nous rappelle qu'il y en a d'autres, et puis on oubliera. dommage. après ne prend pas ça pour toi, je parle en général.<br /><br />
Ce qui me dérange c'est que tu "nous" prend pour des groupies qui sont en soif d'un groupe rebel dérangeant médias et people ....<br /><br />c'est l'impression que me laissent certaines personnes ici, désolé. dans le "vous", il y a plusieurs cas
[quote=Gary007]c'est l'impression que me laissent certaines personnes ici, désolé. dans le "vous", il y a plusieurs cas [/quote]<br /><br /> Le pire c'est ceux qui aprés l'affaire de Vilnus se sont rués à la fnac et autres disquaires pr acheter les albums de Noir Desir, ou aux autres cons qui quand à eux ont décidé de bruler leur collection de cd tagué de l'empreinte de Noir Dez ....<br /><br /><br />Quoi qu'il en soit , rappellons juste de l'artiste à la plume d'or
c'est l'impression que me laissent certaines personnes ici, désolé. dans le "vous", il y a plusieurs cas<br /><br /> Le pire c'est ceux qui aprés l'affaire de Vilnus se sont rués à la fnac et autres disquaires pr acheter les albums de Noir Desir, ou aux autres cons qui quand à eux ont décidé de bruler leur collection de cd tagué de l'empreinte de Noir Dez ....<br /><br /><br />Quoi qu'il en soit , rappellons juste de l'artiste à la plume d'or
[quote=Simo] Le pire c'est ceux qui aprés l'affaire de Vilnus se sont rués à la fnac et autres disquaires pr acheter les albums de Noir Desir[/quote]<br /><br />c'est bizarre, au jour d'aujourd'hui on arrive à distinguer ceux-ci des "fans" d'avant. par rapport à leur réaction face à la sortie de Bertrand Cantat, j'veux dire. [HS mais j'ai envie de le dire: ça me rappelle Grégory Lemarchal ]
Le pire c'est ceux qui aprés l'affaire de Vilnus se sont rués à la fnac et autres disquaires pr acheter les albums de Noir Desir<br /><br />c'est bizarre, au jour d'aujourd'hui on arrive à distinguer ceux-ci des "fans" d'avant. par rapport à leur réaction face à la sortie de Bertrand Cantat, j'veux dire. [HS mais j'ai envie de le dire: ça me rappelle Grégory Lemarchal ]
[quote]Il a par ailleurs évoqué l'avenir de son client : "S'il sort prochainement, il portera toujours en lui sa responsabilité, sa culpabilité" et "ce sera la principale sanction à son encontre"."Il ne montera pas sur scène dans les prochains mois", a affirmé Me Metzner, précisant cependant qu'"il allait retravailler dans la musique. S'il sort, il veut d'abord réfléchir à son avenir, réfléchir avec ses camarades de Noir Désir".[/quote]<br /><br />Vraiment perplexe la ..... pas parceque j'ai pas envie de les revoir sur scéne ou de ré-entendre une fois de plus la voix rageuse de Bertrand mais que y aura un enchainement médiatique une fois de plus <br /><br />Que dire de + sur Cantat, RIEN......Attendons le 15 Octobre
Il a par ailleurs évoqué l'avenir de son client : "S'il sort prochainement, il portera toujours en lui sa responsabilité, sa culpabilité" et "ce sera la principale sanction à son encontre"."Il ne montera pas sur scène dans les prochains mois", a affirmé Me Metzner, précisant cependant qu'"il allait retravailler dans la musique. S'il sort, il veut d'abord réfléchir à son avenir, réfléchir avec ses camarades de Noir Désir".<br /><br />Vraiment perplexe la ..... pas parceque j'ai pas envie de les revoir sur scéne ou de ré-entendre une fois de plus la voix rageuse de Bertrand mais que y aura un enchainement médiatique une fois de plus <br /><br />Que dire de + sur Cantat, RIEN......Attendons le 15 Octobre
Intox ou Info :unsure: ?<br /><br />je sais qu'il leur reste encore un album a sortir avec Universal Music mais est ce que c'est confirmer que le groupe est Ok pour en sortir UN
c'est ma ptite femme qu a vu ca a la tv que leur maison de disque avais était lui faire signé en prison<br /><br />et moi j ai entendu sur tf1 que leur maison de disque leur proposer trois nouveau album , mais bon ca je l ai déja dis dans le débat
Hum, je pense qu'il faut réfléchir un minimum. Bertrand Cantat ne va pas se reconvertir à la menuiserie. Evidemment qu'il continuera la musique, lorsque vous avez un truc sur la conscience, ça ne vous est jamais arrivé d'écrire un truc ou jouer quelques notes à la guitare ou au piano, exterioriser ce qui vous bouffe en mots écrits ou en sons (ou les deux) ? Je suis sûr que si (pour les plus doués ). D'ailleurs, à mon avis en 4 ans de tôle, il a de quoi sortir 5 albums déjà.<br /><br />Après est-ce que ça sera commercialisé ? Evidemment que oui. Pour les concerts, ça reste à voir, je ne pense pas que Noir Dés en fasse avant quelques années. Quand au fait qu'on plaigne ses gamins, et moins ceux des autres, je pense que c'est un retour légitime dans le sens où la médiatisation de cette affaire l'a encore plus bouffé lui et sa famille.
le sujet c'est Cantat donc je trouve ca normal de parler de lui et de ses proches plutot que de parler des autre victimes du monde ou il y a des femmes battuent. je veux pas dire qu'il ne faut pas les plaindres, bien au contraire mais faut rester dans le sujet.
[quote=Castor]Quand au fait qu'on plaigne ses gamins, et moins ceux des autres, je pense que c'est un retour légitime dans le sens où la médiatisation de cette affaire l'a encore plus bouffé lui et sa famille.[/quote]<br /><br />Moué, ça me gène un peu de comparer les cas. Et je trouve que c'est rentrer dans le jeu de cette médiatisation que de les plaindre encore plus... m'enfin c'est mon point de vue ^^<br /><br />[quote]le sujet c'est Cantat donc je trouve ca normal de parler de lui et de ses proches plutot que de parler des autre victimes du monde ou il y a des femmes battuent. je veux pas dire qu'il ne faut pas les plaindres, bien au contraire mais faut rester dans le sujet.[/quote]<br /><br />justement non, je n'crois pas qu'il faille ^^ l'intéressant de l'histoire c'est que ça permet de penser aux autres [histoires], et on va pas borner nos esprits juste pour rester dans le topic du forum.
Quand au fait qu'on plaigne ses gamins, et moins ceux des autres, je pense que c'est un retour légitime dans le sens où la médiatisation de cette affaire l'a encore plus bouffé lui et sa famille.<br /><br />Moué, ça me gène un peu de comparer les cas. Et je trouve que c'est rentrer dans le jeu de cette médiatisation que de les plaindre encore plus... m'enfin c'est mon point de vue <br /><br />
le sujet c'est Cantat donc je trouve ca normal de parler de lui et de ses proches plutot que de parler des autre victimes du monde ou il y a des femmes battuent. je veux pas dire qu'il ne faut pas les plaindres, bien au contraire mais faut rester dans le sujet.<br /><br />justement non, je n'crois pas qu'il faille l'intéressant de l'histoire c'est que ça permet de penser aux autres [histoires], et on va pas borner nos esprits juste pour rester dans le topic du forum.
[quote=Gary007]Moué, ça me gène un peu de comparer les cas. Et je trouve que c'est rentrer dans le jeu de cette médiatisation que de les plaindre encore plus... m'enfin c'est mon point de vue ^^[/quote]<br />Ouep, le mien étant que la médiatisation justement ne plains absolument pas la famille Cantat, au contraire elle lui fait du mal. Donc non, ce n'est pas rentrer dans le jeu des médias , c'est justement aller à leur encontre, en pointant du doigt (à la mesure de nos moyens, donc forums et entourage) des aspects trop facilement négligés.
Moué, ça me gène un peu de comparer les cas. Et je trouve que c'est rentrer dans le jeu de cette médiatisation que de les plaindre encore plus... m'enfin c'est mon point de vue<br />Ouep, le mien étant que la médiatisation justement ne plains absolument pas la famille Cantat, au contraire elle lui fait du mal. Donc non, ce n'est pas rentrer dans le jeu des médias , c'est justement aller à leur encontre, en pointant du doigt (à la mesure de nos moyens, donc forums et entourage) des aspects trop facilement négligés.
Je suis d'accord, ils oublient d'en parler. Je vois ce que tu veux dire mais perso je vois ça d'un point de vue plus large, à savoir que je considère que ça découle du fait que les médias font tout pour faire dans le "sensationnel", et je pense que même s'ils omettent de parler de l'impact sur la famille (entre autres), leur manière de parler de lui tout le temps amène implicitement les gens à se poser des questions là-dessus, et donc à les plaindre. J'avoue c'est très tordu comme raisonnement mais c'est parce que je suis un ado rebelle lol et je demanderai à personne de partager mon avis :umm: Cela dit quelque part je partage le tien aussi. En fait je cherche juste des arguments (pourris?) car ça me saoule qu'on en parle autant, qu'on plaigne toujours les mêmes et qu'on feigne de penser aux autres (je vise personne en particulier, hein, et j'dirais même que j'm'y inclus).
[quote=Gary007]En fait je cherche juste des arguments (pourris?) car ça me saoule qu'on en parle autant, qu'on plaigne toujours les mêmes et qu'on feigne de penser aux autres (je vise personne en particulier, hein, et j'dirais même que j'm'y inclus).[/quote]<br /><br />j'suis d'accord, après tout Paris Hilton aussi a fait de la prison et personne la plaint la povre. :laugh: <br /><br /><br />(humour hein )
En fait je cherche juste des arguments (pourris?) car ça me saoule qu'on en parle autant, qu'on plaigne toujours les mêmes et qu'on feigne de penser aux autres (je vise personne en particulier, hein, et j'dirais même que j'm'y inclus).<br /><br />j'suis d'accord, après tout Paris Hilton aussi a fait de la prison et personne la plaint la povre. :laugh: <br /><br /><br />(humour hein )
[url=http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article854]http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article854[/url] <br /><br />just want to show that
[quote=katagena][url=http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article854]http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article854[/url] <br /><br />just want to show that[/quote]<br />Ton lien date du 30 septembre 2004.
http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article854 <br /><br />just want to show that<br />Ton lien date du 30 septembre 2004.
Sachant qu'avant ils n'ont pas arrêté de fusiller Cantat ou de même d'inventer les pires histoires sur lui ....<br /><br />Alors croire au torchon publié dans Lemague, tu y crois toi ?<br /><br />quelques exemples de torchon publié sur cantat par ce mag :<br /><br />[url=http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article391]http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article391[/url]<br /><br />[url=http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article352]http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article352[/url]<br /><br />[url=http://www.lemague.net/dyn/article.php3?id_article=342]http://www.lemague.net/dyn/article.php3?id_article=342[/url]<br /><br /><br />et puis des citations qui donnent vraiment de cracher dessus :<br /><br />[quote]La beauté du geste eut été que tu te pendes dans ta prison lithuanienne, Bertrand... Là, j
c'est ce qu'on appelle la liberté d'expression...
On saura le 15 octobre ^^ <br /><br />Mais s'il sort, il n'aura peut etre pas le droit de faire de concert, ni de parler dvt un public, ni de faire référence ds un quelconque texte à l'accident ... avt un bon moment ! ça, ça dépend du juge, j'ai lu qu'il avait pas mal de trucs en sa faveur, mais la mère de Marie Trintignant pourrait faire pencher la balance dans l'autre sens ... <br />enfin on verra bien ds tous les cas
ouais mais Là c'est abusé ! y'a un moment où faut arrêter quoi tu décides pas comme ça du jour au lendemain de descendre un "meurtrier" qui avant tout est un homme qu'a aussi le droit au respect , surtout sur un site considéré comme un journal officiel
[quote=Simo]c'est ce qu'on appelle la liberté d'expression...[/quote]<br />Faudrait pas non plus l'utiliser à tort et à travers. Y a une différence entre la liberté d'expression et le déversement de conneries.
c'est ce qu'on appelle la liberté d'expression...<br />Faudrait pas non plus l'utiliser à tort et à travers. Y a une différence entre la liberté d'expression et le déversement de conneries.
I know :/ mais bon c'est comme ça aujourd'hui si on ose critiquer (même si ce qu'on critique est infondé ou "déversements de conneries" comme tu dis) on te traite d'intolérant<br /><br />Moi je me pense une question aprés la lecture d'un article du nouvel Observateur <br /><br />[quote]Avec la libération de Bertrand Cantat<br />L'avenir de Noir Désir<br /><br />La tragédie de Vilnius a brisé ce groupe de rock légendaire. La libération de son chanteur peut-elle le faire renaître ?<br /><br />Il n'a pas écrit une ligne. Pas du genre poète maudit qui du fond de son cachot accouche d'un chef-d'oeuvre. Depuis qu'il est en prison pour avoir involontairement tué Marie Trintignant, Bertrand Cantat est sec de mots. Pendant de longs mois, il n'a pas parlé. Le choc, la culpabilité immense. Si depuis la parole lui est revenue, il est encore loin de composer une chanson. Au juge d'application des peines qui l'interrogeait sur ses projets, il a répondu qu'il n'envisageait pas de donner de concerts «dans les prochains mois» mais qu'il allait «retravailler dans la musique».<br />Comment pourrait-il en être autrement ? Depuis ses 15 ans, il n'a fait que cela. D'abord du rock lycéen, comme des milliers d'ados au début des années 1980. De la poésie sombre sur les riffs fiévreux et sérieux que sortait le musicien de la bande, Serge Teyssot-Gay, toujours dit Sergio, vingt ans après. Très vite les petits Bordelais se font remarquer. La fougue de Sergio, justement; et surtout le charisme rare du chanteur, Bertrand Cantat. Les concerts rassemblent de plus en plus de monde. Les maisons de disque s'approchent. Les Noirs Désirs se paient le luxe de refuser, jusqu'à la proposition de Barclay. Le premier mini-album sort en 1987. Noir Désir, sans «s», est né. Suivront huit albums et des tournées à en perdre le souffle. «Noir Dez» devient culte pour toute une génération. Et réussit un genre d'exploit : être à la fois populaire et radical. Le dernier disque, sorti le 11 septembre 2001, triomphe. Les millions de disques vendus ne changent pas l'état d'esprit : on ne transige pas avec ses principes. La poésie torturée des débuts a cédé la place à des textes plus politiques. Le groupe fuit le charity business télévisé mais offre son aura à des causes moins consensuelles (prison, sans-papiers...).<br />Cent fois, ils auraient pu se séparer. Cent fois, ils n'ont pas explosé. La tragédie de Vilnius qui a frappé le groupe en pleine gloire changera-t-elle la donne ? A chaque permission de sortie de Cantat, les Noir Désir ont ressorti les instruments. L'envie de faire de la musique ensemble est là, dit-on chez Barclay, avec qui le groupe a reconduit son contrat le 7 septembre 2005. Mais sous quelle forme ? C'est peut-être la justice qui en fixera les contours le 15 octobre prochain : le parquet a fait savoir qu'il ne s'opposait pas à la libération conditionnelle du chanteur à condition qu'il s'abstienne de toute référence au drame de Vilnius dans les mois qui viennent. Bertrand Cantat a acquiescé.<br /><br /><br />Isabelle Monnin<br />Le Nouvel Observateur - 2239 - 04/10/2007[/quote]<br /><br />Est ce que le parquet a le droit de fixer des exigences ou la tournure de l'avenir du groupe Noir Desir ?
Avec la libération de Bertrand Cantat<br />L'avenir de Noir Désir<br /><br />La tragédie de Vilnius a brisé ce groupe de rock légendaire. La libération de son chanteur peut-elle le faire renaître ?<br /><br />Il n'a pas écrit une ligne. Pas du genre poète maudit qui du fond de son cachot accouche d'un chef-d'oeuvre. Depuis qu'il est en prison pour avoir involontairement tué Marie Trintignant, Bertrand Cantat est sec de mots. Pendant de longs mois, il n'a pas parlé. Le choc, la culpabilité immense. Si depuis la parole lui est revenue, il est encore loin de composer une chanson. Au juge d'application des peines qui l'interrogeait sur ses projets, il a répondu qu'il n'envisageait pas de donner de concerts «dans les prochains mois» mais qu'il allait «retravailler dans la musique».<br />Comment pourrait-il en être autrement ? Depuis ses 15 ans, il n'a fait que cela. D'abord du rock lycéen, comme des milliers d'ados au début des années 1980. De la poésie sombre sur les riffs fiévreux et sérieux que sortait le musicien de la bande, Serge Teyssot-Gay, toujours dit Sergio, vingt ans après. Très vite les petits Bordelais se font remarquer. La fougue de Sergio, justement; et surtout le charisme rare du chanteur, Bertrand Cantat. Les concerts rassemblent de plus en plus de monde. Les maisons de disque s'approchent. Les Noirs Désirs se paient le luxe de refuser, jusqu'à la proposition de Barclay. Le premier mini-album sort en 1987. Noir Désir, sans «s», est né. Suivront huit albums et des tournées à en perdre le souffle. «Noir Dez» devient culte pour toute une génération. Et réussit un genre d'exploit : être à la fois populaire et radical. Le dernier disque, sorti le 11 septembre 2001, triomphe. Les millions de disques vendus ne changent pas l'état d'esprit : on ne transige pas avec ses principes. La poésie torturée des débuts a cédé la place à des textes plus politiques. Le groupe fuit le charity business télévisé mais offre son aura à des causes moins consensuelles (prison, sans-papiers...).<br />Cent fois, ils auraient pu se séparer. Cent fois, ils n'ont pas explosé. La tragédie de Vilnius qui a frappé le groupe en pleine gloire changera-t-elle la donne ? A chaque permission de sortie de Cantat, les Noir Désir ont ressorti les instruments. L'envie de faire de la musique ensemble est là, dit-on chez Barclay, avec qui le groupe a reconduit son contrat le 7 septembre 2005. Mais sous quelle forme ? C'est peut-être la justice qui en fixera les contours le 15 octobre prochain : le parquet a fait savoir qu'il ne s'opposait pas à la libération conditionnelle du chanteur à condition qu'il s'abstienne de toute référence au drame de Vilnius dans les mois qui viennent. Bertrand Cantat a acquiescé.<br /><br /><br />Isabelle Monnin<br />Le Nouvel Observateur - 2239 - 04/10/2007<br /><br />Est ce que le parquet a le droit de fixer des exigences ou la tournure de l'avenir du groupe Noir Desir ?
Je crois que le parquet n'a pas vraiment grd chose à dire sur Noir Dez, mais c'est juste que Bertrand Cantat ne devra en aucun cas faire un texte avec un quelconque rapprochement du drame de Vilnius!<br /><br />Mais je pense que la justice n'aura pas mot à dire sur Noir Dez, à part interdire à Bertrand Cantat de se produire devant un public avt qqs mois ...
[quote=Simo]Est ce que le parquet a le droit de fixer des exigences ou la tournure de l'avenir du groupe Noir Desir ?[/quote]<br /><br />Sur l'avenir du groupe je pense pas, mais le fait de lui interdire de faire référence à l'affaire Vilnius, c'est presque "logique"... liberté conditionnelle a l'air d'être synonyme de "pas tout à fait liberté", donc liberté d'expression incluse... même si j'ai pas d'avis personnel sur la question ^^<br /><br />(post qui sert à rien?)
Est ce que le parquet a le droit de fixer des exigences ou la tournure de l'avenir du groupe Noir Desir ?<br /><br />Sur l'avenir du groupe je pense pas, mais le fait de lui interdire de faire référence à l'affaire Vilnius, c'est presque "logique"... liberté conditionnelle a l'air d'être synonyme de "pas tout à fait liberté", donc liberté d'expression incluse... même si j'ai pas d'avis personnel sur la question <br /><br />(post qui sert à rien?)
Autrement dis , si il veut écrire une chanson sur Marie ou sur ce qui s'est passé , ça lui ait interdit :huh: hé ben ...
[b]Pour l'instant[/b], et [b]d'après l'article[/b]... <br /><br />Puis après tout c'est lui qu'ça regarde, si encore [b]d'après l'article[/b], il a accepté... nous osef ^^
[quote=n0uille]Je crois que le parquet n'a pas vraiment grd chose à dire sur Noir Dez, mais c'est juste que Bertrand Cantat ne devra en aucun cas faire un texte avec un quelconque rapprochement du drame de Vilnius![/quote]<br /> :laugh: :laugh: :laugh: <br />Comme s'il n'allait pas utiliser de métaphores aux 15 000 interprétations possibles, dont une en rapport avec cette histoire. Enfin il le fera ptet pas, mais s'il en a envie, personne ne l'en empêchera.
Je crois que le parquet n'a pas vraiment grd chose à dire sur Noir Dez, mais c'est juste que Bertrand Cantat ne devra en aucun cas faire un texte avec un quelconque rapprochement du drame de Vilnius!<br /> :laugh: :laugh: :laugh: <br />Comme s'il n'allait pas utiliser de métaphores aux 15 000 interprétations possibles, dont une en rapport avec cette histoire. Enfin il le fera ptet pas, mais s'il en a envie, personne ne l'en empêchera.