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L'Union Européenne. J'ai grandit avec ca ds la tete, une grande idée de l'Europe, de partage, de metissage culturelle, de liberté... mais Aujourd'hui l'Europe c quoi? un grand marché ultra capitaliste? ou y a t'il encore une place mes idées de gosse...<br /><br />Apres le non a la constitution, rien n'a changé. Et vous quelle est votre idée de l'Europe? et comment la voyez vous telle qu'elle est?
Triste de constater que ce sujet ne vous interresse guere... je me demande bien ou vous vivez.
En Afrique
Hum, j\'avais raté ce topic hier...<br /><br />Ma conception de l\'Europe heu, bonne question... Je dirais que je reve d\'une grande europe. Autant politiquement, économiquement que culturellement. Je reve d\'une vraie union entre des pays... D\'une Europe qui aurait autant d\'impact et de pouvoir que les Etats-Unis...<br /><br />Malheureusement la réalité est toute autre. On fait tout à l\'envers, on ne construit rien, on s\'aggrandie sans cesse alors que le noyau n\'est meme pas solide. Pour moi l\'Europe actuelle est un grand n\'importe quoi. J\'espere que ca changera avec le temps...
Qu'est-ce que c'est l'Union européenne?<br />On va dire que c'est une Union mais concrètement parlant, l'Union Européenne ne ressemble à aucune entité connue: c'est pas une confédération puisque les Etats délèguent une partie de leur souveraineté à l'UE, c'est pas non plus une fédération, loin d'être un Etat fédéral (où il y aurait une consitution qui primerait sur la constitution de chaque Etat) et encore moins un Etat tout court (pas de territoire, population et gouvernement effectif). Le problème étant que les Etats restent souverains et se distinguent chacun sur le plan international tout en confiant au travers des Traités signés par exemple, des compétences spécifiques à l'UE. Au final, l'UE c'est comme dirait M# oui du grand n'importe quoi ou plutôt ça met en jeu des organes inédits. Il est impossible de rentrer l'UE dans une catégorie d'organisation préexistante. Après en ce qui concerne la finalité de l'Europe :huh: hum grand marché, coopération ... On voit bien maintenant que depuis que la France a voté non au projet de constitution européenne, on nous demande même plus notre avis comme le traité constitutionnel (en soit ça ne veut rien dire cette expression) qui vient d'être adopté.<br /><br /> :/ désolé pour l'explication très étrange, ma prof de droit constitutionnel est à bloc sur le sujet alors elle nous en parle tout le temps mais je me rappelle pas de tout.
Qu'est-ce que c'est l'Union européenne?<br />On va dire que c'est une Union mais concrètement parlant, l'Union Européenne ne ressemble à aucune entité connue: c'est pas une confédération puisque les Etats délèguent une partie de leur souveraineté à l'UE, c'est pas non plus une fédération, loin d'être un Etat fédéral (où il y aurait une consitution qui primerait sur la constitution de chaque Etat) et encore moins un Etat tout court (pas de territoire, population et gouvernement effectif). Le problème étant que les Etats restent souverains et se distinguent chacun sur le plan international tout en confiant au travers des Traités signés par exemple, des compétences spécifiques à l'UE. Au final, l'UE c'est comme dirait M# oui du grand n'importe quoi ou plutôt ça met en jeu des organes inédits. Il est impossible de rentrer l'UE dans une catégorie d'organisation préexistante. Après en ce qui concerne la finalité de l'Europe :huh: hum grand marché, coopération ... On voit bien maintenant que depuis que la France a voté non au projet de constitution européenne, on nous demande même plus notre avis comme le traité constitutionnel (en soit ça ne veut rien dire cette expression) qui vient d'être adopté.<br /><br /> 
désolé pour l'explication très étrange, ma prof de droit constitutionnel est à bloc sur le sujet alors elle nous en parle tout le temps mais je me rappelle pas de tout.
Pour moi l'union européenne tel qu'elle est aujourd'hui, ce n'est qu'un moyen de libéraliser les échanges.
:unsure: Personelement on vas déja essaie de gardée une Belgique unie , <br />Aprés on verra pour l'europe ... <br />Mais c'est une grand rêves d'unir tous les européens ! <br />Esperons qu'un jour on en viennent a unir tout les terriens lol
[quote=samuks]:unsure: Personnellement on va déja essayer de garder une Belgique unie , Aprés on verra pour l'europe ...[/quote]<br /><br /> :/ C'est pas gagné du tout ça!!!!<br />160 jours sans gouvernement... Qui dit mieux ? :down:
:unsure: Personnellement on va déja essayer de garder une Belgique unie , Aprés on verra pour l'europe ...<br /><br />
C'est pas gagné du tout ça!!!!<br />160 jours sans gouvernement... Qui dit mieux ? :down:
[quote=samuks]:unsure: Personelement on vas déja essaie de gardée une Belgique unie , <br />Aprés on verra pour l'europe ...[/quote]<br /><br />L'espoir fait vivre..
:unsure: Personelement on vas déja essaie de gardée une Belgique unie , <br />Aprés on verra pour l'europe ...<br /><br />L'espoir fait vivre..
J'ai même pas été a la manifestation hiére pour la Belgique ! Je rale ! <br />En tant que européen ( puisque c'est le sujet ) QUe pense les francais de la séparation de la Belgique ? <br />En Espérant qu'il sont contre ! <br />Mais personelement pour être tout a fait franc ... Je comprend rien a l'europe !
La separation de la Belgique? j'ai toujours cru que c'etait un canular...<br /><br />L'Europe c'est compliqué ouais... ca ruine les services publiques dans sa frenesie d'ouvertures de marchés, le liberalisme à outrance en attendant l'indigestion, tout ca sans que personne comprennent vraiment la direction prises par ses seigneurs. c'etait pas ca mon Europe...
Les belges se battent pour ne pas se séparer<br />les suisses pour garder leur indépendance <br />et la Turquie pour rentrer dans l'U.E<br /><br />vive l'Europe
"L'Europe cherche, avec raison, à se donner une politique et une monnaie communes, mais elle a surtout besoin d'une âme."<br />André Frossard.
[quote=Maître Kaïo]c'etait pas ca mon Europe...[/quote]<br />C'était quoi ton Europe?<br /><br />L'Europe pour moi... ben c'est un machin abstrait que je ne peux même pas sentir. J'pense qu'on serait censés se considérer Européens, si l'Europe était quelque chose qui réunissait autre chose que le fric; mais non, j'me sens française, et ça s'arrête là. Comme le disait André Frossard, (et non pas reveur ), (un mec que je ne connais absolument pas), l'Europe n'a pas d'âme. L'Europe c'est plein de petites âmes réunies, mais seulement réunies, et qui n'accouchent de rien. C'est une Union dans le sens où toutes les mains se tiennent, mais ce n'est pas une Union dans le sens où elle n'est pas une entité, une unité; ça fusionne pas. La seule chose qui peut être considérée comme issue de nos forces à tous, c'est peut-être le pouvoir. L'économie et ses extras... Mais en aucun cas la culture, qui aurait dû être le premier prétexte à la création d'une Union. Remarque, je sais pas d'où l'idée vient à la base; j'suis aussi nulle en histoire qu'en géo; pour moi tout ça c'est du flou. N'empêche que clairement aujourd'hui, on voit bien que ce n'est pas une ouverture d'esprit qui assure la (pseudo-)cohésion de l'Europe, mais seulement une ouverture de porte-monnaies et de marchés. Cela dit, le fait que l'Europe ne "fusionne" pas au niveau culturel, ça peut être une bonne chose. Le risque ce serait d'avoir une Europe qui ingère les pays et qui les recrache "formattés"; donc de ce côté-là, même si c'est triste et regrettable qu'il n'y ait pas d'Union "spirituelle", c'est peut-être une chance pour certains pays. Finalement, peut-être que si l'Europe est si divisée, c'est bon signe aussi. Il y a toujours la "" barrière"" des cultures, quelque chose qui fait que l'Europe est économique et non pas morale; mais c'est aussi peut-être la preuve que chaque pays tient à sa culture et que l'ouverture pourrait être un risque pour elles. Au jour d'aujourd'hui, je vois plutôt l'Europe comme quelque chose de "forcé"; on s'allie économiquement parlant et on pense que les liens entre les pays vont s'en resserrer par conséquent, alors qu'un tel rapprochement "humain" ne peut se faire, je crois, que naturellement... Je raconte peut-être tout un tas de conneries, mais je prétendrai pas connaître le sujet; en fait, je sais même pas de quoi je parle, ce sont juste des raisonnements basés sur des hypothèses elles-mêmes engendrées par d'autres hypothèses, préjugés et autres conceptions abstraites et non fondées, donc désolée si je suis partie en couille dans des trucs qui tiennent pas la route, voire qui sont insultants pour l'Humain ^^
c'etait pas ca mon Europe...<br />C'était quoi ton Europe?<br /><br />L'Europe pour moi... ben c'est un machin abstrait que je ne peux même pas sentir. J'pense qu'on serait censés se considérer Européens, si l'Europe était quelque chose qui réunissait autre chose que le fric; mais non, j'me sens française, et ça s'arrête là. Comme le disait André Frossard, (et non pas reveur ), (un mec que je ne connais absolument pas), l'Europe n'a pas d'âme. L'Europe c'est plein de petites âmes réunies, mais seulement réunies, et qui n'accouchent de rien. C'est une Union dans le sens où toutes les mains se tiennent, mais ce n'est pas une Union dans le sens où elle n'est pas une entité, une unité; ça fusionne pas. La seule chose qui peut être considérée comme issue de nos forces à tous, c'est peut-être le pouvoir. L'économie et ses extras... Mais en aucun cas la culture, qui aurait dû être le premier prétexte à la création d'une Union. Remarque, je sais pas d'où l'idée vient à la base; j'suis aussi nulle en histoire qu'en géo; pour moi tout ça c'est du flou. N'empêche que clairement aujourd'hui, on voit bien que ce n'est pas une ouverture d'esprit qui assure la (pseudo-)cohésion de l'Europe, mais seulement une ouverture de porte-monnaies et de marchés. Cela dit, le fait que l'Europe ne "fusionne" pas au niveau culturel, ça peut être une bonne chose. Le risque ce serait d'avoir une Europe qui ingère les pays et qui les recrache "formattés"; donc de ce côté-là, même si c'est triste et regrettable qu'il n'y ait pas d'Union "spirituelle", c'est peut-être une chance pour certains pays. Finalement, peut-être que si l'Europe est si divisée, c'est bon signe aussi. Il y a toujours la "" barrière"" des cultures, quelque chose qui fait que l'Europe est économique et non pas morale; mais c'est aussi peut-être la preuve que chaque pays tient à sa culture et que l'ouverture pourrait être un risque pour elles. Au jour d'aujourd'hui, je vois plutôt l'Europe comme quelque chose de "forcé"; on s'allie économiquement parlant et on pense que les liens entre les pays vont s'en resserrer par conséquent, alors qu'un tel rapprochement "humain" ne peut se faire, je crois, que naturellement... Je raconte peut-être tout un tas de conneries, mais je prétendrai pas connaître le sujet; en fait, je sais même pas de quoi je parle, ce sont juste des raisonnements basés sur des hypothèses elles-mêmes engendrées par d'autres hypothèses, préjugés et autres conceptions abstraites et non fondées, donc désolée si je suis partie en couille dans des trucs qui tiennent pas la route, voire qui sont insultants pour l'Humain
traité de Rome, en 56 je crois, communauté du charbon et de l'acier, faudrait wikipedier pour verifier... c'etait entre la France et l'allemagne, pour ne pas refaire les erreurs d'apres 1918.<br /><br />Et la non connaissance de l'Europe par ses porpres habitants est la preuve de son echec.
[quote=Maître Kaïo]traité de Rome, en 56 je crois, communauté du charbon et de l'acier, faudrait wikipedier pour verifier... c'etait entre la France et l'allemagne, pour ne pas refaire les erreurs d'apres 1918.<br /><br />Et la non connaissance de l'Europe par ses porpres habitants est la preuve de son echec.[/quote]<br /><br />pas besoin de Wikipédia, Traité de Rome en 1957 (naissance de mon pôpa, aussi ^^), pour fonder les bases d'une entente franco-allemande afin d'éviter de nouveaux massacres comme ceux des 2 Guerres Mondiales. au départ, c'était juste économique (Communauté d'Echange du Charbon et de l'Acier CECA), et il n'y avait que 6 pays : France, Allemagne, Italie, Belgique, Luxembourg et Pays-Bas. Puis d'autres pays se sont greffés dessus, ça a évolué en en CEE (Communauté Economique Européenne) puis en Union Européenne. <br />le but non-avoué étant de faire bloc contre l'hégémonie des USA, qui avaient profité de la 2e Guerre Mondiale pour se remplir les poches, et étaient un peu trop donneurs de leçons envers les pays européens. <br /><br /><br />y'a que moi qui me rappelle de mes cours d'histoire-géo? :blink:
traité de Rome, en 56 je crois, communauté du charbon et de l'acier, faudrait wikipedier pour verifier... c'etait entre la France et l'allemagne, pour ne pas refaire les erreurs d'apres 1918.<br /><br />Et la non connaissance de l'Europe par ses porpres habitants est la preuve de son echec.<br /><br />pas besoin de Wikipédia, Traité de Rome en 1957 (naissance de mon pôpa, aussi
), pour fonder les bases d'une entente franco-allemande afin d'éviter de nouveaux massacres comme ceux des 2 Guerres Mondiales. au départ, c'était juste économique (Communauté d'Echange du Charbon et de l'Acier CECA), et il n'y avait que 6 pays : France, Allemagne, Italie, Belgique, Luxembourg et Pays-Bas. Puis d'autres pays se sont greffés dessus, ça a évolué en en CEE (Communauté Economique Européenne) puis en Union Européenne. <br />le but non-avoué étant de faire bloc contre l'hégémonie des USA, qui avaient profité de la 2e Guerre Mondiale pour se remplir les poches, et étaient un peu trop donneurs de leçons envers les pays européens. <br /><br /><br />y'a que moi qui me rappelle de mes cours d'histoire-géo? :blink:
[quote=Isa]1957 (naissance de mon pôpa, aussi ^^)[/quote]<br /><br />nan nan naissance de ma maman <br /><br />yep je sors
1957 (naissance de mon pôpa, aussi<br /><br />nan nan naissance de ma maman <br /><br />yep je sors
[quote=Isa]pas besoin de Wikipédia, Traité de Rome en 1957 (naissance de mon pôpa, aussi ^^), pour fonder les bases d'une entente franco-allemande afin d'éviter de nouveaux massacres comme ceux des 2 Guerres Mondiales. au départ, c'était juste économique (Communauté d'Echange du Charbon et de l'Acier CECA), et il n'y avait que 6 pays : France, Allemagne, Italie, Belgique, Luxembourg et Pays-Bas. Puis d'autres pays se sont greffés dessus, ça a évolué en en CEE (Communauté Economique Européenne) puis en Union Européenne. <br />le but non-avoué étant de faire bloc contre l'hégémonie des USA, qui avaient profité de la 2e Guerre Mondiale pour se remplir les poches, et étaient un peu trop donneurs de leçons envers les pays européens. <br /><br /><br />y'a que moi qui me rappelle de mes cours d'histoire-géo? :blink:[/quote]<br />bah j'etais pas si loin que ca qd meme!!<br /><br />et c'etait pas que contre l'hegemonie des USA... faut pas oublier le bloc sovietique. au tou debut c'etait que france et allemagne non?
pas besoin de Wikipédia, Traité de Rome en 1957 (naissance de mon pôpa, aussi<br />bah j'etais pas si loin que ca qd meme!!<br /><br />et c'etait pas que contre l'hegemonie des USA... faut pas oublier le bloc sovietique. au tou debut c'etait que france et allemagne non?